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Thibaut

30/10/2021
20:47
cache culbu et reniflard
Bonjour.

Sur ma spit je possède ce cache culbu .
Quelqu'un peut-il m'indiquer si c'est d'origine, une modif d'époque, ou une modif moderne ?

De plus le tube de reniflard ne possède aucun filtre ou retenue d'huile.
J'ai vu sur le forum que certains mettaient un filtre direct et bouchaient les trous côté carbu...

Bon weekend.
Thibaut

30/10/2021
21:00
re : cache culbu et reniflard

Photo
Thibaut

30/10/2021
21:01
re : cache culbu et reniflard

Photo
Qui

31/10/2021
10:18
re : cache culbu et reniflard
1500, 1300 ? Type de spit ?
chris13 *

31/10/2021
10:37
re : cache culbu et reniflard
bonjour,
puisqu'on est dans le cache-culbuteur j'en profites pour poser une petite question! qu'elle est l'utilité du petit tampon en paille d'acier sur la sortie du reniflard?
Bonne journée à toius!!
Thibaut

31/10/2021
11:41
re : cache culbu et reniflard
Oups

Spit 1500 de 76
dyngo

31/10/2021
12:12
re : cache culbu et reniflard
Origine c'est en métal.
Accessoire dans le style Rover V8.

Il y a un connection directe entre cache et les deux SU.
Les fumes toxique venant du carter sont comme ça brulé par le moteur, le premier version 'anti pollution'.
Avant (spit mk1, vitesse 1600, herald 1200) les fumes vont directement dans l'air par 'filtre' en paille d'acier.
Thibaut

31/10/2021
13:06
re : cache culbu et reniflard
D'accord

Du coup j'ai aucun filtre, Un tube direct entre le cache culbu et les carbus.

Vu comment ils étaient sales, je me demande si il faudrai pas mieux mettre un filtre et un récupérateur.
tommybolin

31/10/2021
15:24
re : cache culbu et reniflard
Bonjour Thibaut,
Triumphtune (dirigée par Terry Hurrell) était spécialisée en préparation/ vente de pièces spéciales pour toutes Triumph.
Héritage direct de la société SAH fondée par son père dans les années 60, cette dernière étant étroitement liée au département compétition usine..
Les produits Triumphtune étaient distribués par Moss dans les années 80/90.
Une partie est toujours disponible actuellement via la même enseigne.

Sur MK4/1500 le bouchon est étanche, le tampon de laine d'acier logé dans le cache culbus sert à limiter l'aspi d'huile par l'admission.
cdlt :)
Thibaut

31/10/2021
16:41
re : cache culbu et reniflard
Merci beaucoup pour ces informations.

J'en conclu qu'il faudrait quand même mieux mettre un système de filtre pour éviter d'envoyer trop de vapeur d'huile dans les carbus.

Pour le moment ça tournera comme ça quand je remettrai le moteur mais je mets l'idée au chaud.

tommybolin

31/10/2021
17:21
re : cache culbu et reniflard

Possible par ex d'intercaler un filtre de TR6PI sur la durite sortant du cache-culbus, avant le Y raccordé aux carbus (photo)
cdlt :)
Qui

31/10/2021
20:40
re : cache culbu et reniflard
la paillle d'acier sert a condenser les vapeurs d'huile trop saturées et pieger les gouttes qui retombent ensuite dans le carter.
les SU créent la depression qui va les extraire du carter et les bruler.
un autre avantage d'un carter en legere depression est que cela limite toutes les fuites d'huile quelles qu'elles soient, ce qui n'est pas anodin sur nos autos..j'en connais qui ont changé 3 fois le joint de villebrequin coté boite qui fuyait parce qu'ils avaient cru bon de supprimer le circuit de depression. Simplement en remettant correctement en service le circuit de depression, le probleme etait resolu. Bon , c'etait une moderne, carrera cup de circuit, bonjour la main d'oeuvre.
dyngo

31/10/2021
22:16
re : cache culbu et reniflard
La version spit 1500 est la dernière version.
Les fumes toxiques entrent dans les carbus directement par dépression.
Ca fonctionne bien.

