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| jean-yves 44 06/09/2008 17:46 |
Refection du pont MK III |
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 je vais vous détailler le démontage et remontage du pont d'une MK III J'ai trouvé un pont sur les annonces du forum. Comme je ne connais pas l'historique de ce pont, j'ai décidé de le re conditionner entièrement. 1) nettoyage et dégraissage du pont. 2)Pas de ponçage pour l'instant. On verra plus tard suivant ce que je vais trouver. 3)Penser à vidanger avant le démontage. A suive |
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| jean-yves 44 06/09/2008 17:53 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 17:57 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:04 |
re : Refection du pont MK III |
 Utiliser une clef à len de 4.5 assez longue pour avoir plus de force. Les vis retirées, il suffit d'écarter avec un tournevis les deux parties et de finir en tapotant avec un maillet plastic, avec un petit marteau ça le fait aussi. Il n'y a pas besoin de taper très fort. A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:07 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:12 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:15 |
re : Refection du pont MK III |
 Vous remarquerez qu'il y a une dent du pignon d'attaque. A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:20 |
re : Refection du pont MK III |
 Avant de continuer le démontage s'assurer que les paliers sont marqués. En mécanique tous doit retourner à la même place mais ça, vous le saviez déjà. Vous avez remarquer le coup de pointeau sur le palier. A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:22 |
re : Refection du pont MK III |
 Nous allons passer à la partie compliquer du pont. A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:32 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:44 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jpc 8430 06/09/2008 18:45 |
re : Refection du pont MK III |
| Bjr Jean Yves 44 Puisque tu demonte tout, pense a faire un trou sous le corps de pont, là ou il y à un bossage d'usine, puis de tarauder à 6 ou 8, afin de pouvoir vidanger facilement. Puisque tu fais de tres belle photos, et si tu suis mon conseil, fait une photo de face, pour voir le deport de l'axe de cette vis, par rapport a la couronne. Je sais que l'on peut faire cette modif sans deposer le pont, et en le nettoyant avec du PRETOLE uniquement, pour evacuer les petits bouts de metal, avant de remettre de l'huile. Et surtout, NE PAS TAPER SUR LES ROULEMENTS AVEC UN MARTEAU POUR LES SORTIRENT, et encore moins pour le mettrent en place !!! Risque TRES GRAVE d'ECLATS dans les yeux. C'est arrivée a quelqu'un de mon entourage; dur dur avec un seul oeil !! Donc bon couarge pour la suite J P C |
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| jean-yves 44 06/09/2008 18:52 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour jpc 8430. Je me pose la question si je dois faire ce trou ou pas. La couronne passe très près de cet endroit, ou alors il ne faut pas quel dépasse du carter. A+ JYP |
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| Eric35 06/09/2008 19:20 |
re : Refection du pont MK III |
| Salut Jean-Yves, On est presque voisin (si 44 est ton département, pas ton age ;-)). Je trouve que cette idée de détailler le démontage puis remontage d'un pont est excellente. Bravo ! Eric |
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| JMP 06/09/2008 20:02 |
re : Refection du pont MK III |
| On peut sans problème mettre une vis de vidange, je l'ai fait 3 ou 4 fois. le mieux c'est de mettre un bouchon de "moderne" (merco de mémoire) avec joint metalo-plastique, seul inconvenient il a fallu dresser la face d'appui, mais après pas de fuite. JM |
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| jean-yves 44 06/09/2008 20:57 |
re : Refection du pont MK III |
| Pour répondre à Eric35, oui, c'est bien mon département donc très proche. Pour JMP, je vais voir lors du remontage si je le fais ou pas, c'est vrai que c'est mieux pour vidanger. A+ JYP |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:00 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:08 |
re : Refection du pont MK III |
 Surtout ne pas mélanger les cales. A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:19 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:21 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:22 |
re : Refection du pont MK III |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:41 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:43 |
re : Refection du pont MK III |
 Vous souvenez-vous de la dent dans le fond du carter et bien j'ai décider de la re souder. J'ai donc fait un chanfrein sur la dent cassée et je l'ai ressoudé au pignon. J'ai dégrossi la soudure avec un petit disque sur une drémel et j'ai fini l'ajustage à la lime. Je ne vous conseil pas de faire de même. Je prends le risque de le faire et je ne sais pas ci cela tiendra bien longtemps. Je le fais en tout état de cause. Je ne l'aurais pas fait sur le pont qui est sur la voiture actuellement. Je refais celui la pour pouvoir refaire celui qui se trouve sur la voiture et pouvoir rouler quand même. Lorsque celui d'origine sera refait, il retournera sur la voiture. A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 21:45 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 22:00 |
re : Refection du pont MK III |
 Je vais devoir enlever cette cuvette comme je change le roulement qui était bon mais que j'aie cassé. A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 22:02 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 22:19 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 22:21 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 22:23 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 06/09/2008 22:24 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| Richard 55 07/09/2008 09:39 |
re : Refection du pont MK III |
| Salut jean yves Superbe tes photos , j'ai loupé quelque chose ou je n'ai pas vus celles de l'écartement du pont ? A + Richard |
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| jean claude 85 07/09/2008 10:22 |
re : Refection du pont MK III |
| bonjour jean yves Comme richard je n'ai qu'un mot à dire. Super ton MO et les photos. Te serait-il possible de nous faire le plan de l'écarteur fabrication maison. Comme eric 35 mous sommes voisin car 85 est le N° de mon département càd vendée et je suis de brétignolles sur mer. Si ce n'est pas trop indiscret de quel coin es tu? A+ Jean claude 85 |
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| jean-yves 44 07/09/2008 11:02 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjours à tous. Pour richard, non, tu n'as rien rater, je ne l'ai pas mis pour ne pas être tenu responsable de la casse d'un nez de pont. Cet appareil fabrication maison n'engage que moi, si je casse, je ne m'en prendrais qu'à moi. J'ai par contre expliqué la façon de le fabriquer. Si vous avez le manuel de réparation, vous avez la description de l'appareil, je l'ai simplement simplifier. La seule différence c'est que moi, j'ai une tige fileté ou cela va beaucoup plus vite lorsque l'on tourne l'écrou, il faut donc être très prudent. Pour jean Claude 85. Je suis de ST LYPHARD pas très loin de ST NAZAIRE. Je vais regarder sur la carte mais cela ne dois pas être très loin brétignolle sur mer. Ton pseudo étant activé, j'essaierai de te faire les plans et de te les envoyer. A + JYP |
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| jean claude 07/09/2008 11:48 |
re : Refection du pont MK III |
| Jean-yves salut , j'ai placé sur ta messagerie un document supplémentaire. bon courage et A+ jean claude |
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| jean-yves 44 07/09/2008 11:53 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 07/09/2008 11:55 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 07/09/2008 11:56 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| roland p 07/09/2008 14:30 |
re : Refection du pont MK III |
| reglage pont si ça passe | |
| roland p 07/09/2008 14:35 |
re : Refection du pont MK III |
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| roland p 07/09/2008 14:38 |
re : Refection du pont MK III |
| ce n'est qu'une partie a vous de trouver la formule pour que ce soit lisible ( enregistrer peut etre ? ) | |
| jpc 8430 07/09/2008 16:11 |
re : Refection du pont MK III |
| Bjr Jean Yves 44 Il ne faut pas que la future vis depasse l'epaisseur du carter, il s'agit simplement de boucher ce trou, qui ne servira que rarement pour changer l'huile ; et si l'on suit le cahier d'entretien, il est procnisé tout les 50.000 km ! donc !!!! Par contre n'oubli pas de faire des photos , avec la couronne simplement posé, pour voir l'emplacement de ce trou; un simple repére a la craie. Pour le pignon d'attaque tu as raison, ne pas le remettre en service, a cause du risque de voir la dent de nouveau cassée, et les suites de destructions de l'ensemble Bon courage. J P C |
