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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| gibson06 05/11/2015 18:09 |
moteur neuf 1500 |
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| Bonjour à tous. Nouveau sur ce forum, j'ai repéré une belle Spit 1500 à acheter près de chez moi. Propriétaire soigneux, intérieur magnifique, mais...kilométrage d'origine 100 000 km. Donc tôt ou tard, peut-être un remplacement à envisager avec l'achat d'un moteur reconditionné... Savez-vous combien il faut compter +/- pour cette opération (moteur en lui-même + main d'oeuvre) et chez qui peut-on acheter ce nouveau moulin ? Merci d'avance pour vos réponses. |
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| David 54 * 05/11/2015 18:17 |
re : moteur neuf 1500 |
| Je ne comprends pas le rapport entre le kilométrage et le fait de remplacer le moteur ?! | |
| Gérard 05/11/2015 18:33 |
re : moteur neuf 1500 |
| Hé bien non plus.... | |
| ollin01 * 05/11/2015 18:43 |
re : moteur neuf 1500 |
| avec nos compteurs à 5 chiffres tu veux dire 10 x 99 000 km ? plus sérieux 100 000 kms c'est rien si le moteur a été traité avec respect (vidanges régulières, préchauffage moteur avant de le solliciter.....) principe de base : quand ça marche on touche pas ! |
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| gibson06 05/11/2015 19:15 |
re : moteur neuf 1500 |
| Très bien très bien. Merci pour ces premières réponses. Comme j'ai beaucoup lu ici et là que le 1500 était de loin le plus fragile des moteurs Spit du fait de sa course longue, je me disais que 100 000, çà commençait gentiment à faire beaucoup. D'autant qu'on a souvent affaire à des 2ème voire 3ème mains. Donc, même si on peut se faire une idée pendant l'essai de la manière dont conduit le propriétaire actuel, il reste difficile de savoir ce que le précédent lui a mis dans le ventre. Des brutes qui poussent le 1500 à 5000 tours à chaque changement de rapport, çà se trouve malheureusement... Suis quand même rassuré de lire que bien traité, ce 1500 peut durer plus longtemps. Mais sinon, par curiosité, il faut compter combien pour changer le moteur dans le cas où il lâcherait ? Merci pour vos réponses |
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| Gérard * 05/11/2015 19:40 |
re : moteur neuf 1500 |
| Peut-être changer ce qui doit l'être... | |
| David 54 * 05/11/2015 20:23 |
re : moteur neuf 1500 |
| Un moteur ça se refait...pas besoin de le changer. |
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| Jeff 05/11/2015 20:32 |
re : moteur neuf 1500 |
| Bonsoir, comme dit précédemment, si le moteur tourne bien (conso d'huile raisonnable, bonne compression, bien réglé) on ne touche pas!!! Quand à prendre un échange standard, qui sera un moteur quelconque souvent mal voir pas refait du tout (du déjà vu chez nos amis british avec des moteur soit disant refait à neuf mais ou la seul chose neuve était la jolie peinture!), je te conseille largement de refaire le tient au moment opportun avec des pièces de qualité. Cordialement Jeff |
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| Arnaud13 * 05/11/2015 20:32 |
re : moteur neuf 1500 |
| Une Spit s'entretien, comme toutes les voitures... |
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| Jacques 06 * 05/11/2015 20:43 |
re : moteur neuf 1500 |
| Bonjour, Petite question : 06 pour le département ? Jacques |
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| gibson06 06/11/2015 07:57 |
re : moteur neuf 1500 |
| Bonjour Jacques. Oui 06 pour le département même si aujourd'hui je suis de l'autre côté de la frontière. David 54, merci pour ta réponse. Il faut compter combien du coup +/- pour une réfection moteur bien faite ? Des contacts garages à recommander pour cela ? En fait je me pose cette question du moteur refait, car j'ai essayé il y a quelque jour une autre Spit, moteur 5000 km, boite et embrayage refaits, mais beaucoup plus dans son jus que la première, avec une peinture à refaire et un intérieur bien défraichi. Du coup j'hésite. Entre la très belle spit visiblement bichonnée mais affichant 100 000 d'origine, et celle-ci, moteur, boite, embrayage récents, mais avec peinture et intérieur à revoir sérieusement. Les deux sont exemptes de rouille. |
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| David 54 * 06/11/2015 08:18 |
re : moteur neuf 1500 |