Système spit mk2 (par les filtres a air) polluent trop les filtres.
Système spit mk3 (entre carbus et culasse avec 'smith valve' est plus compliqué.
Le truc TR6 de tommy on trouve aussi sur premières Range Rover années 70. Pas une filtre mais 'flame trap'.
JPh *

31/10/2021
23:00
re : cache culbu et reniflard
@tommybolin : je suis intrigué. Qu'est-ce donc que cet objet? Un filtre? Un clapet? Qu'apporte-t'il sur une 1500?
Cela semble être la ref Triumph 149996 désignée comme étant "BREATHER AND FLAME TRAP" chez Canley que google traduit en "RENIFLARD ET PIÈGE À FLAMMES". J'suis guerre plus aidé ;-)
JPh *

31/10/2021
23:26
re : cache culbu et reniflard
Message supprimé
JPh *

31/10/2021
23:56
re : cache culbu et reniflard
Message supprimé
tommybolin

01/11/2021
10:55
re : cache culbu et reniflard
Bonjour,
@JPh, oui le terme "filtre" n'est pas adapté, c'est un tamis similaire à celui qui est présent sous le cache-culbus des modèles les + récents: MK4/1500 & dernières GT6MK3.
Il a la même fonction : séparateur comme Qui l'a expliqué ci-dessus et aussi permet de stopper des éventuels retours de flamme dans l'admission (flame-trap).
Sur un cache-culbus d'origine MK4/1500 ça fait double emploi, pas d'intérêt (sauf si le tamis en paille de fer est absent), mais utile sur cache-culbus moderne style alu. cdlt :)
jm57

01/11/2021
11:26
re : cache culbu et reniflard
Bonjour.Les caches culbus,en alu,sont tres beaux,mais ce sont des options,"embellissantes"!!Gardes là,l'alu,refroidi plus vite,que ceux en tole,pour ajouter,un truc pas mal,et parfois eviter des desagréments sur la sortie laterale du cache,j'ai mis,un petit filtre de moto,apres avoir obturé le trou sur la piped'admission.,ce qui evite aux vapeurs d'huile de repasser par la pour aller à l'echappement! Tout va bien J'ai fais pareil pour ma MGB.
dyngo

01/11/2021
13:36
re : cache culbu et reniflard
Les caches culbuteurs en alu sont standard sur V8 de Rover.
Jamais problèmes avec ça.
JPh *

01/11/2021
17:52
re : cache culbu et reniflard
Merci à tous pour ces précisions.
@JM57, avec ton système il me semble que le filtre est positionné à l'horizontal. N'y a t'il pas de huile qui finit par sortir du filtre?
Thibaut

01/11/2021
20:21
re : cache culbu et reniflard
Bonjour.
Merci pour toute vos précisions.
Je vais donc remettre à l'identique, simple tube vers le T des carbus
chris13 *

02/11/2021
17:20
re : cache culbu et reniflard
Bonjour, sur ma MK4 le tampon en paille d'acier est absent. quelqu'un aurait-il une photo afin que je vois comment le remplacer (taille, tenue )
Merci!
St cloud

03/11/2021
12:57
re : cache culbu et reniflard
Le tampon en inox pour recurer les casseroles.
chris13 *

03/11/2021
13:29
re : cache culbu et reniflard
merci st cloud, n'est-il pas plus prudent de le fixer afin qu'il ne se déplace pas avec les vibrations du moteur?
Pierre Boulon

03/11/2021
16:00
re : cache culbu et reniflard

Bonjour,
Dans mon cache culbu de MK4, je ne sais pas s'il est d'origine, il y avait un déflecteur en tôle soudé au niveau du branchement. A la place j'ai monté un cache culbu en alu, le tuyau va à un déshuileur et j'ai réuni les deux prises de dépression des carbus avec un bout de durite. Les pipes d'admission restent propres et je pense que ça aide à équilibrer la dépression entre les deux carbus. En tout cas ça fonctionne bien, il suffit de vider l'huile et l'eau de condensation du déshuileur de temps en temps.
Amicalement.
Pierre Boulon

