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Spit 45

03/08/2020
18:27
Et paf , dans le ....
Une petite sortie samedi matin pour le plaisir . De retour vers mon domicile , je suis 2 voitures . La 1ère tourne à  gauche , la seconde s'arrête , moi aussi . Celui qui me suis , évite une voiture arrêtée dont les portes s'ouvrent , ne me voit pas arrêté , me percute accez violemment et me projette sur celui devant .
Bilan : à  l'avant , juste une banane de pare choc en plastique arrachée .
à  l'arrière , là  , c'est plus lourd : Pare choc complet avec l'éclairage de plaque détruit , plus las fixations de pare choc . Jupe arrière , sous jupe , couvercle de malle , avant de malle 'au niveau de l'attache du couvercle) remonté , échappement touché . Maintenant , j'attend l'expert pour avoir un avis .
Malgré tout , je suis tombé sur un jeune Maghrébin , très très correct , excessivement contrarié et poli . A signaler je pense .
Jean
pierreA

04/08/2020
09:09
re : Et paf , dans le ....
sincèrement désolé pour toi.
Ce qu'on redoute tous je pense,
et c'est ce qui insite pas mal de collectionneurs à  ne jamais sortir leur auto, malheureusement.
J'espère un prompt rétablissement pour ton auto,
Pierre.
jafar 84 *

04/08/2020
10:22
re : Et paf , dans le ....
effectivement c'est rageant , et c'est la qu'on apprécie la CGC pour éviter que l'assurance ne la mette en épave
pierreA

04/08/2020
13:12
re : Et paf , dans le ....
un peu hors sujet, mais juste pour te dire de pas renoncer :
j'ai fait ma première sortie dimanche (oui, achat très récent!). Outre le fait que je suis tombé par hasard sur un rassemblement cabrios sur le mail de Soissons (ma Spit était la seule Triumph présente), ... à  un feu rouge, une superbe Aston Martin Vantage s'arrête à  coté; la vitre teintée descend doucement et le gars me lève un pouce!!!! je pense que c'est dans ces moments là  qu'on touche de près le Nirvana!!!!!
Spit45

04/08/2020
13:30
re : Et paf , dans le ....
Merci Pour vos gentilles réponses .Pas question de laisser tomber , de plus que je la sors très régulièrement pour le plaisir .
Pierre A , je confirme , ça m'est arrivé et arrive encore assez souvent ce salut amical , que je rends aussi , même au gars en 2chvx ou 203 .Tous ont le mérite de permettre la conservation d'un patrimoine , en plus de se faire plaisir , et de nous faire le plaisir de les contempler ou de lier des amitiés quelquefois.
Jean
Denis84 *

04/08/2020
13:44
re : Et paf , dans le ....
Désolé pour ce qui t'arrive !
Dyngo proposait il y a peu des pièces de tôlerie AR MK IV/1500 en NOS dans les annonces du site
Peut être toujours dispos ?
norbert

05/08/2020
11:01
re : Et paf , dans le ....
La CGC evite une mise en épave ? c'est à  dire... quelle difference a ce niveau avec une CG normale ?

Denis84 *

05/08/2020
11:45
re : Et paf , dans le ....
CGC et CGN même combat contrairement à  ce qui est souvent dit.
Dans les 2 cas le VL reste soumis aux procédures VEI et VGE.
La seule différence est la non application en CGC des critères d'irréparabilité techniques (en gros VL inondé, brulé, plus identifiable, ou dont un composant de sécurité n'est plus fourni).
Cette "dérogation" a été créée pour éviter qu'un expert trop zélé classe "techniquement irréparable" (et donc administrativement voué à  la destruction - en clair plus de CG-) un véhicule ancien de grande valeur, dont chacun sait qu'ils sont toujours "reconstructibles" même à  partir d'un petit bout de chassis ou de BV.........
Dans le cas d'un véhicule courant, s'il répond aux critères d'irréparabilité technique, en général, une remise en état n'est pas viable, donc "l'avantage" de la CGC n'est que TRES théorique !
jafar 84 *

05/08/2020
11:46
re : Et paf , dans le ....
Plus de retrait de la carte grise en cas d'accident grave

Les véhicules immatriculés en collection roulent en général peu et ont par conséquent peu d'accidents. Mais si cela arrive, ils sont protégés de tout retrait de carte grise par un expert, qui ne pourra leur appliquer de procédure VEI (véhicule économiquement irréparable) ou VGE (véhicule gravement endommagé). C'est une conséquence du fait que le véhicule à  perdu son statut d'objet d'usage, pour devenir objet patrimonial. Il est donc protégé. Et vous pourrez dans tous les cas procéder à  sa réparation. Pour autant, pour reprendre la circulation, il devra être de nouveau expertisé à  l'issue des travaux.
jafar 84 *

05/08/2020
11:47
re : Et paf , dans le ....