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| jean-yves 44 07/09/2008 16:36 |
re : Refection du pont MK III |
 Nettoyage de toutes les pièces. Sur cette photo, le nez de pont entièrement passé à la brosse métallique électrique. A suivre |
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| jean-yves 44 07/09/2008 16:37 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 07/09/2008 16:40 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 07/09/2008 16:42 |
re : Refection du pont MK III |
 Sur les satellites je n'ai aucun jeu. Pour les démonter, il faut enlever la couronne. Faire un repérage sur la couronne et le différentiel avant démontage. Pour retirer les planétaires il suffit de chasser la goupille qui se trouve être un axe. Pas de difficulté. Retirer les pignons en faisant tourner les planétaires. Les planétaire se retire facilement. Une bague bronze sur chaques pignons et de valeur différente, ne pas mélanger. Sur les satellites également une bague bronze sur chaques pignon. La j'ai un problème. Je ne sais pas si je peux mettre deux cales bronze ou si je dois avoir qu'une seule bague de la bonne épaisseur. Je dois rajouter une cale de 0.40 de chaques côtés |
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| jean-yves 44 07/09/2008 16:46 |
re : Refection du pont MK III |
| J'attends les pièces pour la suite des événements. Je serais en vacance la semaine prochaine, il faudra donc attendre fin septembre pour la suite. Bonne lecture en attendant et n'hésiter pas à me faire vaut commentaires. A+ JYP |
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| Richard 55 07/09/2008 20:52 |
re : Refection du pont MK III |
| Salut Jean Yves Un seul mot superbe entreprise la je suis bloffé; si cela te tente nous ferons un diaporama de tout cela quand tu auras fini, car je viens de créer la premiere partie d'un dvd voir fil ci dessus "réglage de culbuteurs" sur les réparationa de la spit et oui encore un je ne m'en lasse pas bon courage et bonnes vances A bientot Richard |
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| jean-yves 44 07/09/2008 22:57 |
re : Refection du pont MK III |
| Salut richard. Pas de problème pour faire un diaporama, vu tous ce que tu montre, il sera certainement à la hauteur. J'ai d'ailleurs garder les photos d'origine en haute résolution, je crois que c'est ce que tu veux pour le montage. J'aurais pu faire une vidéo mais je suis moins doué que toi, dommage cela aurait peux être sympa. On voie ça fin septembre, histoire de s'occuper pendant les longues soirées d'hivers. A bientôt. JYP |
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| jean-yves 44 07/09/2008 23:07 |
re : Refection du pont MK III |
| Pour Roland P. Je suis désolé mais c'est illisible même en l'enregistrant. Dommage il y avait peut être une info que je n'avais pas. Si ça sort du manuel je l'ai donc pas de problème. Merci quand même d'avoir essayé. A+ JYP |
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| CHRISTOPHE 20/09/2008 15:20 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour, Apès avoir pris des renseignement sur ce bruit qui provenait du pont arrière de ma 1500 FH,on m'a dit que cela provenait d'un mauvais réglage de l'entre dents de la grande couronne et du pinion d'attaque. S'il vous plait est-ce qu'il y a une personne parmis vous qui pourrait me dire quel dimension il faut laisser entre la grande couronne et le pinion d'attaque. Merci d'avance à celui ou celle qui pourra me renseigner. A+ |
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| Alain 13 20/09/2008 21:59 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir Christophe. Si le pont a un kilométrage conséquent, je ne te conseille pas de retoucher le jeu d'entredents entre pignon d'attaque et couronne! Mieux vaut un rornron qu'une absence de bruit.... suivie d'une casse. Les pièces sont usées ensembles: le fait de modifier l'entredents modifie aussi la zone de "portée" des dents, donc danger sur des pièces usagées. Perso, ronron du pont sur ma Mk 3 depuis 25 ans,qui marche niquel, tout a été refait sauf ce fichu pont: il y passera .... en cas de casse. A+ |
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| Alain68 21/09/2008 08:47 |
re : Refection du pont MK III |
| Jean yves d'accord avec toi quand tu dis un point de soudure tient 1tonne mais il ne pas oublier que les pignons sont en acier traité et que du fait de la chauffe du point de soudure le traitement de la dent est naze et le point de soudure se retrouve lui aciéré donc cassant mais ceci dit peut-être qu'avec un peu de chance?????????il tiendra.Alain68 | |
| christophe 21/09/2008 13:44 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour, Merci de vos réponses mais ma couronne et mon pinion d'attaque c'est du tout neuf et donc je dois absolument trouver la cote d'entre dents. Si ce n'était qu'un petit ronronement ça passerait mais la au bout d'une heure de route tu en as plein la tête. Merci quand même mais je suis toujours à l'écoute de la bonne info qui me redonnerait la joie d'utiliser mon spit . A+ |
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21/09/2008 22:12 |
re : Refection du pont MK III |
 Pour info :quand tu dis "Pour démonter cette partie il faut un outil spécial pour écarter le pont. Vous pouvez le fabriquer à l'aide de 3 fers plat ..." excuses moi ,mais je ne vois pas bien * 1 / ou il faut mettre l'outil * 2 / quand on devisse les quatres vis indiquées ( sur la photo que je t'ai empruntée un instant ), ça ne vient pas ? Merci A+ PS: ça y est ils ont finis de restaurer l'église de St Lyphard ? fin juin elle était très avancée ... |
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| claude49 21/09/2008 22:21 |
re : Refection du pont MK III |
| oups...j'ai oublié de mettre mon pseudo, pour la photo ,c'est nul...ça n'a pas marché ...je parlait des quatre vis de la onzième photo Excusez moi |
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21/09/2008 23:01 |
re : Refection du pont MK III |
 avec l'outil d'origine j-c-n |
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| jean-yves 44 22/09/2008 22:42 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à tous. Désolé de vous répondre si tardivement mais les vacances au soleil était nécessaire vu que par ici il fait beau mais pas vraiment les grosses chaleurs. Pour répondre à Christophe. il n'y a pas de côtes précise à respecter, la difficulté est de mettre des cales derrière le roulement pour arriver à une précharge correcte qui est de 0.17 à 0.21 kgf.m. Pour Alain 68. oui tu as raison mais le pignon d'attaque est tremper à l'origine et difficile de le limer donc j'ai également retremper le pignon après l'avoir ajuster. Je croise les doigts pour que cela tienne. J'ai bien dit plus haut que j'allais en faire crier plus d'uns. De toute façon ce n'est que provisoire, le temps que je fasse l'autre qui se trouve sur la voiture actuellement. Pour Claude 49. Pas encore tout a fais fini l'église. Pour démonter le pont une fois les 4 vis enlevées, il faut l'outil spécial ou le fabriquer en plus simplifier que celui d'origine que j c n viens de mettre plus haut. Une fois l'outil fabriqué, il faut écarter le carter en faisant attention de ne pas trop l'écarter si non casse. A ce moment la, tu pourras enlever la partie planétaire et satellites. Je vais continuer le reportage lorsque j'aurais reçu mes pièces et merci à tous pour les compliments mais il faut attendre le résultat final pour crier victoire. A+ JYP |
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| Alain 13 23/09/2008 20:36 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir jean-yves 44.Les valeurs (0,17 à 0,21) que tu donnes sont des valeurs de précharge de roulements, pas de jeu d'entredents : le jeu d'entredents va avoir une valeur ,par exemple de 0,20 mm (je n'ai pas la valeur pour Spit), mesurée au compararateur, à faire en 4 points (90°) de la couronne, régler pour que le jeu soit présent sur le point le plus "serré".En fait, le réglage d'un pont nécessite le réglage de la précharge des roulements du pignon d'attaque, de la précharge des roulements de la couronne, du jeu d'entredents, et de la "distance conique", qui est la cote entre la face avant du pignon d'attaque et l'axe de la couronne. Eh oui! Ce n'est pas simple, mais c'est comme ça! A refaire un pont, le minimum est de mettre tous les roulements neufs pour éviter qu'il ne chante! A+ | |
| Alain 13 23/09/2008 20:43 |
re : Refection du pont MK III |