| Je n'ai aucune idée du coût d’achat ou de réfection d'un moteur (d'autres t'en parleront mieux que moi). Le mien a 105000kms et roule très bien, et quand il y a quelque chose à faire, je le fait moi-même à moindre frais...et je précise que je n'y connais pas grand chose en mécanique mais le forum est une aide précieuse. De mon point de vue, il faut toujours privilégier un châssis et une carrosserie saine avec un moteur à refaire que le contraire. Même quand on y connait rien en mécanique on peut s'en sortir avec de l'aide (nos Spit sont simple à entretenir, il y a des tutos très bien faits ici et une aide constante des Amicalistes). Les pièces sont trouvables partout et vraiment pas chères. En revanche, le coût d'une restauration châssis/carrosserie...ouille ouille ouille...tu vas la payer 3 fois le prix ta Spit au final. Dernier point, tout dépend de ton budget, si tu veux y mettre 10k€ tu peux en trouver une sans rien à faire dessus et en parfait état. Sinon prévois un petit budget en plus de ton véhicule pour ce que tu auras éventuellement à faire. Mais pour moi il n'y a pas photo, il faut prendre celle qui est en parfait état esthétique et rouler avec...et rien ne te dit que le moteur ne va pas tenir encore 10 ans...tu ne vas pas lui mettre 15 000 kms par an dans la vue de toute façon, donc avec un très bon entretien il n'y a pas de raison que tu rencontres de problèmes majeur...sauf si la Spit en a déjà et que tu ne les a pas vu...entendu...identifier... David 54 |
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| Zackmk2 06/11/2015 08:35 |
re : moteur neuf 1500 |
| Et puis aujourd'hui les utilisaterus de spit ne cherchent plus à faire tomber les chronos, donc en utilisation normale le bloc 1500 est fiable, pas la peine de taquiner les hauts régimes | |
| jean-yves 44 06/11/2015 10:47 |
re : moteur neuf 1500 |
| Bonjour. Je dirais même plus que un moteur, du moment qu'il ne lui manque pas d'huile n'y d'eau il peut faire des milliers de km. Super 5 310000 km Fiat Croma 456000 km. Alors la spit avec 100000km elle est en rodage! Un moteur au pire 2000 euros au moins 1000 euros et si fait par soit même avec la participation d'un rectifieur 500 euros AMHA. JYP |
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| PRECISION 06/11/2015 10:49 |
re : moteur neuf 1500 |
| La fragilité est relative, probablement que le fait qu'il y ait eu beaucoup plus de 1500 que des autre est à prendre en considération et vu le nombre des +100000, on peut garder espoir. Et en regardant bien, beaucoup de moteurs à l'époque avaient des courses bien plus longues (ID19 (100)Frégate(88) etc...) | |
| CityHunter 06/11/2015 11:00 |
re : moteur neuf 1500 |
| quand on cherche un peut, on se rend compte que la 1500 est dite plus fragile car il y à plus de 1500 que de 1300 qui cassent.... sauf que il y à aussi eut plus de 1500 en circulation car la plus fabriqué (notament pour les USA. proportionellement il n'est pas certain que le 1500 soit plus fragile. je dirai même que vu le couple délivré par la longue course il est plus agréable de conduire la 1500 dans des régimes relativement bas. pour ma part je ne lui fait pas de cadeau, et mon auto est toujours là avec son moteur d'origine à partir du moment ou tu lire les niveaux et équilibre bien les carbus.... il n'y a aucune raison. je monte souvent à 4500trs sans soucis. mais comme tout moteurs, il ne faut pas tomber les rapports et monter en sur régime, style, t'es à 130 et tu passe de la 4eme à la seconde....... de toutes façons, sans entretien, en en faisant n'importe quoi, même un char leclerc tombera en panne |
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| CityHunter 06/11/2015 11:05 |
re : moteur neuf 1500 |
| la seule chose à éviter avec une spit c'est de leur faire remonter une pente style rampe de sous sol en marche arrière.... car là, il y a effectivement une faiblesse, le pignon de marche AR est très faible et ne tien pas trop bien | |
| PRECISION 06/11/2015 11:34 |
re : moteur neuf 1500 |
| @cityhunter Mais ! elle est conçue pour la marche avant ! |
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| CityHunter 06/11/2015 12:15 |
re : moteur neuf 1500 |
| bha ouai, mais tout le monde n'a pas un sous sol à 2 entrées travensantes | |
| gibson06 06/11/2015 12:18 |
re : moteur neuf 1500 |
| Merci à tous pour vos réponses. J'y vois plus clair maintenant. Quand j'irais voir la voiture, je vais bien observer comment son propriétaire la conduit, s'il la laisse un peu chauffer avant de la pousser un peu, à combien de trs/mn il change de rapport et la manière dont il rétrograde. Sa spit est équipée d'un radiateur d'huile. Est-ce vraiment un plus ? Sur trajet autoroutier peut-être, çà chauffe moins ? Avez-vous fait aussi cette modif ? Il a aussi mis des filtres à air K&N... Merci d'avance pour vos commentaires et vos expériences. |
