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Triumph75

29/04/2014
13:37
Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Bonjour,


J'ai repéré une belle spitfire MK2 de 1965 aux environs de 6000€ conduite à droite.

Le seul hic c'est qu'elle à un moteur de herald.

Qu'en pensez vous?

A fuir ou pas?
Fynn

29/04/2014
14:03
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Mieux vaut une belle Spitfire Mk2 avec un moteur d'Hérald en parfait état ou refait entièrement avec soin par un professionnel qu'une avec un moteur d'origine complètement rincé !
Le dossier complet de DiagnoSpit est ton ami :

http://www.amicalespitfire.fr/documentation/diagnospit/
Triumph75

29/04/2014
14:11
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Merci,

Le problème c'est que je ne sais pas si le moteur a été refait par un professionnel...

Je me suis dit que 6000€ etait un bon prix pour une MK2 mais le fait qu'on me dise aprés que le moteur est celui d'une herald cela m'a refroidi... du coup je suis perdu
St Cloud

29/04/2014
14:33
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Faut pas etre refroidi, un moteur d´herald ou de spit, a part l´arbre a came different ou seul les grands pilotes peuvent trouver une difference. A si, le n° est completement different, mais ca on sent fiche.

Carrosserie propre, pieces accastillages complets, le moteur apres.
Triumph75

29/04/2014
14:39
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

quelques photos
Triumph75

29/04/2014
14:40
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
PHOTO MOTEUR
Triumph75

29/04/2014
14:41
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

photo coté
Triumph75

29/04/2014
14:42
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Photo capot ouver
Triumph75

29/04/2014
14:46
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

photo moteur
Triumph75

29/04/2014
14:48
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

Capot ouvert
nono548 *

29/04/2014
15:25
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
moi j ai su apres avoir acheté que j ai un moteur de Dolomite !!! je l ai decouvert en voulant changer mon compte tour .
Surpris au depart puis mais maintenant completement indifferent .
En plus ce sont les meme blocs je suppose .
il vaut mieux un moteur changé qu un moteur 'd origine " a bout de course.Verifie deja par les numeros si c est exact
Triumph75

29/04/2014
15:35
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
J'ai demandé de quand date le moteur mais il ne sait pas ... Par contre c'est le meme propriétaire depuis plus de 23 ans..

Quand c'est un moteur différent je suppose que la cote baisse?
GT-89

29/04/2014
16:36
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Herald 1149cc, spit 1149cc MK1/2 même combat. Deux carbus et un arbre à came font la différence. Si tu veux la pousser gentiment, mets un ACC d' MK3 le jour ou tu veux changer tout ça + double chaine de distri. Ca monte dedans comme papa-maman (sans les coussinets MK3).
Côté cote auto, aucune raison que ça baisse. C'est tout pareil.

Belle auto!
nono548 *

29/04/2014
16:38
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
c est l état général qui détermine la cote je pense .
essaie d avoir le numéro de moteur gravé dessus, les spécialistes de l amicale pourront te donner sa provenance exact.
mais si c est le seul point qui te fait hésiter ........
Antonio1500

29/04/2014
17:07
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Outre ce problème, pour moi c'est plutot le volant à droite qui est un problème
au quotidien c'est assez embêtant
la cote ne doit pas être la même
ollin01 *

29/04/2014
17:09
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
ben oui quoi
N° moteur
N° série (sur la carte grise ET sur la plaque signalétique)

tres belle Mk2 si on peut en juger sur ces quelques photos ! ! !
Denis 84

29/04/2014
18:43
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
En effet , belle auto d'apres les photos
A priori équipée de jantes mk3 '70 (4.5 pouces) peintes en couleur creme mk2.
Ce qui est plutot un plus (sauf évidemment pour les puristes).
Triumph75

29/04/2014
18:51
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Merci à vous tous pour ces réponses.

Alors j'ai récupéré le numéro du moteur : CA223023HE

Ollin01 que veux tu dire par le numéro de serie et plaque signalétique?

Est ce que cela peu poser probleme pour l'importation et la faire passer en carte grise de collection francaise?

Triumph75

29/04/2014
18:53
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

quelques photos en plus
Triumph75

29/04/2014
18:55
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

Passage de roue
Fabrice *

29/04/2014
21:44
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Bonsoir,
Vu de loin, ce moteur ressemble à un MK2. Par contre le numéro de moteur CA223023HE, grosse énigme. En tout cas pour moi.
As tu bien pris le n° au bon endroit, c'est à dire à l'arrière du bloc, au niveau de la culasse et coté allumeur.
Triumph75

29/04/2014
21:49
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Bonsoir Fabrice,

Merci pour ta réponse, c'est le numéro que le vendeur m'a donné... :/
Prukhnut

29/04/2014
21:59
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Hi, it's GA223023HE not CA...