| J'ai oublié de préciser que le jeu d'entredents se règle ,aprés la précharge, en éloignant ou rapprochant la couronne du pignon d'attaque: pour se faire, on enlève,d'un coté, une cale de précharge de roulement de couronne, pour la remettre du coté opposé: la précharge ne change pas, mais on déplace l'ensemble dans le sens souhaité. Est ce clair?! | |
| jean-yves 44 23/09/2008 21:15 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir Alain 13. C'est très clair. Tu as raison sur la précharge tu pignon d'attaque. Sur la spit, tu n'as pas de réglage sur la couronne, tu as un réglage uniquement sur le roulement du pignon d'attaque qui rapproche ou éloigne le pignon de la couronne voir photo du 06/09/2008 à 21h45 ou l'on voie les rondelles de calage. Refaire un pont n'ai pas simple mais pas insurmontable pour moi et comme je suis patient et que j'aime bien la mécanique cela ne me pose pas de problème. La preuve, c'est que lorsque j'aurais fini celui la, je recommence sur celui qui se trouve sur la voiture actuellement. C'est bien d'avoir signalé qu'il faut effectivement un jeu entre le pignon et la couronne et je rajoute qu'il faut également vérifier les portés avec une poudre de perlin pinpin. A+ JYP |
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| Alain 13 23/09/2008 21:51 |
re : Refection du pont MK III |
| Je salue ton courage, car refaire un pont n'est pas facile! Sans vouloir être trop lourd, j'insiste pour te dire que le calage du pignon d'attaque rapproche effectivement le pignon de la couronne, mais dans un premier réglage qui est celui de la "distance conique", déterminant effectivement la portée des dents, avec de la "sanguine" (poudre de perlimpimpin!).Cette valeur de réglage est une valeur fixe, qui est même fonction d'un appairage couronne/pignon d'attaque,fait en usine.Ensuite,précharge couronne et réglage entredents en jouant sur la répartition des cales coté par coté. Il y a des années, j'ai travaillé sur ces processus de réglage en VL et PL.A+ | |
| jean-yves 44 24/09/2008 23:25 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Alain 13. J'ai bien pris note de tes remarques. Je ferais très attention lorsque je vais remonter tous ça. Je vérifierais avec un comparateur sur 4 dents et à 90°. Pour la précharge, je crois que j'ai compris le principe, comme je n'ai pas l'appareil je vais être obligé de tâtonner un peut avec les cales mais ça va le faire. Une fois remonter, je pourrais constater s'il fait du bruit ou pas, si jamais il devient silencieux j'aurais gagné. Il me restera de faire la même chose sur celui d'origine. A+ JYP |
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| Joel 51 25/09/2008 21:26 |
re : Refection du pont MK III |
| Comme le précise Alain 13 , il faut régler ( en jouant avec les cales soit à gauche ou a droite) l'entredent entre pignon d' attaque et la couronne de façon à obtenir un jeu d'entainement fontionnel d' environ 1/10 de mm ( pas + ni moins) , normalement 1/10 de mm de cale correspont à 1/10 ème de jeu à la couronne | |
| Joel 51 25/09/2008 21:30 |
re : Refection du pont MK III |
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| Alain 13 26/09/2008 17:08 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour. C'est exactement ça! Tapoter au maillet les pièces en mouvement et faire tourner à la main pour mise en place des éléments, et mesure du jeu en 4 points.Bon courage! A+ | |
| François 27/09/2008 12:10 |
re : Refection du pont MK III |
| Je viens seulement de lire ce fil de discussion. Bravo Jean-Yves pour partager ton expérience et pour avoir pris le temps de prendre toutes ces photos et de nous les montrer. Je connais bien toutes ces étapes parce que je suis passé par là, plusieurs fois. De mon côté je n'ai jamais eu besoin du gros écarteur pour déposer l'ensemble différentiel. Il y a de nombreuses années j'ai décidé de refaire le pont de ma Spit mk3 parce qu'il chantait un peu. J'ai épluché le manuel, acheté des outils (extracteurs, comparateur, clé dynamo à faible couple pour mesurer la préchage). J'ai pris soin de trouver différentes cales d'épaisseur pour pouvoir régler les jeux non pas au pifomètre mais en suivant strictement la procédure décrite dans le manuel. Bien sûr tous les roulements étaient neufs. J'ai remonté, après avoir vérifié les portées pignon/couronne, en marquant les dents, toujours en suivant ce qui est fort bien expliqué dans le manuel. J'ai reposé le pont sur l'auto, et là grosse deception : le pont était *plus* bruyant qu'avant l'opération... J'ai redémonté, vérifié, mais pareil. J'ai refait un autre pont que j'avais sous la main, mais non, bruyant aussi. J'ai acheté un pont échange standard, il était encore beaucoup plus bruyant que celui que j'avais refait, il y avait même des affreux bruits de roulement dès le démarrage à 5km/h, un vrai scandale, celui-là est reparti chez le fournisseur, qui m'a envoyé un autre moins pire, qui est actuellement sur l'auto. J'ai pas mal d'expérience en mécanique, j'aime lire les manuels et comprendre vraiment comment ça lmarche et ce que je fais.. j'ai refait plusieurs fois les moteurs, boîtes, overdrives avec succès, mais ces histoires de pont m'ont vraiment laissé un mauvais goût dans la bouche. En y réfléchissant et en discutant avec d'autres, je crois avoir compris le souci. Les couples coniques, comme le rappelle Alain plus haut, sont non seulement appairés à l'origine, mais surtout se sont usés ensemble. Le profil des dents d'un couple usé, en simplifiant, n'est plus "droit" mais "courbe", ce qui en fait rend difficile, voire impossible, d'avoir un bon jeu de fonctionnement seulement en rapprochant le pignon de la couronne. Dans l'idéal il faudrait retailler le profil des dents... Je suis désolé de relater ici ces expériences plutôt négatives, mais je vous garanti que (bien) refaire un pont, c'est pas gagné. Mais par ailleurs trouver un bon échange standard c'est pas gagné non plus, alors c'est bien d'essayer ! Merci encore Jean-yves, j'attends la suite ! PS Quant à la dent soudée, hum, je n'aurais jamais osé. Une tonne c'est rien comme pression entre ces dents... Casser une dent ça peut voulouir dire exploser les autres dents et le carter, pas si grave en soi, mais par contre une voiture bloquée sur la route c'est vraiment pas fun... |
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| jean-yves 44 27/09/2008 18:12 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à tous. Pour répondre à François. Certains donnes leurs avis négatifs quant à refaire un pont, ce n'est pas facile, il faut des compétences ext ext!. Ce n'est pas plus dur que de refaire un moteur, la seule difficulté à mon avis, sont les réglages. Non, je ne me découragerais pas, j'irais jusqu'au bout et si je dois le re démonter plusieurs fois je le ferais. Quand je dis que je vais tâtonner, je ne dis pas que je vais faire cela au pif, je vais quand même respecter ce qui est dit dans le manuel. En ce qui concerne la dent soudée, je prends le risque et que pour le temps de refaire l'autre. Un point de soudure est égal à une tonne pour la dent cela représente environs 3 cm = 3 tonnes, je croise les doigts pour que cela tienne. C'est un pont d'occasion que j'ai trouvé et je ne regrette pas de l'avoir démonté, si je l'avais remonter comme ça, la dent cassée aurait bien pu faire d'énormes dégâts. Pour rester bloquer sur la route j'ai déjà eu l'expérience! Je vais bientôt avoir mes pièces, je vais donc reprendre ou j'en étais restés. A+ pour la suite. JYP |
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| jean-yves 44 11/10/2008 18:43 |
re : Refection du pont MK III |
 Je remonte ce fil pour la suite des événements. J'ai reçu mes pièces et j'ai repris le remontage. J'ai deux roulements qui ne correspondent pas. Les deux roulements des sorties de roues, pas trop contant sur ce coup là. J'ai installer le roulement sur le pignon d'attaque et changer la cage. Je n'explique pas la marche à suivre. J'ai emmené le tous au garage le plus proche et avec une presse 5 minutes. Comme il est neuf, j'ai eu à remettre une cale de 0.10. pour le réglage de la précharge j'ai remis les mêmes cales qu'avant c'est à dire 4 cales. J'ai resserrer le boulon de la chape du nez pont à 12.4 kg et la, je ne peux plus tourner le pignon d'attaque à la main ou difficilement. J'ai re démonter et mis une cale supplémentaire de 0.10. j'en suis la pour l'instant mais cela se présente bien. La suite bientôt. |
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| jean-yves 44 11/10/2008 18:45 |
re : Refection du pont MK III |
 A+ JYP pour la suite |