Denis, plus rapide que son ombre
Denis84 *

05/08/2020
11:48
re : Et paf , dans le ....
Quand je peux aider.....;-)
Denis84 *

05/08/2020
12:17
re : Et paf , dans le ....
Pour préciser:
Un VL en CGC ne peut pas étre classé "techniquement irréparable" et peut donc, en théorie, étre réparé quelque soient la nature et l'ampleur des dégâts.
Il peut par contre être classé VEI ou VGE, et dans ce cas le code de la route (donc la loi!) prévoit une procédure bien précise de suivi des travaux par un expert inscrit sur la liste nationale, chez un pro patenté, avec visites avant/pendant/après et traçabilité des pièces utilisées, dont certaines en neuf obligatoirement (la liste détaillée est citée).
La conformité finale délivrée par l'expert engage sa responsabilté PENALE, donc en général ça rigole pas trop (sauf quelques cas récents qui ont défrayé la chronique!).

En bref, (exemple volontairement "extrème") si on prend le cas d'une spit en CGC qui a pris un choc impliquant un échange chassis + caisse, qu'elle a été ensuite projetée dans un étang, et que le moteur plein d'eau s'est bloqué, avant que le faisceau de planche de bord prenne feu, eh ben elle sera toujours "techniquement réparable" !!
Mais probablement classée et VEI (les frais), et VGE (la sécurité) ! Donc suivi d'expert chez un pro et pièces en grande partie neuve.
En pratique, sera t'elle réparée ?

Pour ceux qui voudraient approfondir, voir le code de la route, articles L.327-1 et suivants et R.327-1 et suivants
Un peu rébarbatif, mais tout y est !
Denis84 *

05/08/2020
12:54
re : Et paf , dans le ....
Pour en revenir aux misères subies par Jean.
L'approche que je conseille, déjà  suivie avec succès par d'autres victimes de cas similaires sur le forum, est de tout mettre en œuvre pour éviter le déclenchement des procédures VEI et VGE par l'expert qui viendra voir la voiture, en "orientant" favorablement l'orientation qu'il donnera au dossier !
1/ Le VEI : Véhicule Economiquement Irréparable
En clair, le coût de remise en état dépasse la valeur de remplacement.
Faire réaliser par un pro un devis de remise en état "crédible" dont le montant sera inférieur à  la valeur avant sinistre de la voiture, laquelle sera attestée par une expertise préalable (si existante) ou étayée à  l'aide de Spitcôte et de quelques annonces de vente de VL équivalents récentes receuillies sur divers sites.
Pas de mise en VEI = pas de suivi "strict" des travaux, quitte à  changer de méthode ensuite dans leur réalisation effective (exemple pièces d'occase au lieu des neuves prévues, etc), le but étant de présenter une facture finale toujours en dessous de la valeur !
2/ Le VGE
4 principaux critères de déclenchement de la procédure prévus par les textes:
- LI3 : liaisons au sol
Déformation importante d'un élément de train roulant (bras, fusée, tirant, etc, mais aussi les jantes)
- DI3 : direction
Déformation importante d'un élément de direction
(crémaillère, biellette, barre d'accouplement, etc)
- CA3 : carrosserie
Déformation importante dans le quadrilatère compris entre les ancrages de trains roulants
(en bref, un embout de longeron en avant ou en arrière de ces ancrages ça compte pas)
Important ici si la partie AR du chassis est légèrement touchée, car on n'est pas dans la zone d'application du critère VGE
-SP4 : Systèmes de protection des personnes
(en gros airbags et ceintures)

Donc ici, le top serait de présenter à  l'expert lors de sa première visite un devis "sérieux" de pro inférieur à  la valeur de l'auto et de lui "macher" le travail concernant cette valeur (en restant bien sûr la aussi réaliste, pour ne pas le "braquer" avec une somme utopique !)

Jean je reste bien sûr à  ta disposition en mp si souhaité

Amicalement
Denis
Spit 45

05/08/2020
18:35
re : Et paf , dans le ....
Un grand merci à  vous tous pour l'attention que vous apportez à  mes soucis .
J'ai vu un petit carrossier de mon village , pas trop connu , mais où mon ex voisin mène ses anciennes à  refaire en tôlerie (une 30 aine en sa possession , dont des Météor , Voisin , 5 Alpine , Buick etc) Il ne m'en dit que du bien . Il a tout regardé avec attention et m'a confirmé "du travail" , mais réparable sans soucis . Il va chiffrer à  peu près et voir de tête avec l'expert . D'après lui , ils sont plus souples avec les anciennes ...
A suivre , je vous tien au courant .
Amicalement ,
Jean
norbert

08/08/2020
21:10
re : Et paf , dans le ....
Merci pour les infos, je ne pouvais m'attendre à  mieux ;)
Arnaud13 *

15/08/2020
17:12
re : Et paf , dans le ....
Allez Denis84 qui étale sa science.... :=)))


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