GA (HE=8.0:1, LE= 6.8:1) 1147cc 1200 Herald Mk1 & Mk2, Herald Mk 2 Courier

GA, GB, GD engines are similar to Spitfire FC engines

Prukhnut
Triumph75

29/04/2014
22:03
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Thanks Prukhnut so to conclued it is not bad?

ollin01 *

29/04/2014
22:12
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
à mon avis c'est plutôt GA223023HE non ?
Prukhnut

29/04/2014
22:15
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Nothing's perfect.
Prukhnut

29/04/2014
22:19
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Wake up Ollin01, It's what I say !

Prukhnut
Fabrice *

29/04/2014
23:10
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
OK pour GA, c'est mieux. Par contre 223023, cela fait quand même beaucoup de moteurs fabriqués! Il dois, la aussi y avoir une erreur.
Michel63 *

29/04/2014
23:19
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

Un bloc et les 1447 cc de cylindrée d'un moteur d'Herald ou de Spit sont la même base mais, monté dans les voitures, ce n'est quand même pas exactement la même chose. D'abord tous les 1147 des Hérald ne disposent pas de la même puissance. Ici, c'est un GA des premières 1200 avec un taux de compression de 8:1 (env 40 CV), Un 1147 de 12/50 avec une culasse différente portant le taux à 8.5:1 développe un peu plus de 50 CV. alors que le 1147 des Mk2 et un taux de 9:1 dépasse 67 CV. C'est vrai, ce sont des puissances anglaises et ce moteur d'Herald est, ici, équipé de deux carbus SU, etc, etc... S'il faut en passer par un changement radical d'équipements du moteur pour compenser, ça a un certain coût, voire un coût certain au moins en temps passé. Il vaut mieux avoir tout ça en tête pour faire une offre de prix adaptée.

De plus, je ne voudrais pas être rabat-joie devant une aussi belle peinture (c'est moins évident en ce qui concerne la baie moteur...) mais :
- Il n'y a plus ni lettrage ni écusson Triumph sur le nez du capot.
- Les portes sont des portes de Spifire4 (poignées basses et bec de cane)
- Les jantes semblent larges, comme le dit Denis, donc sans doute des 4,5'' de Mk3
- C'est une conduite à droite. Pas grave à l'usage mais ça calme un peu les enthousiasmes en cas de revente...

D'un autre côté 6000 € pour une Mk2 (si c'est le prix net avec les frais de rapatriement sur le continent), c'est plutôt un prix intéressant.
AMHA, un examen approfondi après épluchage de DiagnoSpit s'impose quand même pour ne pas être déçu,... après ;o) !
Triumph75

29/04/2014
23:46
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Merci pour ces conseils Michel,

- j'avais remarqué pour le lettrage mais je me suis dit que ce n'etait pas bien grave... (à tord peut etre ...)
- pour les portes en fait cela peut etre des portes de MK2 car jusque mai 65 les portes étaient encore des portes bec de cane..
- pour les jantes à voir effectivement ...

en tout cas je me suis décidé et je vais la chercher vendredi... croisons les doigts...

en tout cas le guide est vraiment top
Michel63 *

30/04/2014
07:52
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

Pan sur le bec, Michel ! Précision justifiée. Tu as raison, Triumph75 ...si le numéro de série est inférieur à FC56578.
Je l'avais pourtant moi-même écrit... http://smileys.surlatoile.org/repository/Triste/triste4.gif
ollin01 *

30/04/2014
09:25
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
bah tu as tellement écrit de chose .................. LOL
Pas_volay

30/04/2014
11:02
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Ne te focalise pas trop sur le moteur. Un moteur se répare (presque) toujours, où se change à moindre frais. La rouille par contre...

Vérifie donc plutôt bien la carrosserie et le chassis: surtout en GB, pays humide et d'air salin où les habitudes d'entretien de voitures sont souvent disons, légères, tout ce qui brille n'est pas d'or...

Emmène un aimant et inspecte impérativement sous la voiture et dans tous les recoins à rouille habituels...
VincentR

30/04/2014
11:43
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Bonjour à tous,

Comme il a été dit plus haut, pas de badge de capot ni les lettres Triumph donc :
- soit capot changé pour un neuf que l'on n'aura pas repercé pour remettre ces logos (j'en doute...),
- soit rebouchage au mastic ou à la soudure...: à vérifier. Qui dit mastic sur capot dit souvent mastic ailleurs...

Mais une MK2 (même sans le bon moteur) reste assez rare à la vente.