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| Alain 13 12/10/2008 11:29 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour jean-yves 44. Lors du réglage de la précharge, il vaut mieux serrer petit à petit (pas directement à 12,4 kg) et apprécier la rotation au fur et à mesure: dès que ça devient trop dur, arrêter de serrer: en effet,un serrage excessif peut endommager les roulements qui sont montés en opposition.Bonne continuation.A+ | |
| jean-yves 44 12/10/2008 17:32 |
re : Refection du pont MK III |
| bonjour Alain 13 Merci pour le conseil, c'est ce que je vais faire pour le troisième remontage. Je vais expliquer cela lors du remontage, on ne c'est jamais si quelqu'un veut se lancer sur un pont. Pour le calage de la couronne plus pignon je l'ai réglé à 0.10 et j'ai du jeu quand je le fais tourner avant arrière et lorsque j'ai mis de l'huile je n'avais plus de jeu est ce que c'est normal ou je dois encore mettre moins de jeux. Merci pour vos réponses. A+ JYP |
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| Alain 13 12/10/2008 22:47 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir jean-yves 44. Oui, c'est normal, par contre, il faut que ce jeu(sans huile) soit présent sur le pourtour de la couronne, la fameuse mesure sur 4 x 90°.Le jeu mini est suffisant, il augmentera naturellement par tassement des pièces et usure.Pas de jeu, ça bloque, trop, c'est bruyant.C'est comme en cuisine, pas assez cuit....etc!!A+ | |
| François 13/10/2008 18:12 |
re : Refection du pont MK III |
| J'avais fait cette page en 2001 quand j'avais eu un problème avec un pont échange standard très bruyant, pour décider le vendeur à échanger ce pont foireux : http://spitfire.amicale.com/diffnoise.htm (c'est, hum, en english..) On peut voir en haut à gauche le montage pour mesurer le jeu sur la grande couronne. Dans l'enregistrement "oldiff.mp3" on entend bien le bruit typique d'un pont "qui chante". Vers la fin (0:22) je roule à 120 et on entend nettement le pont arrêter de chanter quand je lève (juste un peu) le pied, et reprendre quand il retravaille "en charge" http://spitfire.amicale.com/sons/old_diff.mp3 |
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| jean-yves 44 13/10/2008 20:43 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour François. J'avais déjà téléchargé le bruit du pont, pour le reste comme tu dis c'est en english!. Pour les mesures il n'y a pas de problème j'ai compris comment il fallait procéder. J'ai tous ce qu'il faut pour le faire et ce que je fais d'ailleurs mais quand t'ont débute sur un sujet on maîtrise mal. Voilà pourquoi tous c'est démontage et remontage mais je vais arriver au top. Merci quand même pour toutes ses précisions, elles sont toujours bonnes à prendre. A+ JYP |
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| BRET 14/10/2008 10:16 |
re : Refection du pont MK III |
| Boujour Jean Yves. Suite à un bruit (à environ 90 km/h) noyaux de pêche à l'arrière, j'ai décidé de démonté le pont. Je suis curieux. ( je pense avoir trouvé le problème). qui devait se situer au niveau de l'axe de maintien du pont sur ces 2 silent bloc arr : diamètre origine 11mm, remplacé par axe acier non calibré de 9.45 à 10 mm. Je te félicite pour les éléments de démontage, remise en état et remontage du pont. J'en suis au remontage et doit fabriquer l'écarteur des 2 paliers du différentiel.. Je vais m'inspirer de l'extrait de ta doc, mais si tu as une esquisse ou conseils, fais moi savoir. Albert de La Rochelle |
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| Patrick 89 15/10/2008 00:10 |
re : Refection du pont MK III |
| Hello Jean-Yves, Je restaure de A à Z une MK2 de 1966. J'en suis au remontage. Je n'ai pas ouvert le pont, je n'avais aucun problème. J'ai tout de même changé mes joints spi et par précaution les roulements. Au démontage, je n'ai fait aucune marque, aucun repère. J'ai remonté avec joint papier et pâte grise. Est-ce un problème ? Bye et merci ! |
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| François 15/10/2008 11:16 |
re : Refection du pont MK III |
| Patrick, ça dépend de quels roulements tu parles, mais je suppose que ce sont les roulements "extérieurs" de chaque côté des arbres de roue. Dans ce cas non, pas de souci de réglage... Si tu as changé les 2 joints spi aussi, ne pas avoir marqué les positions d'origine est moins important. |
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| jean-yves 44 15/10/2008 12:15 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Patrick 89. Désoler de contredire François mais il y a une importance regarde la photo 2 et 3 du début du post. Ce n'est pas encore très grave si tu ne l'as pas encore remonté, regarde bien si les marques ne sont pas déjà présente et regarder si tu les as bien remis dans le bon sens pour les deux sorties roues. Pour le reste s'il n'a pas été ouvert, pas d'importance. A+ JYP |
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| François 15/10/2008 13:47 |
re : Refection du pont MK III |
| D'accord pour la contradiction, mais alors on s'explique... :-) De mon côté je n'ai pas dit exactement que ça n'avait pas d'importance, mais que ça ne posait pas de problème de réglage (conrairement au changement de roulements côté entrée du pont). Note que Patrick n'a pas confirmé pour l'instant de quels roulements il parle. Mais je crois que ces repères sont peu importants *si* on change le joint spi, car ce "couvercle" (maintenu par les 4 vis Allen) maintient centré seulement le joint spi, qui par sa conception, une lèvre caoutchouc, a une certaine tolérance de montage. Si on ne changeait pas le joint spi par contre, remonter décalé un joint qui a déjà travaillé aurait toutes les chances de provoquer une bonne fuite... Peut-être que quelque chose m'a échappé. Pourquoi est-ce important selon toi Jean-Yves ? |
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| Patrick 89 15/10/2008 22:42 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir les gars, merci de vos avis. J'ai démonté entièrement la MK2. Tout a été brossé, poncé, traité, peint, jusqu'aux vis , rondelles, écrous. L'extérieur du pont a été décrassé, traité, peint avec 3 couches de peinture à châssis...donc, s'il y avait des marques...sic ! J'ai profité du fait que tout était démonté (je n'avais pas du tout de problème avec le pont) pour changer le joint spi de nez de pont (réf 109054 MOTORDREAM) mais pas le roulement : je n'avais pas fait de marque.J'ai remonté. J'ai changé les 2 joints spi de sortie de pont (Réf 117952 MOTORDREAM), effectivement retenus par la flasque de maintien de joint spi latéral (Réf 117547). J'ai changé les 2 roulements d'arbre de différentiel (Réf : 157732). J'ai remonté. Le châssis est SIGNAL RED (rouge), les "pièces" sont noires. Franchement, c'est beau ! Mais je n'avais pas fait de marques....Et là c'est mon côté méticuleux qui en prend un coup ! Grave ou pas ? Je redémonte ? je ponce pour "découvrir" d'anciennes marques ? Merci... |
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| jean-yves 44 15/10/2008 23:06 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour François. Pas de problème François on s'explique! Tu as raison de dire qu'il n'y a pas d'importance pour la marque sur la flasque sauf si tu mets cette flasque à l'autre axe de sortie des satellites et comme pour changer le joins spi il faut enlever le roulement et si jamais tu mélanges, tu ne remettras pas la bonne sortie du bon côté du pont ce qui peut faire forcer cet axe avec sont nouveau roulement sur les cannelures des satellites. La flasque qui est marquer serre à repérer de quel côté va retourner cet axe, l'intérêt est donc de ne pas les mélanger et de travailler sur un axe à la fois pour éviter l'erreur. Je ne sais pas si je me suis bien fais comprendre. Regarde sur le manuel c'est expliquer pourquoi. A+ JYP |
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| jean-yves 44 15/10/2008 23:16 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Patrick89. Pour le joins spi du nez pont pas d'importance si ce n'est que tu as bien resserrer au couple de 12.4 kg. pour les deux roulements si tu les as fait l'un après l'autre et remonter aussitôt alors il n'y a pas de mal. Si jamais tu les as démonter les deux à la fois et ne plus savoir lequel va à gauche ou à droite, il peut y avoir des soucis. Si cela ne fait pas trop longtemps que tu l'as fait, tu dois te souvenir. A+ JYP |
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| Patrick 89 15/10/2008 23:46 |
re : Refection du pont MK III |
| Hello, Pas de marque, pas de souvenir... Mélange fort probable. Des soucis...??? (Fuite, casse...???). S'il y a un problème à l'usage, je démonte et j'intervertis ??? Bye |
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| Patrick 89 16/10/2008 00:00 |
re : Refection du pont MK III |
| Jean-Yves 44 Tu écris : Couple : 12,4 kgs Est-ce "Ecrou de pignon d'attaque " ? Parce que si c'est cela ma RTA SPITFIRE dit 11,5. Dis-moi... Bye |
