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Antoine

01/04/2021
22:22
Refroidissement

Bonsoir à tous,

Sujet je pense déjà traité de nombreuses fois mais je ne parviens pas à trouver sur le forum.
J'ai un petit souci sur ma mk2 équipée d'un bloc moteur 1300cc. La jauge de température du liquide de refroidissement monte au max pendant les premières minutes puis redescend et se stabilise comme sur la photo après quelques minutes. Pas ou peu d'élévation en roulant au delà de ce seuil. Le moteur tourne parfaitement bien mais chauffe probablement un peu trop. J'ai récemment vidangé le circuit de refroidissement, remplacer le radiateur par un modèle alu et également démonter et nettoyer l'échangeur du chauffage. J'ai également remplacé le calorstat par un calorstat 82° et ne sais pas quelle était le calibre de l'ancien.
Est-ce que la jauge de température est calibrée différemment en fonction du calorstat?

Merci d'avance pour vos idées et conseils.

Bonne soirée.

Antoine.
Factotum

02/04/2021
08:38
re : Refroidissement
j'ai connu un problème de température élevée sur ma 1500 FH, ce qui qui était dû à un ventilo additionnel monté devant le radiateur, donc rien à voir avec ton problème...

Mais elle me faisais de l'auto-allumage à la coupure du contact et je pouvais entendre distinctement le glou-glou du liquide de refroidissement bouillant dans le bloc moteur après l'arrêt de la voiture.
Si tu n'as pas ce phénomène, il n'est pas certain que tu sois effectivement en surchauffe, peut-être un problème de électrique?
St Jammes

02/04/2021
08:42
re : Refroidissement
La premiere question, le mano est il fiable????
Jean Luc 83430

02/04/2021
09:00
re : Refroidissement
Bonjour,
Selon toute logique, si l'on a des doutes sur l'affichage de la t° et que l'on est pas intervenu sur le circuit, le plus sur est de démonter la sonde (la mesurer ohmiquement serait le mieux à condition de connaitre sa valeur initiale), raccorder le corps à la masse de l'auto, tremper la sonde dans de l'eau en laissant la connection + hors de l'eau, chauffer en vérifiant la T° et là c'est imparable, vous éliminez tous les doutes.
Bonne journée
Jean Luc
qui

02/04/2021
09:15
re : Refroidissement
Pendant les premières minutes le liquide est encore tiède, donc c est electrique
St Jammes

02/04/2021
11:18
re : Refroidissement
Investir dans un thermometre digital a 12 €, ca c´est pour valider la partie mecanique, et aussi, mettre la main sur le radiateur, il doit etre chaud, mais pas bruler la main, a verifier aussi, la durete des durites.
JPh *

02/04/2021
18:52
re : Refroidissement
Peut-être que le régulateur 10V dysfonctionne et envoie une tension supérieure?
A vérifier en mesurant la tension sur le fil branché sur la sonde.
chris13

02/04/2021
19:14
re : Refroidissement
Je crois que si le régulateur était en cause, la jauge essence serait également affectée.
Antoine

02/04/2021
20:16
re : Refroidissement
Bonsoir à tous,

@St Jammes : oui le mano est fiable car fonctionnait très bien avant mes travaux d'hiver. Radiateur froid en bas et chaud en haut, je n'y laisserai pas la main plusieurs secondes. Concernant la dureté des durites, je n'ai pas compris la remarque.
@Jean Luc 83430 : j'ai eu pas mal de souci électrique donc vérifié tout le faisceau cet hiver et remplacé le régulateur de tension ainsi que le stabilisateur de voltage. Il me reste à vérifier la sonde effectivement.
@qui : la jauge est à zéro quand le moteur est froid donc pour moi il ne s'agit pas d'un problème électrique.
@JPh et @chris13 le stabilisateur et le régulateur sont neufs et la jauge d'essence fonctionne parfaitement donc peu de chance effectivement que cela vienne de là je pense.

Est-ce qu'un calorstat ou une pompe à eau défaillante peut être à l'origine de mon souci? Ouverture trop tardive du calorstat et par conséquent une augmentation de température du liquide de refroidissement. Mauvaise circulation du LDR.