VincentR
(MK21966)
Michel63 *

30/04/2014
12:38
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Ouaip, c'est tentant, surtout avec une aussi belle peinture...
Mais regarde quand même de près, surtout si le numéro de série est au-delà des 56578. Si c'était le cas et si l'examen à l'aimant n'était pas franchement concluant, ça ferait quand même beaucoup de questions. Pas le bon moteur, pas le (peut-être) capot d'origine, pas les bonnes portes, pas les bonnes roues. Ca sent le bidouillage bien habillé...
Si c'est l'œuvre d'un restaurateur/vendeur de bonne foi, bien fait et que tu ne sois pas tendance "puriste", après tout, pourquoi pas ? ...si elle fonctionne très bien aux essais !http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif

Pas si c'est un marchand, surtout si c'est en Angleterre au vu des plaques.
Triumph75

30/04/2014
14:54
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Merci pour vos précision

La date est septembre 1965 et le VIN FC5684C...

Le C à la fin c'est normal?

Michel63 *

30/04/2014
19:56
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
C = moteur d'origine "Californie".
5684 = N° de série de MK1 (de FC1 à FC44573), d'où, peut-être l'explication des portes de Mk1. Dans ce cas, la grille de calandre à 5 barrettes est celle d'une Mk2 sinon ce serait un grille coupe-frites...
L'année ne correspond à rien pour ce numéro

Autre hypothèse plus plausible : il manque un numéro parmi les trois après 56...
> Si c'est 56?84, tu as encore une chance que ce soit une Mk2 avec ses bonnes portes et sa bonne grille.
> Si c'est 568?84, pas les bonnes portes.
Ferblantine

01/05/2014
11:23
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
http://www.carandclassic.co.uk/car/C495168

http://car-from-uk.com/sale.php?id=100000&country=uk

Peut être 56846 ?
Voir sur triumph spitfire database.
Michel63 *

01/05/2014
11:53
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

C'est effectivement la seule possible dans la limite des capacités de la liste qui n'est QUE déclarative. Elle est bien en Angleterre ...mais elle est Royal Blue.
Ce qui expliquerait ce superbe rouge !

Un autre truc qu'on avait pas vu : "MK III hood conversion".
Houuuuu... la petite honte ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Amour/smack.gif
TRIUMPH75

01/05/2014
12:04
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Bonjour,

Merci pour ces retours...

Le propriétaire me confirme que c'est FC5684C donc je ne sais pas trop...

je pars demain pour londres donc on verra
Michel63 *

01/05/2014
17:10
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Je comprends que tu ne saches plus trop. Une Mk2 avec un numéro de série de Mk1, un moteur d'Herald, une grille de Mk2, une capote de Mk3, des roues de Mk3 70, des lettrages escamotés, liste sans doute non exhaustive...
C'est curieux quand même qu'un gars qui possède une Spit depuis 23 ans, se gourre à ce point là sur les caractéristique et le type même de la voiture. Non ?
Soit très prudent.

Denis 84

01/05/2014
18:04
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Et le moteur ?
Serait ce un "Blue Seal" ?......
(encore plus rare que les "goldseal" !!)
St Cloud

02/05/2014
07:35
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
C´est une bien belle mergez, un carton des pieces et hop on a une belle MKII, enfin de loin.
Le compartiment moteur est une horreur.
TRIUMPH 75

02/05/2014
11:06
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Un grand merci à Michel63 pour ces conseils précieux avant mon départ....

A bientot
dyngo

02/05/2014
13:41
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
FC5684C n'est pas une numéro connu.
Surement c'est FC56840.
Dans ce cas c'est un des premières mk2, ce qui va bien ensemble avec les portes modèle mk1, premières mk2.
Changer le moteur d'origine pour celui 1300 a que des avantages, beacoup on fait ça.

Moi je roule 34 ans dans le même mk3 avec moteur 1500 Toledo, boite 1500 overdrive et pont 3,63. Capot Ashley et jantes Weller.
Moteur parce'que je le trouvait bon marché sur démolition en 1980, capot Ashley parce'que c'était gratuit et je n'avais rien d'autre.
Et tous en couleur noir mat (bombes) et il va rester comme ça parce'que je l'aime comme ça. Mais pas de rouille, technique en bon état et trunnionless suspension avant + double circuit de freins pour un peu de sécurité.

Il y a beacoup de voitures 'pas conforme' mais en bon état. Plusieurs (comme le spit 6 cylindre) plus intéressant que d'origine...
Triumph75

04/05/2014
10:27
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Bonjour à tous

Merci pour vos message, me voila donc en possession de la triumph...
J'ai fais 400 km presque sans soucis je dis presque car ma batterie ne se recharge pas. Aprés avoir changé de batterie je me suis rendu compte avec un multimetre qu'elle ne se charge pas meme voltage en marche qu'à l'arret. Du coup je vais changer la bobine.