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| jean-yves 44 16/10/2008 21:16 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à tous. Pour Patrick c'est bien 12.4 kg. pour le reste se sont des coups de pointeau en générale donc même avec la peinture tu devrais trouver des traces. Le hic c'est que si tu as interverti les flasques elles ne sont plus à la bonne place. Seule solution, rouler comme ça et tu verras bien s'il commence à faire du bruit ou pas avec un coup bol elles sont peut être à la bonne place. A+ JYP |
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| jean-yves 44 16/10/2008 21:24 |
re : Refection du pont MK III |
 J'ai trouvé des plaques de bronze de la bonne épaisseur et j'ai entrepris de les fabriquer. Le seul problème c'est quelles sont en bronze et j'ai des doutes, sur la longévité sachant quelles tournent avec l'axe donc pas d'usure. Je vais devoir mettre de la GLPi4 et non de la 5. Alain 13, si tu peux me donner ton avis. Sur la photo c'est la deuxième en partant de la droite. A suivre. |
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| jean-yves 44 16/10/2008 21:29 |
re : Refection du pont MK III |
 A suivre |
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| jean-yves 44 17/10/2008 18:28 |
re : Refection du pont MK III |
 Aujourd'hui j'ai remonté le pont pour la troisième fois, j'ai rajouter une cale de 0.10 sur le pignon d'attaque et j'ai serré suivant les conseils de Alain 13, c'est à dire progressivement. 1 ) à 5.5 kg 2 ) à 6.9 kg il tournait toujours sans forcer. 3 ) à 8.9 kg toujours bon 4 ) à 9.8 kg 5 ) à 11.1 kg toujours bon 6 ) à 12.4 kg cela force un peut plus mais reste acceptable. la suite |
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| jean-yves 44 17/10/2008 18:34 |
re : Refection du pont MK III |
 J'ai contrôlé le jeu sur les dents de la grande couronne et j'ai un jeu de 0.07 à 0.08 sur 4 points et à 90°. Comme je suis un peut maniaque, j'ai contrôlé sur toutes les dents de la couronne et j'ai une valeur 0.07 à 0.09 sur la totalité. J'en conclus que je suis bien par rapport au donné du manuel. La suite. |
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| jean-yves 44 17/10/2008 18:42 |
re : Refection du pont MK III |
 J'ai pris une photo avec l'arrière du pont pour éventuellement mettre une vis de vidange. Sur cette photo on voie bien que sais très près de la couronne. Il ne faut pas que la vis dépasse du carter. Sur la partie qui est arrondi, on peut percer un trou pour faire un filetage au centre de se cercle. C'est mon prochain travaille. A bientôt pour la suite. |
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| Alain 13 17/10/2008 21:15 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir jean-yves 44. En ce qui concerne les cales de réglage,aucun problème pour le bronze: il faut dans la mesure du possible éviter un empilement de cales "fines"(0,10 par exemple): plutôt que de mettre 3 cales de 0,10 pour compenser 0,30 , il vaut mieux 1 cale de 0,20 + 1 cale de 0,10, etc. Par contre, ton réglage d'entredents est complètement faux: ton comparateur ne doit pas être "couché", comme sur la photo, car tu ne mesures en fait que le faible défaut de voile de la couronne, qui ne nous intéresse pas.Remonte plus haut au post de joel 51, et tu verras la bonne position du comparateur: en fait, il faut que ton pignon d'attaque soit maintenu immobile, et que tu mesures le jeu de la couronne DANS SON ENGRENEMNT avec le pignon d'attaque.C'est le "clac-clac" autorisé dans un sens et dans l'autre lorsque l'on déplace la couronne par rapport au pignon d'attaque, ce déplacement mesuré par le comparateur.Mesure sans huiler les pièces bien sûr.Bonne continuation.A+ |
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| jean-yves 44 17/10/2008 22:07 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Alain 13. Bon, et bien je vais recommencer le contrôle pour être sur que je n'ai pas un jeu excessif. Effectivement, la façon dont j'ai fait, contrôle uniquement le voile de la couronne. Merci je refais cela demain. A+ JYP |
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| BRET 19/10/2008 09:27 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à JY et ses amis. Je suis avec intérêt la rénovation du pont, et j'ai trouvé des réponses à mes questions. Change pour changer, c'est quelquefois pas nécessaire. Par ma profession, j'intervenais assez régulièrement sur des réducteurs et trains d'engrenage (USOCOME) SEW, Nord Réducteur etc... Pour ce qui est la taille hélicoidale, il faut toujours respecter le couple (pignon menant pignon mené) Changer une seule pièce risque d'engendrer du bruit. C'est la raison même pour le réglage "entre dent". Je pense que si le constructeur préconise une tolérance entre 0.10 et 0.15 mm , et qu'après contrôle je suis dans cette tolérance, il ne sert à rien de la rapprocher du 0 tolérance, ou proche, cela génèrerait un bruit au fonctionnement. Pour confirmer cela, j'ai essayé de réduire ma tolérance qui était à 0.14 au comparateur, en intervertissant une cale de 0.30, par une 0.50 sur palier, et à la remise en place du différentiel,et le tournant à la main, je n'avais que peu de jeu entre dent, mais je percevais un bruit de frottement anormal (pignon menant, couronne diff. Donc, je suis revenu au montage d'origine avec mon jeu de 0.14. Pour ce qui concerne le perçage du trou de vidange, comme la photo de JY le montre, le bossage convient bien. Bien centrer, percer à 8,5 mm, (perceuse à colonne) le pas du taraud de 10 étant 1.50, et surtout, si vous utilisez un jeu de 3 tarauds, (n°1 ébaucheur, n°2 intermédiaire et n°3 finisseur, ) ne passez pas le n° 3 complètement, pour vérifier que votre vis qui vous servira de bouchon de vidange se (visse) au doigt, avec un peu de résistance. C'est pour assurer une meilleur étanchéité, les bouchons de vidange classiques sont de filetage à pas fin. Reste si il ya trop de jeu, le frein filet, et bien sur le joint cuivre. Voir mon blog pour la photo. Bonne suite, et ne vous inquiétez pas, je suis comme vous, quelques fois, je refais la même l'opération plusieurs fois !!!!!! Un conseil, pour le montage des roulements sur leur axe, un bain d'huile chauffée dans un récipient, favorise la dilatation de la cage intérieure, et évite l'arrachement de métal... Merci à J Yves pour sa dynamique à communiquer. Je dispose de la R Technique n°86 Spitfire MK4 mon blog: bretalbert.over-blog.com |
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| mog2904 19/10/2008 10:13 |
re : Refection du pont MK III |
| très bien ton blog BRET , un seul reproche les photos sont minuscules , dommage car c'est vraiment intéressant . | |
| jean-yves 44 23/10/2008 23:04 |
re : Refection du pont MK III |
 Bon, je reprends le cour de mes événements. Merci BRET pour les indications et les encouragements et super blog. Comme Alain 13 me faisait remarquer que mon contrôle était faux, j'ai donc repris le contrôle au comparateur et j'ai trouvé la valeur de 0.08 à 0.09 sur la couronne après avoir déplacer la couronne vers le pignon. Avant j'avais la valeur de 0.23 à 0.20 un peut trop de jeu à mon goût. Je joins la photo du réglage. Si Alain 13 trouve que ce n'est pas bon qu'il me le dise. la suite |
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| jean-yves 44 23/10/2008 23:12 |
re : Refection du pont MK III |
 Photo jointe pour le résultat. la suite |
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| jean-yves 44 23/10/2008 23:17 |
re : Refection du pont MK III |
 La suite bientôt. A+ JYP |
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| JMP 24/10/2008 08:37 |
re : Refection du pont MK III |
| L'idéal serait, pour le bouchon, de donner un coup de fraise sur le carter pour améliorer la portée du joint à mon avis. JM PS : très joli boulot bien expliqué, ça me donne l'envie de rattaquer le mien ;-)) |
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| jean-yves 26 24/10/2008 08:40 |
re : Refection du pont MK III |
| bonjour, reste t-il suffisamment de place entre la couronne et le corps, pour percer et tarauder en place ? (sans démonter le pont) en gros, il y a t'il suffisamment de dégager pour laisser déboucher la pointe du foret, et la pointe du taraud ? |
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| jean-yves 26 24/10/2008 08:47 |
re : Refection du pont MK III |
| zut, remplacer dégager par place...... | |
| BRET 24/10/2008 09:56 |
re : Refection du pont MK III |
