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| lofanauty * 31/03/2016 20:32 |
Circuit de refroidissement |
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 Déjà, à l'ouverture du radiateur ça fait un peu peur et à l'ouverture du calorstat (qui est absent) ce n'est pas mieux (voir photo). Y'a du détartrage de compétition dans l'air... Comme je n'ai pas d'eau là où je travaille, j'ai rapporté le radiateur à la maison et l'ai passé au jet. Je ne vous raconte pas la boue qui est sortie... Pour le reste du circuit il va falloir absolument que je la rapproche d'un point d'eau. |
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| lofanauty * 31/03/2016 20:39 |
re : Circuit de refroidissement |
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| GT6-89 01/04/2016 01:24 |
re : Circuit de refroidissement |
| Profites en aussi pour purger le chauffage (y a un petit radiateur) ça ne peut lui faire que du bien. As-tu une fuite à ta pompe à eau? Bien resurfacer les deux faces du logement du calostat pour avoir un plan propre et plat. La vanne de chauffage c'est poubelle directe. Une fois ouverte elle fuit. Il y a un sujet sur le vanne plastique Polo de chez VAG en remplacement de cet accessoire d'époque. Pas d'origine mais si simple et pas fuites. |
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| Lofanauty 01/04/2016 06:12 |
re : Circuit de refroidissement |
| Pour l'instant je ne sais pas si la pompe fuit, ce sera la surprise lors de la remise en eau... | |
| nicolas45 01/04/2016 09:46 |
re : Circuit de refroidissement |
| Tu fais comme tu veux, mais une pièce d'origine, même si elle n'est pas en bon état, ne se jette jamais, et cela, avant d'être sûr que la remplacante donne entière satisfaction! un membre du club d'orléans à changé 2 vannes de chauffage sur sa mini avant de revenir sur celle d'orgine qui après un bon nettoyage refonctionne comme au 1er jour. |
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| lofanauty * 01/04/2016 10:32 |
re : Circuit de refroidissement |
| Connaissant mon côté un peu bourrin "je-vais-pas-me-laisser-emmerder-par-la-mécanique-va-falloir-qu'elle-se-décide-à-marcher-la-sa@^#&pe" je ne vais sûrement pas racheter une vanne avant d'avoir tout tenté pour refaire marcher celle-là, même si elle fait un peu la gueule pour l'instant ;-) | |
| wippet 01/04/2016 12:30 |
re : Circuit de refroidissement |
| BJR Vu l'état général du circuit d'eau pense aussi a nettoyer le block moteur! CDT Wippet | |
| lofanauty * 01/04/2016 14:42 |
re : Circuit de refroidissement |
| Quand je vois ce que j'ai sorti du radiateur, je vais évidemment rincer le bloc à grande eau, le hic c'est qu'il n'y a pas d'eau là où est la voiture :-( Le radiateur je l'ai rapporté à la maison, le bloc ça va être plus dur... Je vais donc faire un pré-rinçage avec des seaux, puis quand elle sera roulante je referai ça à fond. |
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| lofanauty * 09/04/2016 15:06 |
re : Circuit de refroidissement |
 J'ai l'impression que ça ne circule pas dans le radiateur de chauffage habitacle, pourtant en soufflant dans la durite à la sortie du réchauffeur d'admission ça passe visiblement bien dans la vanne de chauffage et dans le radiateur, mais on dirait que le circuit est nettement préférentiel vers le radiateur de refroidissement. L'absence de calorstat n'y est peut-être pas étrangère ? Concernant justement le calorstat qui était manquant à l'achat de la voiture, j'en ai reçu un dans mon colis Rimmer mais j'ai un doute pour le montage : Comme vous pouvez voir sur la photo (prise avant changement du joint) il n'y a pas de feuillure pour loger le calorstat, ni sur le corps de pompe ni sur le couvercle |
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| lofanauty * 09/04/2016 15:08 |
re : Circuit de refroidissement |
 Il y a un souci dans une de mes pièces ou c'est normal ? |
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| Philippe67 * 09/04/2016 15:55 |
re : Circuit de refroidissement |