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| J-M P. 06/11/2015 12:38 |
re : moteur neuf 1500 |
| @ Precision tu écris "beaucoup de moteurs à l'époque avaient des courses bien plus longues (ID19 (100)Frégate(88) etc...)" Il me semble que les premiers 1500 sont apparus en 1973 alors que la frégate date de 1956 (et en plus c'était un moteur carré) et l'ID en 1957 il n'y a donc pas grand chose à voir ces moteur étant quand même beaucoup plus anciens, parce que à l'origine les moteurs étaient tous des longues courses. |
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| David 54 * 06/11/2015 12:51 |
re : moteur neuf 1500 |
| Radiateur d'huile...filtre à air K&N...si elle a un bandeau "JACKY TOUCH" sur le pare-brise, passe ton chemin... Bon OK...je sors...lol David 54 |
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| tommybolin 06/11/2015 13:09 |
re : moteur neuf 1500 |
| Bonjour, oui le radia huile est un + à condition qu'il soit utilisé couplé avec un thermostat le 1500 est sujet à la hausse de la température d'huile en usage soutenu... (autoroute) |
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| nicolas45 06/11/2015 13:48 |
re : moteur neuf 1500 |
| La longue course du 1500 était obligatoire car c'était la seule solution pour augmenter la cylindrée. l'alésage étant poussé à son maximum. Il fallait donc augmenter la course. Ma 1500 a un radiateur d'huile et je ne m'appele pas Jacky |
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| Gérard * 06/11/2015 16:07 |
re : moteur neuf 1500 |
| @tommybolin : "à condition qu'il soit utilisé couplé avec un thermostat " ou un cache placé devant. | |
| gerome 06/11/2015 16:11 |
re : moteur neuf 1500 |
| Bonjour, Un "ancien" des anglaises que je consulte régulièrement m'a conseillé 2 choses sur ma 1500 : - Assistance au freinage. - Radiateur d'huile + Indicateur de pression d'huile. Apparemment c'est vraiment pas mal, surtout sur du long trajet ou du trajet éprouvant. Le fait d'avoir tirer la course (pour atteindre 1500) de ce petit moteur entraine souvent des surchauffes, surtout avec le radiateur d'origine. Ce n'est qu'un avis. |
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| gerome 06/11/2015 16:23 |
re : moteur neuf 1500 |
| Pour info, ça pourra peut-être t'aider. Je refais actuellement toute la mécanique sur ma 1500. MOteur/ pièces rachetées : Ens. joints mot. haut 44,28 € Ens. joints moteur bas 15,61 € Joint admission-échappement 3,85 € Joint de thermostat 0,45 € Joint carter pompe à eau 0,65 € Joint de pompe à eau 0,48 € Joint carter sortie vilebrequin 0,93 € Coussinets de palier (std-rect) (0.40) 25,71 € Coussinets de butée (0,05) 8,24 € Coussinets de butée (0,10) 7,57 € Coussinets de butée (0,15) 8,19 € Bague bronze sortie vilebrequin 3,99 € Joint spi moteur AV. 5,15 € Joint spi moteur AR. 10,16 € Arbre à cames neuf 191,48 € Silentbloc moteur 21,72 € Coussinets de bielle +0.30 22,67 € Poussoir 46,72 € Arbre de culbuteurs 35,00 € Culbuteur - gauche 46,28 € Culbuteur - droit 46,28 € Soupape d’échappement Standard Ø 29.8 mm 38,12 € Soupape d’admission Ø 35mm 32,68 € Total Euro (TVA incluse) 43 739,45 € + Passage de ma culasse d'origine en SP chez un "local" : rectif+nouveaux sièges échappement, léchage plan de joint, changement guides environ 200€. + 6 à 10 heures de main d'oeuvre chez un pro. + tous les à côté (distri, pompe à eau, sonde, courroie...). Je ne peux pas être plus précis. Juste te conseiller de participer à la réfection, tu seras rassuré de voir ce qui est fait, et tu seras sur de ne pas récupérer un beau moteur juste bien repeins (j'espère que c'est juste une légende). Je suis totalement novice, mais avec l'aide de gens , de pros, de l'amicale, c'est faisable. Cordialement. |
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| Pas_volay 06/11/2015 16:27 |
re : moteur neuf 1500 |
| 43 795,45 €? Ok, TTC, mais quand même... qui va encore croire que les Spitfire étaient des voitures populaires... A mon avis, Gibson06 a renoncé à son achat et a quitté le forum. :o))) |
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| gerome 06/11/2015 16:33 |
re : moteur neuf 1500 |
| Ptdrrrr, c'est un copié/loupé ! hihi Evidemement il ne faut pas tenir compte du "43". 795 € Non Gibson ne renonce pas lol |
