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| jrevy * 10/07/2015 22:48 |
Surchauffe moteur moi aussi |
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| Bonsoir à tous. Alors voila, jusqu'à la semaine dernière ma spitfire Mk3 1967 ne chauffait pas, même sur grande distance. Depuis une semaine, elle se met à chauffer (il faut dire qu'il fait très chaud dehors). Je vérifie la courroie de la pompe à eau, je purge le radiateur et le bloc moteur, je lave, une eau clair sort, je n'ai semble t'il pas de bouchons, je remplis de liquide de refroidissement neuf. Je fais l'appoint d'huile, il en manquait beaucoup. Je démonte le collecteur du calorstat, ,surprise, il n'y en a pas. J'en achète un neuf 75°c, je change le joint, je fais quelques essais, et là ça chauffe beaucoup plus vite d’après le témoin (aiguille à la limite du rouge). J'enlève le calorstat, et je découvre en surface du liquide un espèce de film marron, y compris dans le radiateur. Avez vous une idée ? J'avais peur que ce soit le joint de culasse, mais sous le bouchon du cache culbuteur l'huile est bien propre. Avez vous des idées pour résoudre mon problème de surchauffe, et me dire à quoi correspond le film marron dans le liquide ? |
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| jrevy * 10/07/2015 22:49 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Voici la photo de l'endroit ou on devrait trouver le calorstat. | |
| jrevy * 10/07/2015 22:51 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
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| jrevy * 10/07/2015 22:52 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
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| Pas_Volay 10/07/2015 23:25 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Désolé, mais ca a tout l'air d'etre le joint de culasse. Avec une fuite des gazés et de l'huile vers le circuit de refroidissement, mais pas (encore) dans l'autre sens. | |
| tommybolin 11/07/2015 00:13 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| ouais bien possible...problème de purge peut-etre ayant entrainé la surchauffe fatale? Comme tu as tt vidangé, as-tu bien rempli doucement chauffage ouvert, posé le calo dans la bonne orientation , trou d'évent ou clapet bien positionné (flèche à diriger coté radia..),et surtout bien purgé l'air moteur tournant, bouchon ouvert? A la vue des photos ton bouchon de radia est HS (joint).. à remplacer aussi.Trempe tes doigts dans le liquide..: est-il bien gras? compare avec ton liquide neuf..Regarde la jauge..:memes dépots? Tu peux essayer de rincer à l'eau claire une nouvelle fois soigneusement bloc & radia, refaire le circuit en purgeant bien l'air et recontroler la présence de dépots & la chauffe (+ éventuellement autres symptomes: rejets par le trop-plein du radia avec présence de bulles remontant activement dans le radia, fumées blanches à chaud à l'échappt, baisse rapide niveau eau ou huile...) si c'est le cas ,faut pas attendre et rouler comme-çà.. fait tester ton circuit dans un garage équipé | |
| PRECISION 11/07/2015 19:03 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Incontestablement, le bouchon radia est à changer. Bien surfacer les deux plans du logement de calorstat. Cela semble être la "mayo" caractéristique du Joint de culasse. Il vaut quand même mieux rincer tout ça et contrôler les niveaux: tant qu'il y a de l'eau, le risque est minime. Les pistons étant par principe sous pression, il est bien rare que l'eau passe dans l'huile mais le contraire est logique. Déjà, contrôler les pressions des 4 cylindres. Ces moteurs n'étant pas chemisés, le problème ne peut-être que le joint (sauf si fêlure mais là ce serait une autre histoire) | |
| Jerome 11/07/2015 19:07 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Ok je m'en doutais un peu mais mieux vaut avoir confirmation. D'après le manuel ça n'a pas l'air sorcier de changer le joint de culasse. | |
| PRECISION 11/07/2015 19:18 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Certes , mais les surfaces doivent être parfaites et tous les joints touchés changés.....donc prévoir un peu de temps car le écrous sont souvent grippés ( au moins 1, classiquement le dernier !!!) et les culasses collées car beaucoup, pour être "tranquilles" y vont joyeusement avec la pate à joint (sauf si la chance veut que ce soit du "perfect seal" que l'on trouvait chez les réparateurs d'américaines et chez Renault entre autres) | |
| tommybolin 11/07/2015 20:11 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| non pas trop compliqué il faut bien nettoyer les plans de joint coté culasse et bloc.. Pour le bloc vaut mieux dégoujonner, en utilisant 2 écrous bien bloqués l'un contre l'autre tu mets ta clé sur l'écrou inf pour débloquer et sur le sup pour les reposer ( amener au contact & les serrer juste un poil dans le bloc..!) Pour le bloc, après avoir protégés TOUS les orifices avec du sopalin (attention à ce que ces protections ne tombent pas dans les passages d'eau!!), un tasseau de bois ou similaire bien rectiligne et plan entouré d'une feuille de papier de verre fin un poil humidifié au pétrole/ white-spirit permet de "finir" la surface débarrassée des résidus du vieux joint..Concernant la culasse tu peux la porter chez un rectifieur pour controle de la planéité et éventuellement la rectifier (le minimum requis) Ensuite un bon nettoyage culasse pour enlever la limaille éventuelle (pas oublier la canalisation huile à l'AR) et des goujons ,filetages inclus, et de leurs "trous" calaminés dans la culasse (avec un foret à la main) + vérif des trous taraudés dans le bloc afin d'enlever tte l'eau ou huile qui aurait pu s'y loger... Un 1/4 de poil de pate à joint autour du trou d'huile sur le joint recto/verso pi là dessus un jeu d'écrous de culasse neufs de QUALITE (+ avé lé rondelles) ...filetages et tetes des écrous huilés un chouia : serrage progressif en 3 passes suivant l'ordre prescrit et un bon réglage culbus bien gras et c r'parti!! ;-) (un resserrage est recommandé après la première utilisation/montée en temp..) | |