03/11/2021
16:10
re : cache culbu et reniflard

Le montage, pour raccorder la durite au cache culbu, j'ai inséré un petit morceau de tuyau de cuivre qui arrive à mi- largeur du cache pour que l'huile qui est projetée ne passe pas directement dans la durite.
tommybolin

03/11/2021
17:19
re : cache culbu et reniflard
Bonjour,
Le système 1500 d'origine fonctionne en légère dépression (bouchon d'huile étanche)
@Pierre, si le cache-culbus est mis à l'air libre, le montage interconnectant les 2 carbus va perturber le mélange en provocant une prise d'air : préférable de couper en 2 ce tuyau & isoler chaque extrémité à l'aide d'1 vis pressée dedans.
cdlt :)
Thibaut

03/11/2021
17:38
re : cache culbu et reniflard
Ca c'est etrange.

Sur mes deux carbus, les arrivée d'air de reniflard sont les les exterieurs.
Sur ta voiture c'est a l’intérieur. (?!)
Pierre Boulon

03/11/2021
17:42
re : cache culbu et reniflard
@tommy, je viens de couper le tuyau et bouché les 2 bouts, je verrai s'il y a une différence, mais ça fonctionnait déjà très bien depuis plusieurs années.
Amicalement.
Denis84 *

03/11/2021
17:47
re : cache culbu et reniflard
J'ai un montage similaire à celui de Pierre (excepté les durits sur carbus)

Voici un fil ou j'avais mis quelques photos de mon montage (sur mk3)
(suppression soupape Smiths et montage récupérateur de vapeurs d'huile à bouchon ventilé)

http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=251883&debut=0&recherche=mocal&rt=tt&page=1#251883
Pierre Boulon

03/11/2021
18:00
re : cache culbu et reniflard
@Thibaut, j'ai précisé que j'avais une MK4, donc des SU HS2, la 1500 a des SU HS4 avec les prises de dépression vers l'extérieur. C'est ce qui permet au premier coup d'œil, entre autre, de différencier un moteur de MK4 d'un 1500 si pas trafiqués.
Amicalement
tontonguigui *

03/11/2021
19:06
re : cache culbu et reniflard
c'est vachement bien ton truc pierre ....

@ tommy

Est que ce type de montage améliore la tenue des réglages et les ralentis en fonction de la température ext et la temp du moteur ... ou en fonction de l'altitude ???
pour ma part , j'ai toujours un ralenti changeant en fonction de la température du moteur (chaud ralenti plus haut 800 t ou très chaud ralenti plus bas 600T ) et comme j'habite en region basse montagne entre 500 et 770 m , le ralenti change encore (plus je monte, plus il baisse) ...

en clair , est ce que c'est une fiabilisation à faire (recommandée) ou pas (déconseillée ou inutile) ????
Qui

03/11/2021
23:09
re : cache culbu et reniflard
attention au tampon pour les casseroles , il a une section trop faible et part en morceaux,cela peut etre facheux ! il est si fin qu'il brûle facilement, il y en a qui ont mis cela dans des pots d’échappement..........mais pas longtemps !
Thibaut

04/11/2021
14:55
re : cache culbu et reniflard
Merci pour la précision sur les carbus :-)

Du coup je m’interroge, ne serait-il pas intéressant de mélanger les deux systemes?

Avoir les carbus qui mettent bien en dépression le carter, mais en passant par une cuve intermédiaire pour piéger l'huile et éviter de tout encrasser?