| De BRET La Rochelle Pour ce qui concerne le perçage du trou de vidange sur place, il faut être prudent. 1 / le perçage à 8,5 mm, nécessite pour le taraudage une précision de 8,5, pour que le filet soit le plus fidèle possible, le pas de vis de 10 mm étant de 1,5mm Le problème est que l'on tient difficilement le perceuse à main levée, et que le trou ne soit pas parfait, d'où un taraudage imprécis, et peut être une étanchéité de fond de filet "inéficace", et une vis de 10x150 avec du jeu (que l'on peut compenser) avec du frein filet. Pour les copeaux, qui seront dégagés à l'intérieur du carter du pont, comme quelqu'un l'a précisé, il sera plus que nécessaire de rincer le carter. Il serait utile de mettre sur le forêt au moment du perçage une butée ( un anneau de diamètre intérieur de 8.5, bloqué sur le forêt), pour que au débouchage, la pointe du foret ne vienne pas heurter la partie de la couronne du différentiel). Je ne puis vous donner cette cote, mon pont est fermé, mais quelqu'un pourrait certainement vous donner cette cotation. Enfin en mécanique, pour faciliter le perçage, son centrage, et la facilité d'exécution, on perce un avant trou du 1/4 du diamètre nominal, c'est à dire, pour ce cas à 3 mm, c'est un peu plus, mais c'est pour éviter la casse du foret. C'est bien pour toutes ces raisons que le perçage carter ouvert sur perceuse à colonne est conseillé. Décidez pour vous même, et attention au débouchage des forets, surtout ne cassez pas la tête du foret, et vérifiez son affutage. Bon courage. N'hésitez pas à nous faire part de votre réalisation. J'ai évoque une vis de 10x150, mais Jean Yves à raison, la vis de 10 x 125 est plus "conforme" à l'esprit d étanchéité. Albert BRET |
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| jean-yves 26 24/10/2008 11:32 |
re : Refection du pont MK III |
| merci pour tous ces renseignements Albert. en ce qui concerne l'affutage, le perçage, le taraudage, c'était mon premier métier durant de nombreuses années, mais comme je bricole encore beaucoup, je n'ai pas perdue la main.. bah, je crois que je tenter l'opération, un affutage spécifique des forets permet de casser le copeaux pour avoir des morceau de moins d'1 mm, beaucoup plus facile à rinçer et sortir qu'un enroulement de métal qui serait mal venu à l'intérieur.. il serait intéressant de connaitre l'apaisseur du corps à cette endroit afin de déboucher avec une précision presque chirurgicale. |
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| jean-yves 44 24/10/2008 18:48 |
re : Refection du pont MK III |
 Pour l'épaisseur du carter il est de 10 mm, il reste beaucoup de place pour que le foret passe seulement il faut faire attention de ne pas aller de biais, la couronne passe vraiment très prêt. Si on compte 3 mm du cône du foret vous pouvez aller jusqu'à 15 mm sans problème et comme il est dit plus haut par BRET, mettre une cale pour ne pas déboucher trop vite et trop loin. J'ai fait un avant trou de 5 mm. Pour le taraud il faudra faire la même chose, s'il prend dans les dents de la couronne c'est la casse assuré. J'ai limer la tête de la vis de 2 mm et il arrive au ras. Petite photo. la suite |
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| jean-yves 44 24/10/2008 18:49 |
re : Refection du pont MK III |
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| jean-yves 44 24/10/2008 18:51 |
re : Refection du pont MK III |
 la suite |
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| jean-yves 44 24/10/2008 18:53 |
re : Refection du pont MK III |
 la suite |
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| jean-yves 44 24/10/2008 18:54 |
re : Refection du pont MK III |
 la suite |
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| jean-yves 26 25/10/2008 17:04 |
re : Refection du pont MK III |
| merci beaucoup Jean-Yves 44.. sympa, je me lance lors de mes prochaines vacances en décembre.. |
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| jean-yves 44 26/10/2008 16:21 |
re : Refection du pont MK III |
 Pas de problème Jean-yves 26 quand t'ont peut aider. Pour percer le pont sans démontage. Je voulais vous préciser que si vous percé sur place le pont, faite attention à l'huile qui va couler même si vous avez vidanger comme vous pouvez le pont. Une petite combine pour les copeaux, vous ne devrez pas en avoir beaucoup sauf lorsque le foret va déboucher. Pour les récupérer, il suffit de passer un morceau de ferraille au diamètre 7 mm qui auront été aimanté au paravent, vous allez récupérer les copeaux. C'est quand même beau un pont refait. Voir photo. |
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| jean-yves 44 26/10/2008 16:27 |
re : Refection du pont MK III |
 Les résultats bientôt. A+ JYP |
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| BRET 27/10/2008 09:50 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour J Y Pour ce qui concerne les 2 roulements de sortie de 1/2 arbre du pont, j'ai trouvé chez mon fournisseur 2 roulements SKF 6205 qui semblent être identiques. je n'ai pas encore vérifié au montage, et te ferai savoir dès que possible. le prix : (15 euros les 2). "les cotes semblent identiques" Albert de la Rochelle |
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| jean-yves 44 27/10/2008 19:11 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Bret. Très bonne remarque, et si c'est les bons, on peut les trouver très proche de chez moi, ce qui évite un port. En plus ils sont très bon et sont utilisés très souvent sur nos modernes. J'attends de voir si c'est bon. Merci pour le tuyau. A+ JYP |
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| jean claude 27/10/2008 19:36 |
re : Refection du pont MK III |
| salut à tous, le roulement 6205 de chez SKF ou autre, possède des dimensions (mètrique). 25 x 52 x 15 en "millimètres" cela ne convient pas pour nos anglaises. jean claude |
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| BRET 28/10/2008 08:26 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour. Donnez moi le temps de vérifier par le montage, (au pied à coulisse digital, et au centième prés, j'ai les mêmes dimensions : 52x25x15 mm). Je viens à nouveau de vérifier avec ceux que j'ai démonté, et c'est identique. Attendez SVP, que je les mette en place, et si c'est sans difficulté, je le ferais savoir. fin de semaine, je suis dans le bois pour quelques jours encore. Rappel, j'interviens sur un pont de spit MK4 1300cc de 72. Albert BRET |
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| jean-yves 44 28/10/2008 18:28 |
re : Refection du pont MK III |
 J'ai les mêmes valeurs sur le roulement que j'ai démonté. Normalement cela devrait le faire. J'ai trouvé ça sur le net. Voir croquis. Il pourrait aller ou pas. A + JYP |
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| BOURGOING J-Pierre 03/11/2008 17:25 |
re : Refection du pont MK III |
| Bravo ALAIN 13 pour cette belle leçon de mécanique. ça sent le pro. Je n'oserai, compte tenu de ma faible culture mécanique, me lancer dans une telle réfection mais au moins je saurai comment il faut faire au cas où ! Encore bravo |
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| Alain 13 03/11/2008 20:45 |
re : Refection du pont MK III |
| Merci J-Pierre.Mais je suis resté sur ... les fesses par l'ampleur et la qualité du travail effectué sur ta gt6.Modeste quand tu dis que tu ne pourrais pas refaire un pont!!Au fait, où en est -elle? Bon courage si elle n'est pas terminée. Amicalement.A+ | |
| jean-yves 44 03/11/2008 21:55 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à tous. Sur le cul je suis. La réponse de JP Bourgoing. Je n'ai rien contre Alain 13 et je sais qu'il aurait été capable de refaire un pont. Que l'on accorde des lauriers à d'autre, je veux bien aussi mais je suis quand même l'auteur de ce post et c'est bien moi qui suis derrière les outils pour refaire ce pont et également à faire des photos pour faire profiter tous le mondes sur ce forum. Je crois que je vais m'arrêter là, pas la peine de se grevés le C..! Je ne cherche pas la gloire mais je crois qu'il faut rendre à Jules ce qui appartient à César. Sur ce messieurs bonsoir. peut être à + |
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| Thomas38 03/11/2008 22:38 |
re : Refection du pont MK III |
| Moi aussi je suis consterné par les deux dernières répliques ! Le premier ignore superbement et totalement Jean-Yves avec son courage, son ingéniosité et sa volonté de partage. Le second, flatté, prend les compliments pour lui et les renvoie au premier ! Que se passe-t-il sur ce forum ?? Et je ne parle pas des mots d'oiseaux qu'on peut lire sur d'autres posts alimentés par un groupuscule d'un à deux individus qui, non contents d'usurper (de volay) le pseudo de certains, inventent de fausses annonces pour saboter notre vieux forum. Jean-Yves, s'il-te-plait, continue. Merci et respects. Thomas38 |
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| BRET 04/11/2008 07:20 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à J Y 44. Soutien à l'esprit de J Y et de ceux qui le soutiennent. Continue sur le sens même de la démarche, transmet nous tes initiatives et continuons à partager notre savoir. Albert BRET 17 |