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| gerome 06/11/2015 16:33 |
re : moteur neuf 1500 |
| Chère la Spit chère !!! | |
| J-M P. 06/11/2015 16:48 |
re : moteur neuf 1500 |
| As-tu prévu un traitement (Style nitruration) pour ton vilebrequin parce qu'avec tes nouvelles cotes... Le mien a duré 500km mais j'étais jeune c'était en 1989 ;-)) Pas de changement des pistons ? |
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| gerome 06/11/2015 17:12 |
re : moteur neuf 1500 |
| Erreur pour la culasse, DSL. 400€ pas 200 . | |
| gerome 06/11/2015 17:14 |
re : moteur neuf 1500 |
| Jmp. Je ne touche pas au vilo. | |
| gibson06 06/11/2015 17:46 |
re : moteur neuf 1500 |
| Merci Gerome pour toutes ces précisions ! Même pas peur. Et non, je ne renoncerais pas :-) J'ai toujours bien aimé la Spit. Mon père avait une mk3 vert foncée, jantes rayon, overdrive (la classe quoi) dans sa jeunesse et l'a vendu en 71 quand je suis né. çà me ferait plaisir de perpétuer la tradition et de lui faire conduire prochainement une jolie 1500 (devenues trop chères les mk3...) |
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| PRECISION 06/11/2015 17:47 |
re : moteur neuf 1500 |
| @ J-MP tout à fait d'accord MAIS comme pour la Spit, la conception est de la même époque (traction avant, camionnette Galion et moteur Standard de base, passé de 803 à 1500 ce qui est en quelque sorte un record) et ce sont des "3 paliers" qui n'étaient, et ne sont pas, réputés fragiles; d'où ma petite remarque, surtout pour rassurer "gibson06". De toutes façons vous serez, je pense, d'accord pour dire que bien entretenue et menée sans la prendre pour ce qu'elle n'est pas, elle est robuste, agréable, et facile d'entretien.(toujours pour rassurer "gison06") |
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| gerome 06/11/2015 17:54 |
re : moteur neuf 1500 |
| Mon père roulait en Saxo, je ne perpétue pas... Ca c'est de l'humour. Bon courage à toi en tout cas, et je te préviendrai si la mienne redémarre un jour .... (vers mars / avril). | |
| roger 1 06/11/2015 19:32 |
re : moteur neuf 1500 |
| bonsoir @gibson 06 pour le choix de la voiture , mon père avais une spit mk3 , avec overdrive , il me semble que pour perpétuer ça serais plutôt une mk3 , (attention aux regret), je dit ça , car je suis passé par une même mésaventure un peu différente , les regrets sont terrible !!!! pour le choix ne vous tromper pas !!!,pour le prix une très belle 1500 n'ai pas donner aussi cordialement |
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| David 54 * 06/11/2015 19:42 |
re : moteur neuf 1500 |
| On perpétue souvent la tradition de papa finalement lol Il a eu une GTV6 Production...j'ai eu une GTV6 normale...il a eu une Lancia Stratos...bah j'en ai pas eu lol David 54 |
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| CityHunter 06/11/2015 21:42 |
re : moteur neuf 1500 |
| ha une stratos....... un rêve pour moi aussi...... et au final, j'ai pris une Alpine A110, c'est carrément bon marché par rapport à une stratos !!! | |
| David 54 * 06/11/2015 21:54 |
re : moteur neuf 1500 |
| Aahhh...une A110 en 1600...le rêve...tout comme la RS 2,7...ça devient inaccessible tout ça. La Stratos j'avais une petite dizaine d'année seulement mais je m'en souviens comme si c'était hier...Nevers / Barcares par la N7...en passant par Millau...j'en avais plein les oreilles... Et pour l'anecdote on a perdu l'échappement sur l'autoroute entre Orly et Nevers...le bruit hante encore mes nuits LOL David 54 |
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| CityHunter 08/11/2015 05:40 |
re : moteur neuf 1500 |
| en même temps, une lancia qui reste en un seul morceau....... faut pas trop rêver lol https://www.youtube.com/watch?v=N1RKpdFjE4I |
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| ollin01 * 08/11/2015 06:10 |
re : moteur neuf 1500 |
| --> http://www.youtube.com/watch?v=N1RKpdFjE4I | |
| ollin01 * 08/11/2015 06:14 |
re : moteur neuf 1500 |
| j'aime bien Top Gear mais pas toutes leurs pitreries ! par exemple les séances de stockcar ;-(( |
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| David 54 * 08/11/2015 07:44 |
re : moteur neuf 1500 |
| Je suis un grand fan de Top Gear mais uniquement dans sa version anglais...un vrai humour British...dommage que Clarkson se soit fait virer de la BBC...on est condamné aux redif. David 54 |
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