Je vais essayer de contrôler la sonde de température.

Bonne soirée à tous,
Factotum

02/04/2021
20:52
re : Refroidissement
mets le calorstat dans une casserole d'eau frémissante et vérifie son foncionnement
tommybolin

02/04/2021
21:21
re : Refroidissement
Bonsoir Antoine,
82° c'est ok pour le calorsat, pas de risque de surchauffe avec cette version std
Le radia est chaud en haut donc il ouvre mais il ouvre peut-être trop peu? à contrôler
La purge de l'air du circuit a t'elle été effectuée avant de fermer le radia?
Pompe: oui possible turbine dessertie ou corps bouffé, mais si ça fonctionnait ok avant..
Possible: radia neuf en cause bouché/mauvaise circu ?
Avance à l'allumage ok ?
cdlt :)
Antoine

03/04/2021
22:35
re : Refroidissement
Bonsoir,

@tommybolin : j'ai effectivement quelques doutes sur la purge de l'air du circuit. Je ne sais pas quelle est la bonne méthodologie et j'ai peut-être raté quelque chose.
Tout fonctionnait correctement avant mes travaux.

Cdt,
Pas_Volay

04/04/2021
07:33
re : Refroidissement
Thermostat monté à l’envers?
Pas_Volay

04/04/2021
07:33
re : Refroidissement
Thermostat monté à l’envers?
qui

04/04/2021
09:46
re : Refroidissement
Il doit être magnéto thermique, donc pas de sens a priori.
La mauvaise purge est a prendre au sérieux.
firespit *

05/04/2021
11:35
re : Refroidissement
Bonjour,
Concernant l'amplitude de déplacement de l'aiguille du compteur, le thermostat y est pour beaucoup.
Il contient une résistance dont les caractéristiques varient sensiblement selon les fabricants pour la même référence de pièce, sans doute parce que c'est plus rentable de fabriquer une pièce unique qui convient à peu près à plusieurs modèles de voiture plutôt que de fabriquer plusieurs pièces avec les caractéristiques exactes pour chaque modèle.
J'avais fait une mesure de résistance à une époque sur plusieurs thermostats de diverses origines, le résultat était édifiant.
firespit *

05/04/2021
11:36
re : Refroidissement
Je dis thermostat, mais c'est bien du capteur de température dont je parle.
Qui *

05/04/2021
14:12
re : Refroidissement
capteurs habituellement 1 kohms +-20%, ( soit de 800 ohms a 1200 ohms) l'aiguille du mano est donc positionnée a 20% pres, mais ça suffit, parce que c'est une tendance dont on a besoin.
tommybolin

05/04/2021
17:47
re : Refroidissement
Bonjour Antoine,
Pour la purge, de préférence Placer l'auto de façon à surélever un peu l'AV,
ouvrir la vanne de chauffage à fond (Heater/Hot), remplir le circuit doucement avec un filet de liquide tout en alternant avec des pressions sur la durite inférieure du radia afin d'évacuer les poches d'air
Pour les besoins de la purge, plaque si possible les durites de chauffage dans une position basse..(sauf si les durites sont craquelées ou anciennes!)
Radia rempli, démarre et laisse tourner sans le bouchon, continue de presser la durite inférieure de temps en temps+ rempotage jusqu'à l'ouverture du calorstat (càd quand la durite supérieure radia se réchauffe) ça va déborder un peu mais pas de souci.. continue pendant qques minutes les pressions espacées sur la durite inférieure + rempotage éventuel puis quand ça se stabilise/ne remonte plus tu mets le niveau radia au maxi et le bouchon
cdlt :)
Antoine

05/04/2021
22:18
re : Refroidissement
Bonsoir à tous,

@tommybolin : procédure faite dans la rampe de mon garage, mais pas d'amélioration.
J'ai vérifié le calorstat et pas de souci ouverture correct. Je n'ai pas encore pu vérifier les températures de tout le circuit mais il me semble que la durite haute du radiateur ne monte que très peu en température (j'ai commandé le thermomètre pour vérifier cela cette semaine).
Je suis pris d'un doute.
J'ai eu un souci au montage, le bouchon du radiateur touchait le capot et j'ai donc baissé la position du radiateur.
Est-ce que mon radiateur ne serait pas monter trop bas et est-ce que cela pourrait être à l'origine de mon problème de surchauffe la purge complète du circuit me paraissant compliquée dans cette configuration ?