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| bret albert 04/11/2008 08:18 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour JY 44 'Pour le moral' Je sais que tu t'intéresse aux voitures à pédales. J'en ai une que j'ai réalisé en 1987, pour la première course organisée à la Rochelle par la Fédération Française de Voitures à Pédales. Cette voiture a été transformée en thermique, 49 cc, 4 temps, (le moteur de mon vélo moteur Honda Amigo). Mes enfants se sont éclatés à la conduite de cette voiture. J'espère que la photo va passer. Fais moi savoir. Cette voiture est dans les pages de mon blog bretalbert.over-blog.com Sincèrement Albert bret 17 |
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| BRET 04/11/2008 13:48 |
re : Refection du pont MK III |
| à l'attention de J Y Page 23 de mon blog (titre: je vais vous la couper en deux) photo de la voiture à pédales transformée thermique. Albert BRET 17 |
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| jafar 84 04/11/2008 17:01 |
re : Refection du pont MK III |
| Jean-Yves 44 je pense qu'il y a un malentendu avec jean-pierre car pense pas être son style de faire ce style de commentaire. Ou il n'était pas réveillé et c'est planté de pseudo, ou encore un plaisantin qui s'est servi de son pseudo | |
| jafar 84 04/11/2008 17:04 |
re : Refection du pont MK III |
| pardon, un tournée de ccccc et de sssss et vous les remettaient à leurs places | |
| claude49 05/11/2008 21:34 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir Jean-Yves 44 Tout d'abord je dois dire que c'est avec un grand interêt que je suis ce post ( sans parler des autres et de tous les modes opératoires etc ...), j'attends à chaque fois avec impatience les différents feuilletons de celui-ci, je trouve ça génial ( les photos , les explications précises etc) , je te remercie encore pour les réponses que tu as pu m'apporter ( et à bien d'autres novices ou pas aussi ) . j'éspère que tu vas revenir avec nous et faire fi de ce qui c'est écrit avant , tu comptes pour beaucoup sur ce site comme d'autres d'ailleurs , mais c'est tous ensemble que c'est vraiment interressant , ne t'en fait pas , la grande majorité d'entre nous sait faire la part des choses et sait reconnaitre les valeurs ( ou les faiblesses) de chacun . Personnellement je souhaite te lire à nouveau rapidement et je ne suis certainement pas le seul .... que ceux qui ont "fautés " aient au moins la délicatesse de s'excuser A bientôt |
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| Alain 13 07/11/2008 21:34 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir .J'attendais la réponse de Bourgoing, avant de poster la mienne, il ne l'a pas fait. Je reconnais un apparté (maladroit avec le recul)et hors du fil, mais: pour ceux qui ont une mémoires sélective( entre autre Thomas 38 et Claude 49), un peu plus haut, le 23/09/ à 21h51, j'écris à jean-yves 44 : "je salue ton courage car refaire un pont n'est pas facile". Le 11/10/ à 21h12, page 5 du forum, rubrique " réglage pont", j'écris à jean-yves 44: " je trouve super le travail que tu effectues, bon courage".D'ailleurs je le pense toujours sincèrement, jean-yves 44, et t'invites à continuer ton travail, si j'ai pu te froisser, je te présente mes excuses les plus plates. J'ai répondu spontanément (trop), à Bourgoing pour le remercier de sa remarque, par politesse, car je ne retire aucune gloire particulière à avoir, comme il le dit "donné une leçon de mécanique", dans la mesure où, comme je l'ai déjà signalé, je suis dans la mécanique depuis presque 40 ans: il aurait fallu, je le reconnais humblement, préciser que ce post "t'appartenais": tu as raison,et je ne. l'ai pas fait.Maintenant, je me demande si la froideur de mes explications mécaniques,pourtant nécessaires, passionnent vraiment....Je pense donc prendre un peu de recul avant d'intervenir de nouveau, ce qui ne fâchera personne je le pense. Jean-yves 44, je souhaite que tu continues ton travail, surtout que tu ne t'arrêtes pas à cause de cet apparté malheureux, dont je suis responsable. Trés amicalement. |
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| jean-yves 44 07/11/2008 22:59 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir Alain 13. Je ne vais pas rajouter d'autres commentaires et j'accepte volontiers tes excuses. Je fais partie de ceux qui savent respecter le travaille des autres. Je te remercie d'ailleurs pour les réponses précises que tu m'as apporter et qui m'ont été fort utiles. 40 ans de mécanique cela se respecte et je souhaite moi aussi que tu continue à nous apporter ton savoir. L'incident est clos et à la demande de certain je vais donc continuer ce que j'ai commencer. Merci pour ta franchise Alain 13. cordialement JYP |
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| BRET 08/11/2008 20:07 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir J Y Une bonne nouvelle. Sans codage Tolérence H7 G6 (gras) Les roulements 6205 SKF sont en place sur le pont de ma spit MK4 1300 de 72. D'autres précisions arrivent par un autre réseau....... Dites moi si il en est de même pour vous. A Bret la rochelle |
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| jean-yves 44 10/11/2008 16:36 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Bret. Je n'ai toujours pas remonté mes roulements d'autres préoccupations en ce moment. Je crois que j'ai trouvé une entreprise près de chez moi qui fais les mêmes roulements que ceux qui sont sur la spit actuellement. Je vais les chercher mercredi, en fin de semaine je devrais les avoir remonté. Merci pour les infos. J'ai fait contrôler mon roulement par un spécialiste pour les côtes et il retourne que c'est du standard et que l'on en trouve pratiquement dans toutes les marques. A+ JYP |
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| jean-yves 44 12/11/2008 18:33 |
re : Refection du pont MK III |
 Je viens d'aller chercher mes roulements et j'ai pris des SKF aussi mais étanche que d'un côté. Pas de problème particulier, remettre les roulements sur l'axe en ce servent d'un tube de diamètre 26, 27 intérieurs et on serre, le tous dans un étau. Roulement en place. Voir photo. La suite. |
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| jean-yves 44 12/11/2008 18:35 |
re : Refection du pont MK III |
 la photo. la suite |
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| jean-yves 44 12/11/2008 18:38 |
re : Refection du pont MK III |
 la suite |
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| jean-yves 44 12/11/2008 18:44 |
re : Refection du pont MK III |
 la suite |
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| jean-yves 44 12/11/2008 18:50 |
re : Refection du pont MK III |
 Merci à tous ceux qui m'ont donné des renseignements précieux pour le réglage des pignons. A+ JYP |
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| BRET 12/11/2008 21:55 |
re : Refection du pont MK III |
| Quel plaisir de vous retrouver dans cette démarche, et rassuré pour les roulements SKF 6205 Pour ce qui me concerne, ce sont bien des 6205 2RSH. Nous sommes dans le même esprit...... Mon prochain projet sera la boite à vitesse. Faites moi savoir si un jour vous envisagez la remise en état d'une boite. Bonsoir Albert Bret 17 |
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| jean-yves 44 12/11/2008 22:50 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Bret. Je ne pense pas refaire la boite avant longtemps. Elle fonctionne vraiment bien et puis, lors de ma restauration, j'avais démonté le dessus pour voir au niveau des dents et synchro si tout était OK. Un bon nettoyage et de l'huile propre et j'espère qu'elle est repartie pour un moment. Par contre si vous le faite, ce seraient bien de nous faire partager ce moment. A+ JYP |
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| Thomas38 13/11/2008 00:12 |
re : Refection du pont MK III |
| Chouette, Jean-Yves est allé au bout de son reportage. Merci à lui. Thomas38 |
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| claude49 16/11/2008 10:01 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour, Super Jean Yves, sacré boulot , tiens nous au courant après le remontage . a+ |
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| Necris38 06/11/2009 22:24 |
re : Refection du pont MK III |
| Alors, Jean-yves 44, elle a tenue cette dent ? | |
| jean claude 85 07/11/2009 09:48 |
re : Refection du pont MK III |
| Je m'apprète à changer mes joint SPI sur les arbres en sortie de pont et je me pose la question suivante: Le ressort du joint doit étre à l'interieur ou sur l'extérieur de l'arbre A+ |