Pierre Boulon

04/11/2021
15:26
re : cache culbu et reniflard
@ Thibaut, c'est une idée, je vais raccorder la mise à l'air libre du déshuileur à la dépression des carbus, ce n'est qu'un bout de durite à rajouter. Avec mon système la dépression se faisait par la mise à l'air libre coupée en biseau, par effet d'aspiration avec la vitesse, donc sans effet sans rouler. Je vais en premier tester avec les aspirations des carbus bouchées, comme le préconisait Tommy puisque j'ai déjà fait la modif et je verrai bien s'il y a une différence entre les trois montages.
Amicalement.
St cloud

04/11/2021
16:11
re : cache culbu et reniflard
Qui, faudrait arreter de sortir des craquettes, le jour la boule d inox brule dans le cache culbuteur, je pense que c est tout le conpartiment moteur qui a chaud. Il faut bien sur prendre de la grosse, bien la fixer comme a l origine ( si cache culbu d origine). Cela fait 20 ans que je le fait sur les 504, qui lui se trouve dans le bas moteur.
tommybolin

04/11/2021
22:38
re : cache culbu et reniflard
Bonsoir,
@Tonton, non normalement aucune répercussion sur les réglages.
cdlt :)
Qui

04/11/2021
23:18
re : cache culbu et reniflard
st cloud, tu as la chance que ton fournisseur de produits menagers soit approvisionné en grosses.
tontonguigui *

06/11/2021
16:01
re : cache culbu et reniflard
@tommy

bonjour .... merci de ta réponse , j'ai trouvé un réglage moyen qui va bien ... bas en haute altitude mais pas trop , et bien quand je suis sur lyon ... enfin pas trop haut quand le moteur est tiède ...

donc cette modif attendra ...
Pierre Boulon

06/11/2021
17:58
re : cache culbu et reniflard
Bonjour,
Je viens de faire un essai sur une centaine de kilomètres en ayant coupé la durite qui joignait les deux carbus et bouché les deux morceaux, je n'ai pas senti de différence. Je ferai un essai avec le déshuileur relié aux dépressions des carbus pour voir si ça influe sur la quantité d'huile récupérée par le déshuileur ou sur le comportement du moteur.
Amicalement.
JPh *

07/11/2021
09:57
re : cache culbu et reniflard
@Pierre Boulon, quand tu auras suffisamment de recul, je veux bien le retour de ton essai du déshuileur relié aux dépressions et de la quantité d'huile récupérée.
Notre Spit, avec le système d'origine de brûlage des vapeurs d'huile, consomme environ 600 ml d'huile, quelle qu'elle soit, pour 2000 KM, ce qui m’interrogeait.

Avant de partir à Epoqauto, j'ai vérifier qu'il y avait bien de la paille de fer dans le couvre culasse (tournevis par l’évent), bouché les dépressions et mis un filtre de reniflard (système idem jm57). Je suis parti le niveau d'huile au max, 500 km après, (dont 100 d'autoroute) le niveau d'huile était toujours au max. Du jamais vu pour notre 1500.
Deuxième nouveauté, un léger d'huile suintement au bouchon du couvre culasse. Cela confirme (ce n'est pas une nouveauté) qu'une dépression limite les fuites par les joints. J'ai serré un peu plus les ergots de verrouillage du bouchon.
Dernier point, avec une lampe, on voit bien la vapeur d'huile qui sort du filtre. Mais aucune trace de gras autour du filtre sur le capot, le moteur , ... A voir sur un usage plus long

Cette hiver je démonterai le couvre culasse pour vérifier l'état de la paille de fer. Peut-être que la phase de "condensation" ne se fait pas correctement.
tommybolin

07/11/2021
10:55
re : cache culbu et reniflard
Bonjour,
@Pierre, As-tu eu besoin de réajuster la richesse au ralenti ? (appauvrir).
Oui plein gaz moins d'incidence.
cdlt:)
Pierre Boulon

07/11/2021
11:24
re : cache culbu et reniflard
Tommy, non je n'ai touché à rien pour le moment, comme elle a la pêche à tous les régimes je préfère attendre l'essai avec le déshuileur connecté aux dépressions pour voir s'il y a des différences, j'aviserai par la suite s'il faut toucher à la richesse.
Amicalement.
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