Elle ne consomme pas d'huile, ne chauffe pas, juste un peu coup de tourne vis pour mettre le ralenti plus haut ah et parfois l’essuie glace fonctionne puis s’arrête et quand j’arrête le contact et le remet il redémarre puis s’arrête..

J'ai le "coussin" du siége à refixer (comment est il tenu au rail à l'orgine?)


des photos bientot ;)

merci à tous
Michel63 *

04/05/2014
10:49
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Félicitation Triumph75 ! Bienvenue au club, donc...
J'en conclu que les réserves émises n'étaient donc pas fondées et qu'ayant acheté en connaissance de cause, tu ne pourras que profiter pleinement de ta jolie MK1/2/3 ;o) !!!
Vivement tes photos.
Quel est vraiment son numéro de série ...si la plaque est d'époque ?

Pour l'assise, c'est le même système sur les trois "anciennes" : elle n'est maintenue dans le panier du siège que par l'agrafage de l'habillage de la mousse. Tu as plusieurs fils sur le forum à ce sujet, dont celui-ci, récent : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=203609&debut=0&recherche=sieges&rt=sg&page=1#203609
Triumph75

04/05/2014
11:02
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Merci Michel !

A vrai dire je n'ai pas encore trouvé la plaque avec le numéro de serie....

je vais regarder cela dans la journée...

J'ai un bon coup d'aspirateur à faire il y avait meme quelque toile d'arraigner sous le capot... et pour ce qui est de la peinture elle présente des petites imperfection du au temps donc pas repeinte pour la revente.. plutot bon signe.

A bientot pour les photo et je vais avoir besoin de vos conseil pour la restauration du tableau de bord ;)

Michel63 *

04/05/2014
11:56
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald

(Extrait DiagnoSpit)

"Commission number" : normalement sur le bas-côté gauche de la cloison pare-feu.
dyngo

04/05/2014
12:19
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Ne cherche pas le no dans le chassis, il n'y a pas en UK.
Plaquette avec no chassis est le seul vrai identification. Quant il est perdu, mieux mettre le no dans le chassis avant passer les douanes. Généralement il ne comprennent pas grandchose des vieilles voitures. Et sans aucun identification il faut tomber sur un bureacrate..
Mieux mettre le no dans le chassis comme il faut, comme d'origine, et tous passe (c'est comme ça dans tous les pays).
Trimph75

04/05/2014
13:08
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Merci

Effectivement je n ai pas de plaque ... Dyngo comment fais tu pour inscrire le numéro? Dans un garage ?

Merci
Trimph75

04/05/2014
13:10
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Je pense que la ffve le demande pour le certificat et peut être aussi au contrôle technique..
Michel63 *

04/05/2014
14:57
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
C'est pas pour les douanes qu'il risque d'y avoir problème, c'est pour l'obtention du certificat si celui-ci nécessite la production d'une justification du numéro de série.
Il n'y a jamais eu de numéro frappé sur le châssis avant octobre 79 (1500 année-modèle 80). Il a toujours été frappé sur la petite plaque en alu, elle-même rivetée sur le pare-feu.
Quid d'un justificatif produisant un dispositif qui n'existait pas à l'époque ?
Une plaque gravée au même numéro que le V5 serait, AMHA, plus conforme en cas de contrôle trop tatillon que ce soit d'abord de la part de la FFVE, ensuite du contrôleur technique.
Ca n'empêche pas de frapper soi-même le numéro sur le châssis, si préfère bretelles Et ceinture http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif
Triumph75

04/05/2014
19:05
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Bonjour à tous après nettoyage le numéro du moteur est GA223025HE

Michel63 *

04/05/2014
23:02
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
Sur le V5, le numéro est FC56840 comme le dit dyngo ou c'est FC5874C ? De C à O, il n'y que ce qu'il faut pour avoir une vraie Mk2 avec ses bonnes portes de fin de série de Spifire4 et avec un moteur quasiment identique à ce qu'il devrait être au préfixe de numéro près. En tout cas de même cylindrée, HE et apparemment équipé de la même manière. Même le reniflard va bien dans la boite à air...
Michel63 *

05/05/2014
07:03
re : Triumph Spitfire MKII moteur Herald
"... FC56840...ou c'est FC5874C ?" = Gros fourchage de clavier. Je voulais dire "FC56840 comme le dit dyngo ou c'est FC5684C ?" Sorry.
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