| @ lofanauty Non, c'est normal. Il faut bien nettoyer la gorge dans laquelle le calorstat vient se loger. Bien nettoyer également les faces d'appui logement du calorstat et couvercle ainsi que les filetages des goujons (taraud qui va bien si dispo). Un joint neuf avec un tout petit peu de pâte d'étanchéité. |
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| lofanauty * 09/04/2016 16:04 |
re : Circuit de refroidissement |
| Ben justement, il n'y a pas de gorge. C'est bien ça qui me tracasse ! Le calorstat a un diamètre de 6 ou 8 mm supérieur au trou central du corps de pompe, du joint et du convercle. |
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| Philippe67 * 09/04/2016 16:12 |
re : Circuit de refroidissement |
| Ce que j'appelle la gorge, c'est juste un petit lamage d'un ou deux mm dans lequel vient se positionner le calorstat. On les voit sur tes photos. Une fois dedans, il dépasse encore légèrement. | |
| lofanauty * 09/04/2016 17:05 |
re : Circuit de refroidissement |
| Il faudrait que je reprenne une photo avec un autre éclairage (mais la voiture est à 15 km), tu verrais qu'il n'y a aucun lamage, le calorstat est libre de se déplacer comme il veut et ne rentre pas _du tout_ ni dans le joint ni dans le couvercle. Sur la photo on a effectivement l'impression d'un petit décrochement dans le plan du joint mais c'est juste une ombre. Je ne suis pas certain que ce soit le joint d'origine, on voit d'ailleurs qu'il a une patte qui dépasse dans le vide, et j'ai bêtement oublié d'en commander un neuf avec le calorstat. Ce que je vérifierai c'est si le logement du calorstat n'est pas caché par ce joint dont le trou central serait trop petit... |
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| Jpma35 * 09/04/2016 17:21 |
re : Circuit de refroidissement |
 Une photo du corps de pompe de mon moteur de MK2 après nettoyage et brossage, la fonte était très attaquée... Il a fallut reprendre en usinage. Jpma35 |
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| Philippe67 * 09/04/2016 17:29 |
re : Circuit de refroidissement |
 Un autre exemple |
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| Philippe67 * 09/04/2016 17:32 |
re : Circuit de refroidissement |
| @ lofanauty Je viens de relire le début de ton fil. Si il n'y avait pas de calorstat en place au démontage et que le joint est encore en place, il est tout a fait possible que le joint cache ce fameux lamage. Il faut gratter. |
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| lofanauty * 09/04/2016 18:04 |
re : Circuit de refroidissement |
| Merci pour ces photos, c'est ce que je m'attendais à trouver, vu que c'est le montage traditionnel des calorstats, même sur les modernes. Ayant oublié de commander le joint neuf je n'ai pas trop maltraité celui-ci, espérant pouvoir m'en servir au moins le temps de la remise en route et des premiers essais. Je vais gratter avec douceur et délikatesse pour essayer de libérer juste le lamage... Le hic c'est que je viens de me flinguer l'index gauche (déchirure d'une gaine de tendon) et que j'ai une magnifique attelle. A vrai dire j'aurai un peu tendance à passer outre les précautions d'usage mais la difficulté c'est de trouver un gant assez grand pour protéger ma main histoire de ne pas me pointer lundi au boulot avec un bandage trop noir de camboui ;-) |
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| tommybolin 09/04/2016 18:13 |
re : Circuit de refroidissement |
| clapet sur le calo à orienter au point le plus haut du circuit (vers le radia)bon courage! ;) | |
| lofanauty * 09/04/2016 18:21 |
re : Circuit de refroidissement |
| "clapet", tu parles de la petite soupape de dégazage ? | |
| tommybolin 09/04/2016 19:29 |
re : Circuit de refroidissement |
| Oui c'est çà | |
| lofanauty * 09/04/2016 19:37 |
re : Circuit de refroidissement |
| Ok. Je ne savais pas que son orientation avait une importance (en dehors de hautbas évidemment) Merci de l'info. |
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| Fynn * 09/04/2016 20:19 |
re : Circuit de refroidissement |