Merci de votre avis.



Antoine

05/04/2021
22:24
re : Refroidissement

Photo de la configuration actuelle
Qui *

05/04/2021
22:30
re : Refroidissement
il semblerait qu'il y aie des points haut un peu hauts, on ne voit pas le bouchon ?
St Cloud

06/04/2021
09:36
re : Refroidissement
La purge s fait en roulant, le vase de recuperation a moitier plein, et rouler jeunesse. Chauffage a fond, circuit sans aucune fuite, ceci est primondial, rien de plus.
tommybolin

06/04/2021
13:34
re : Refroidissement
Bonjour,
@St Cloud, sur un circuit non scellé comme nos Spits, théoriquement oui, mais en pratique selon comment le remplissage est fait, le risque d'avoir une poche d'air "mal placée" demeure.. et si ça se produit c'est surchauffe assurée
cdlt :)
CL56 *

06/04/2021
13:50
re : Refroidissement
+1 avec tommy
et JDC fait tilt enfin il n'aime pas ça généralement et les conséquences ne sont pas instantanées systématiquement .
Cdlt

CL56 *

06/04/2021
14:04
re : Refroidissement
@ Antoine :
recherche dans la fenêtre : (partout)
Plan moteur pour rectification

J'ai publié une photo et le principe que je pratique régulièrement pour la remplissage du circuit de refroidissement; ça peut solutionner ton problème
Cdlt
larchi *

06/04/2021
20:12
re : Refroidissement

Bonsoir;
Je pense que le circuit ne peut pas se purger aussi bien que l'on pense et le bocal fait le yo-yo.
(durite chauffage bien trop haute et celle en retour sur le radiateur bien trop grosse pour la vitesse de circulation de l'eau)
Perso, j'ai résolu ce problème en appliquant le principe des chauffagiste avec des purges et je peux vous garantir qu'il est sorti un max d'air la première fois que j'ai purgé après une bonne montée en température.
Depuis (3500 miles) mon bocal ne semble pas bouger et l'eau n'a toujours pas changée de couleur
Cordialement
alain
NB: Je ne sais pas comment on peut mettre 2 photos!!!!
larchi *

06/04/2021
20:13
re : Refroidissement

Seconde photo
A+
alain
spitfire64 *

06/04/2021
21:08
re : Refroidissement
Perso., ma MK3, lorsque je change le liquide de refroidissement, je n'ai jamais cherché a purger de différentes façons.
Simplement rempli mon circuit par le radiateur, ouvre le chauffage a fond,fait tourner mon moteur au ralenti et j’accélère a la main de temps a autres, pour que la pompe a eau face bien tourner l'eau dans le moteur/radiateur et lorsque c'est chaud, je mets a niveau au niveau du radiateur, remets le bouchon, lebidon de "trop plein" a moitie rempli, je vais rouler avec un peu, la laisse refroidir, je regarde mon bidon, s'il y a un manque, je rajoute du liquide.
Par la suite, a chaque fois que je roule, je vérifie de nouveau le niveau dans le bidon mais en general, tout devient stable au bout de deux trois roulages.
Vraiment je n'ai jamais eu de problème de surchauffe ou bulles d'air au niveau moteur.
St Jammes

07/04/2021
09:40
re : Refroidissement
Pas d accord pour le bocal il doit bouger entre chaud et froid, c est le fondement du systeme.
spitfire64 *

07/04/2021
10:17
re : Refroidissement
Bien sur que le niveau bouge entre moteur chaud et froid.

En general, pour éviter des erreurs d’appréciation de niveau moteur plus ou moins chaud, on regarde le niveau du bocal généralement moteur froid.
Et même dans d'autres véhicules, il est bien stipulé que le niveau d'eau doit être vérifié moteur froid, sauf dans le cas ou sur le bocal il y a deux trais pour niveau a froid ou a chaud.

Donc, dans ce que j’écrivais, après quelques roulages, le niveau était stable moteur froid.
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