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| Papyro41 07/11/2009 10:46 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour, Nouveau sur le forum, ou en quelque "clics", je viens de découvrir ce post, je tiens a féliciter Jean-Yves 44 pour son excellent travail qu'il a fait partager "aux forumistes". Travail très documenté et d'une précision chirurgicale, je vais peut-être passé pour un "lèche-c...", mais si tel est le cas cela ne pose aucun problème. Une question: la Truimph de de mon beauf, ( CHAPELOIS41 sur le forum), a du jeu dans le pont arriére, cela s'entend en roulant clac, clac,.., . on trouve ce jeu à l'entrée du pont. es-ce grave docteur(s)? Que faudrait-t-il changer pour y remédier? Merci de vos réponses Bon weekend Papyro41 |
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| bret 08/11/2009 22:45 |
re : Refection du pont MK III |
| Message à jean claude. Le joint spie du nez de pont se monte le ressort vers l'intérieur ( coté huile ) A. BRET du 17 |
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| bret 08/11/2009 22:54 |
re : Refection du pont MK III |
| J'ai mal répondu, parce que mal lu la question. Donc il sagit des joints spie de sortie d'arbres du pont. je dois vérifier avec mes photos archivées . ( effectivement j'ai un doute ) A. BRET du 17 |
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| bret 09/11/2009 14:48 |
re : Refection du pont MK III |
 ( coté ressort ) sont montées vers l'intérieur du pont afin que l'huile ne puisse s'échapper. C'est toujours ainsi que se montent les joints spie. A. Bret du 17 mon blog : bretalbert.over-blog.com |
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| jean claude 85 09/11/2009 22:17 |
re : Refection du pont MK III |
| Merci Bret pour ces renseignements A+ J C 85 |
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| Vicka45 09/11/2009 23:42 |
re : Refection du pont MK III |
| Pour le jeu il faut refaire le calage. Je l'ai fait faire n'est jamais pratiqué. Il y a quelque chose sur la doc. |
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| jean-yves 44 * 11/11/2009 22:52 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à tous. Je ne réponds plus beaucoup à ce forum et vous savez pour quoi, du moins ceux qui ont suivit 2439. par politesse et pour répondre à ceux qui posent des questions. Pour Jean-Claude 85, le ressort du joins spi se trouve à l'intérieur vers le pont et cela pour les 3 joins. Attention pour les joint spi, si l'axe ou la lèvre du joins vient frotter est abîmer, le joins ne tiendra pas, il faut changer la pièce ou refaire charger par un bon spécialiste et usiner au même diamètre, ce qui coûte parfois aussi chère mais de meilleure qualité. Pour necris38, je ne sais pas pour la dent, puisque je ne l'ai pas encore monter sur la voiture pour refaire l'autre. Je vais voir au printemps si c'est possible. Pour papyro41. Je ne pense pas que ce soit le pont qui fasse du bruit, clac, clac, je pense plutôt à un cardan de l'axe de transmission, cela se produira, surtout au démarrage et à la décélération. Je commencerais par regarder de ce côté. Merci pour les compliments. A+ JYP |
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| jean claude 85 17/11/2009 21:40 |
re : Refection du pont MK III |
| Je ne comprend pas. J'ai voulu changer le joint spi sur un demi arbre de sortie de pont. Aprés avoir enlevé le circlips j'ai utilisé un decoleur de roulements comme la photo le montre plus haut, mais je n'ai pas pu décoller le roulement et de plus il a éclaté. Quelqu'un a t'il une explication? |
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| jean-yves 44 * 18/11/2009 18:25 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour Jean-Claude. Cela peut arriver, c'est plutôt rare mais bon. S'il est bien bloquer sur l'axe parfois il faut la presse pour y arriver. Petite précision sur l'outil, je l'avais meuler un peut pour qu'il soit plus fin au démarrage. C'était très juste pour qu'il prenne le roulement et la, si on serre, il casse. A+ JYP |
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| jean claude 85 19/11/2009 12:23 |
re : Refection du pont MK III |
| Merci jean yves Entre temps j'ai demandé à mon mécano local si il était capable de changer le joint spi et il m'a répondu que dernièrement il avit du faire la même opération sur une TR6 et qu'il avait été obligé d'envoyer les demis arbres chez un artisant qui état mieux équipé que lui. J'ai donc pris la décision d'aller chez un spécialiste en voiture anciène anglaises qui peut me le faire avec l'outillage approprié en 1H30. En résumé quand on a démonter des roulements je pense qu'il faut avoir l'outillage spécifique et que la meilleur solution est de s'adresser à un spécialiste A+ JC 85 |
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| SpitAchris31 27/04/2010 11:25 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour à tous ! Bret et Jean-Yves 44, j'ai une question pour vous qui avez, ô grand seigneur de la mécanique que j'admire, osé démonter ce fameux pont ! Je sais que ce sujet date un peu mais bon... Suite à la réfection du pont, avez vous finallement eu le fameux sifflement du point ou bien a-til été éradiqué ? Je pose la question car mon garagiste qui a commencé le travail n'arrive pas à le supprimer. Pièces changées : tous les roulements de pont calage joint cardan roulements de roues Pièces que je pense changer : le couple pignon d'attaque et son ami qui avec Précisions : En palier à 70 km/h, je constate un sifflement énorme qui empêche de s'entednre parler dans "l'habitacle". Merci d'avance pour vos réponses, |
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| BRET du 17 27/04/2010 22:08 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour . Il y a bien longtemps que je n'avais consulté le forum . c'est donc reparti . Pour la mécanique , j'ai toujours apprécié le sens logique de Jean Yves du 44 . Toutefois , j'avais démonté mon pont ( MK4 , parce que j'avais des vibrations sur la partie arrière de ma spit . J'ai changé tous les joints , roulements , et n'ai pas touché au train de pognons ( seulement vérification du réglage "entre dent" au comparateur ). J'ai toujours cette vibration aux alentours de 90 km/h , mais pas de bruit particulier du pont . Je pense ( à l'heure qu'il est ' 22h10 ) que ce bruit est dû à l'usure de la taille des pignons ! mais celà doit avoir un coût "le fait de changer le couple" . Pruidence à mon analyse du soir , l'idéal serait peut être de trouver un pont en état et de le remplacer, ( facile à dire ) . Attention pour le démontage de lma grande couronne , l'appareil ( écarteur ) est indispensable . Bon courage , mais avec le coup de main d'un ami mécano . Bonne soirée Albert Bret du 17 |
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| jean-yves 44 27/04/2010 22:41 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonsoir SpitAchris31 Vraiment étonné que ce post soit téterez de la sorte. D'un autre côté cela fais plaisir de voir que sur ce forum, des fils de 2008 sont encore lus. J'ai bien terminer la réfection de ce pont mais pour des raisons personnelles, je n'ai jamais remonter ce pont sur la voiture et pourtant roulement neuf et joins également. Je ne peux donc pas vous donner d'information sur le sifflement de ce pont mais je peux vous garantir que ce n'est absolument pas normal d'avoir un tel bruit au point de ne plus s'entendre. A mon avis, le pignon d'attaque est trop serrer. La pré contrainte n'a pas du être respecter. Le pont en lui-même n'est pas très difficile à faire, le plus dur sont les réglages avec des outils spécifiques. Désolé de ne pouvoir faire plus. A+ JYP |
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| SpitAChris31 27/04/2010 22:58 |
re : Refection du pont MK III |
| Zut. J'aurais souhaité un avis de quelqu'un qui aurait effectué la manip afin de voir si le résultat final a été convaincant ! Tant pis Merci à vous deux |
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| roelens 04/10/2014 22:30 |
bruit a l arriere vers le pont mk3 |
| bonjour a tous, j ai a ce jour un bruit a l arriere, une sorte de clac clac, une fois au point mort et la voiture en route, je l entend tres bien, pouvez vous me dire a quoi cela est il du, je pense croissilion masi j en suis pas sur, c est pas les roulement j ai leve l auto et rien en tournant les roues merci pour vos reponses, cela me fera un projet d hiver cordialement |
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| jean-yves 44 07/10/2014 08:32 |
re : Refection du pont MK III |
| Bonjour. ce sont bien les croisillons qui sont en cause, à changer et prendre les bons en qualité. monté depuis 25000 km sur ma voiture cela n'a pas bouger. JYP PS: cela va remonter le fil pour Wilbras? |
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