| Pas convaincu que celà change grand chose surtout quand le moteur chauffe et que le calorstat s'ouvre même très légèrement... sauf si votre moteur est monté longitudinalement et... verticalement Lol Mais j'avoue que je me suis posé la question en le montant et je l'ai mis côté droit à 90° parceque je trouvais ça joli même si après montage on le voit plus (c'est ce qu'on appelle la beauté intérieure;) Y a des astuces de Pros que je ne comprends pas toujours. |
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| lofanauty * 09/04/2016 22:47 |
re : Circuit de refroidissement |
| Ca doit surtout servir à éviter qu'une bulle se forme sous le calorstat, ce qui ferait que la capsule de cire ne serait pas dans l'eau, ce qui retarderait l'ouverture du calorstat lorsque le moteur monte en température. Mais je ne vois pas trop ce que l'orientation va changer dans le fonctionnement du système... |
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| tommybolin 10/04/2016 00:44 |
re : Circuit de refroidissement |
| @Fynn & lofanauty, l'orientation de la soupape ou de l'évent a en effet pour but d'éviter la formation de poches d'air en point haut/culasse et les purges difficiles suite au remplissage du circuit Le moteur étant incliné vers l'AR, le point le + haut où l'air va s'accumuler sera le plus à L'AV cdlt :) |
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| lofanauty * 10/04/2016 20:28 |
re : Circuit de refroidissement |
 Après avoir décollé avec délicatesse le vieux joint qui n'est décidément pas d'origine (je n'en ai toujours pas de neuf, donc je l'économise) j'ai effectivement trouvé des vestiges du lamage de calorstat. Après réusinage à la Dremel j'ai obtenu le résultat de la photo ci-dessus et, évidemment, le calorstat se monte nettement mieux ! J'ai refait un plein d'eau, en me demandant comment on fait pour purger avec le calorstat en place ? Démarrage au 1/2 tour ( "au 1/4 de tour" on m'accuserait de Marseillanisme ) et j'ai laissé tourner un peu au ralenti accéléré (j'y reviendrai dans un autre fil) pour voir comment ça montait en température et en remettant un (tout petit) peu d'eau au bout de qques minutes. J'ai été assez surpris de constater que le calorstat s'est ouvert très rapidement, à peine après 5 mn de marche à 1000-1200 tr. (c'est un 83°). Vous constatez la même chose sur vos titines ? Le thermomètre de bord s'est rapidement calé un peu en-dessous du milieu. J'avais oublié mon thermomètre IR, je vérifierai ça la prochaine fois. Par contre, aucune circulation dans le radiateur de chauffage, mais j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi l'eau s'embêterait à faire le détour par le radiateur alors qu'elle à un chemin direct pour retourner à la pompe en sortant du réchauffeur d'admission ??? (j'ai vérifié le passage en soufflant dans la durit et l'air passe très bien) C'est pas que j'envisage d'avoir beaucoup besoin de chauffer dans les semaines qui viennent, mais j'aimerais bien que ça marche quand même... Merci pour vos lumières |
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| tommybolin 10/04/2016 21:38 |
re : Circuit de refroidissement |
| bonsoir, lofanauty tu as mis quelle quantité de liquide? tu as ouvert le chauffage à fond? Remplir doucement & presser e meme temps la durite inf pour aider à évacuer l'air emprisonné + ensuite laisser tourner sans bouchon de radia au ralenti plusieurs minutes tt en pressant la durite (gaffe à l'hélice et à la courroie!!) Si ça chauffe très vite à 80 il y a probablement de l'air dans le circuit (durites dures)... |
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| lofanauty * 10/04/2016 21:47 |
re : Circuit de refroidissement |