| PRECISION 12/07/2015 01:55 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Voila, c'est tout simple ! | |
| Alain68 12/07/2015 15:34 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| tient je croyais que huiler ou graisser les filetages faussait le couple de serrage ??? | |
| PRECISION 12/07/2015 16:03 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Il a dit: "un chouia", c'est clair non ?( je plaisante) les filetages ne doivent pas être "secs", sinon les couples sont faux (métal/métal, ça frotte dur ) |
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| Pas_Volay 12/07/2015 18:07 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Ben en principe un Couple est donné à sec, sinon c'est précisé et on rajoute en général un serrage angulaire. | |
| tommybolin 12/07/2015 18:22 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| bonjour, les couples de serrage critiques pour les pièces moteur (bielles, vilo, culasse) s'entendent huilés très légèrement, filetage et tete (pour prendre un exemple: les vis ARP vendues avec leur sachet de graisse).. par contre ce ne sera effectivement pas le cas pour des vis de suspension par ex (nylstop) | |
| Pas_Volay 12/07/2015 18:37 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Ah tiens, j'ignorais ça, et je me fatiguais parfois à bien nettoyer les filetages.... C'est la norme, pour tous les constructeurs? |
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| tommybolin 12/07/2015 18:54 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| @Pas_Volay ben tu t'es fatigué à bon escient car la liaison sera effectivement bien meilleure avec des filetages nettoyés......avec un soupçon de zeste de quart de poil d'huile...lol ;-) | |
| wippet 12/07/2015 19:02 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| nbonjour toutes les mk3 chauffent . il suffit de le savoir le seul remede grand radiateur , ventillateur electrique et contrôle au tableau de bord avec une vrai sonde mecanique et encore, au dessus de 30o centigrade rouler peinard |
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| Philippe67 * 12/07/2015 20:11 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| A wippet, je ne partage pas ton avis sur le fait que toutes les MK3 chauffent. dimanche dernier, j'ai fait plus de 600km dans la journée, tous types de parcours confondus. Sans la moindre manifestation de chauffe malgré les 37°C. Pourtant, j'ai un ventilateur d'origine eà 4 pales et un radiateur étroit également d'origine. |
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| wippet 12/07/2015 20:30 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| philippe67 J 'ai refait des moteurs qui soit disant ne chauffaient pas !! J ai 45 ans de spit Je maintiens | |
| Philippe67 * 12/07/2015 20:37 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Comment expliquer alors le comportement anormal de la mienne ? | |
| Pas_Volay 12/07/2015 21:02 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Tout est affaire de climat et style de conduite AMHA. Une Spitfire en bon état conduite bourgeoisement en mai dans l'arrière pays de Dunkerque ne chauffera sans doute pas. La même voiture transplantée à Marseille en Août dans les mains d'un conducteur plus agressif pourra chauffer. Après, la valeur du thermostat peut faire beaucoup. La taille du radiateur et l'état du viscocoupleur aussi. M'apur ma part , comme dit plus haut,j'ai trouvé ma solution "idéale", qui me satisfait depuis 25 ans, à savoir le radiateur d'huile, mais chacun ses choix. |
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| collette 12/07/2015 21:17 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Radiateur d'huile oui mais avec un régulateur à 80 degrès. Sinon la température a de la difficulté à dépasser 65 degrès sur route . | |
| dyngo 12/07/2015 21:52 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Le mk3 c'est un moteur qui ne chauffe pas, c'est plutôt le 1500 qui est un peu serré. Moi j'ai mis le grand radiateur pour 20 ans quant j'avais des problèmes de chauffement. Mais mieux trouver l'origine du chauffement. Chez moi c'était le moteur fin de sa vie (a 250.000 km sans rien faire). Aujourd'hui le même moteur, révisé pour 20 ans, reste toujours (trop) froid. J'étais à Marseille, à Toledo en plein juillet; pour une semaine j'avais ici 37 degrées, et le 'temp' est à un quart, max un tiers. Un moteur qui chauffe a un problème, généralement manque d'entretien (voir photos dessus) |
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| Pas_Volay 12/07/2015 22:02 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| @collette: œuf corse. | |
| collette 12/07/2015 22:14 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| @ pas volay , pas compris ,plus de précision S.T.P . Pierre | |
| Pas_Volay 12/07/2015 22:22 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
| Ah, desolé: Œuf corse=of course=bien sûr en anglais. Nous sommes bien d'accord qu'un radiateur d'huile sans thermostat bien callibré serait une très mauvaise chose. |
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| Spitstérique 09/09/2015 15:06 |
re : Surchauffe moteur moi aussi |
 J'ai acheté ma Spit neuve en 1979 (voir le prix des spit s'envole) et j'ai eu des problèmes de surchauffe dès le premier jour. Mais uniquement après une utilisation intensive et lors d'un ralentissement (traversée de ville/village, bouchon) ou avec des T° extérieures très élevées. Rien à voir donc avec l'état de la mécanique qui était neuve à l'époque mais problème de conception au départ. Solutions apportées (et qui ont définitivement réglé le problème) _ Solidarisation du ventilateur avec son axe (suppresssion du mécanisme de débrayage: beaucoup de mieux mais pas parfait _ Peinture du N° d'immatriculation sur le spoiler avant (et donc suppression de la plaque d'immatriculation) : toujours du mieux _Carburation réglée riche (attention l'appauvrir avant le passage au CT...! _Montage d'un radiateur d'eau plus grand (en vente chez Betaset par exemple) Et maintenant je peux rouler à 130 Km/h par 45° puis me trouver dans le pire des embouteillage sans aucun problème |
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