| Je n'ai pas mesuré précisément, mais je dirais dans les 4 litres, ce qui ne m'a pas paru beaucoup. J'ai effectivement "pompé" sur la durite inf pour aider au remplissage mais je n'ai pas eu l'impression que ça changeait grand-chose. Tel qu'est fait le circuit ça ne peut pas se purger seul (en statique) dans le radiateur de chauffage et j'ai été étonné de ne quasiment rien avoir à rajouter après que le calorstat s'était ouvert. J'aurais pensé que ça allait bien faire circuler les bulles... Les durit ne sont pas dures en marche, mais oui il y a surement de l'air et je ne vois pas trop comment le forcer à sortir d'autant que, comme je disais dans un message précédent, je ne vois pas trop pourquoi la flotte irait se fatiguer à passer par le radiateur alors qu'elle a un circuit bien plus court à disposition. |
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| Hop! 11/04/2016 00:36 |
re : Circuit de refroidissement |
| Bonjour Lofanauty, As-tu préalablement vidangé et rincé longuement et complétement le moteur (robinet latéral sur le bloc et durite basse de radiateur) ? Ton circuit doit être encore bien emboué pour que le calorstat s'ouvre aussi vite. Rinçage haute pression insuffisant à mon avis quand on voit l'état de ton corps de pompe. La purge se fait normalement naturellement et sans difficulté majeure, robinet de chauffage et bouchon de radiateur ouverts après une LONGUE et douce montée en température. Quand à ton radiateur de chauffage, il doit être aussi cracra que l'était ta vanne de chauffage, sinon le simple effet thermosiphon fonctionnerait. Es-tu sur au moins que cette vanne vu son état OUVRE vraiment à fond le circuit de chauffage ? |
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| (Philippe67) 11/04/2016 07:29 |
re : Circuit de refroidissement |
| Bonjour, Pour moi, apres 5 minutes à 1000/1200 t/mn, c'est tout à a fait normal que le thermostat s'ouvre. Surtout un 83C°. C'est très long 5 minutes montre en main. Faites l'essai. |
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| lofanauty * 11/04/2016 08:49 |
re : Circuit de refroidissement |
| @hop : Comme je le disais plus haut je n'ai pas l'eau courante là où est la voiture donc pour l'instant je me suis contenté de 4 ou 5 rinçages avec des bidons, en remplissant, faisant tourner 5 mn (sans calorstat), vidangeant, re-remplissant etc. Je suis bien conscient que c'est insuffisant, mais la différence de ce qui sort est flagrante : au début ça pouvait se ramasser à la fourchette, maintenant c'est liquide ;-) Le radiateur moteur, lui, je l'ai ramené à la maison et longuement rinçé à grande eau donc de son coté je suis tranquille. Pour le circuit de chauffage, j'y brancherai le tuyau d'arrosage dès que je pourrai, mais d'ores et déjà quand je souffle dans la durit ça passe sans effort, donc la vanne est bien ouverte et le radiateur est libre. La vanne était en triste état, mais après un bon nettoyage elle est nickel dedans/dehors, remontée avec un soupçon de pate à joint autour de la membrane, ne fuit pas, se manoeuvre bien et semble fonctionnelle (ouvert/fermé) |
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| jean-yves 44 11/04/2016 11:04 |
re : Circuit de refroidissement |
| Bonjour. Pour moi la pompe ne fait circuler l'eau soit par ce que l'axe de la pompe tourne sans entrainer l'élise et de ce fait il n'y a plus de circulation d'eau à part le chauffage et moteur qui circule. Avant de faire un joint culasse je changerais également la pompe cela vaut une trentaine d'euro et c'est plus rassurant pour la suite. JYP |
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| lofanauty * 11/04/2016 11:27 |
re : Circuit de refroidissement |
| Je pense que la pompe est efficace puisque ça se met rapidement à circuler dans le radiateur et dans le réchauffeur d'admission. De plus, radiateur ouvert, je vois bien que ça circule et, sur un coup de gaz, le niveau baisse instantanément dans le radiateur. Je ne comprends pas ce que tu entends par "il n'y a plus de circulation d'eau à part le chauffage et moteur qui circule" ? Si la pompe ne tourne pas comment ça pourrait continuer à circuler dans le moteur ? Ce que je vois par le bouchon du radiateur c'est clairement plus que du thermosiphon. Je n'ai pas démonté la pompe pour l'instant selon l'adage bien connu "if it aint broken, don't fix it !", mais ça viendra sans doute un jour... |
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