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| Claudio49 05/05/2016 20:03 |
accuspark et tension batterie |
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| Bonsoir à tous, je viens d'acheter un accuspark et en regardant la notice, il est préconisé une tension de 14.5volt max, enfin ce que j'arrive à faire traduire par Google Traduction (vraiment pas extra comme traducteur) . Venant de refaire en partie ma dynamo (tuto suivra ) je me retrouve avec 15.3v aux bornes de la batterie. Du coup j'hésite à faire le montage ... est ce que vous vous êtes préoccupé de la tension ou pas quand vous avez fait la modif ? Merci, bonne soirée Claudio49 |
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| (Philippe67) 05/05/2016 20:19 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonsoir, En général, la tension maxi de charge batterie communément admise est de 13,8 à 14,4 volts. Je pense que les 15,3 volts que tu obtiens sont excessifs. Sans doute une mauvaise adéquation entre dynamo et regulateur. Je ne suis pas un pro du sujet mais en questionnant des électriciens auto (pas trop jeunes) tu devrait avoir la solution. |
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| Hop! 05/05/2016 20:59 |
re : accuspark et tension batterie |
| Il faut régler ton régulateur. Page 29 et au-delà du fichier Lucas joint. |
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| Claudio49 05/05/2016 21:49 |
re : accuspark et tension batterie |
| Merci les gars, effectivement Philippe67, ma tension est beaucoup trop élevé et ça va craindre pour la batterie..risque de "bouillir" ! Hop!, merci pour le fichier mais en anglais ... on doit pouvoir régler la tension mais vraiment pas évident, une, il faut déjà l'ouvrir et ensuite ça parait assez complexe, ça semble être le bobinage centrale qui régule la tension de environ 12.7 à 13.3v, mais il est précisé aussi qu'il faut des outils spéciaux et que si les les valeurs sortent de ses "bornes" il vaut mieux changer le régulateur .Je pensais que c'était plus simple.. en attendant je débrancherai la dynamo après démarrage pour rouler et essayer d'en trouver un rapidement. En tout cas, merci encore Claudio49 |
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| Claudio49 05/05/2016 22:07 |
re : accuspark et tension batterie |
| Je viens d'aller voir sur la recherche du cyberspit ... il y a des fils qui traite du sujet, ça parait jouable en fait ! je regarde ça demain matin Bonne soirée Claudio49 |
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| Claudio49 05/05/2016 22:51 |
re : accuspark et tension batterie |
 Merci Claudio49 |
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| Philippe67 * 06/05/2016 10:08 |
re : accuspark et tension batterie |
| A Claudio49, Disons que si c'était ma voiture, c'est ce que j’essaierais de faire. Mais ce n'est pas ma voiture ! A toi de voir. La bobine 3 est effectivement celle qui gère la tension. Mais rien ne dit que la 2 qui gère l'intensité est bien réglée. Et si ce n'est pas le cas, il y a un risque de faire débiter à la dynamo une intensité supérieure à ce qu'elle peut supporter. |
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| Olivier H 06/05/2016 11:39 |
re : accuspark et tension batterie |
| Philippe, C'est la batterie qui risque d'avoir à encaisser une intensité supérieure à ce qu'elle peut supporter. La dynamo ne pourra en aucun cas débiter plus que ce qu'elle à été conçu pour produire. Typiquement 30/40A (largement de quoi faire "exploser" n'importe quelle batterie). Normalement, en baissant le voltage, l'intensité devrait augmenter ( U = r I ), mais ceci devrait rester marginal et dans les tolérances d'un batterie moderne. L'idéal étant de disposer d'un ampéremétre pour ajuster, également, l'intensité (mais seulement après avoir ajusté le voltage). |
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| (Philippe67) 06/05/2016 12:04 |
re : accuspark et tension batterie |
| A Olivier H Désolé mais je ne suis pas d'accord. C'est bien le régulateur qui limite le courant que fourni la dynamo. Les mêmes dynamos (Lucas C40)sont utilisées dans différents usages avec les intensités produites différentes. 11A sur du matériel agricole ancien car montées sans ventilation à cause du milieu poussiéreux. 22A environ sur nos autos et jusqu'à 28/30 A avec des ventilations plus importante. La différence d'intensité se fait par des réglages différents des régulateurs. Si on place une dynamo sur une charge faiblement résistivite, on peut sans problème lui faire débiter une intensité qui la détruira. Maintenant, comme je l'ai dit dans mon premier message, je ne suis pas non plus un grand spécialiste de la question aussi, je vais m'arrêter là. Mon but n'est pas d'avoir raison mais d'éviter des déconvenues à Claudio49. Amicalement |
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| Hop! 06/05/2016 12:20 |
re : accuspark et tension batterie |
| +1 Philippe. Le + prudent vu tes connaissances et pour ne pas flinguer ta dynamo et/ou ta batterie est d'en changer pour un neuf à 40€ : http://www.atelier-des-anglaises.fr/electricite/404-regulateur-de-charge.html http://www.atelier-des-anglaises.fr/404-474-large/regulateur-de-charge.jpg |
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| Olivier H 06/05/2016 14:37 |
re : accuspark et tension batterie |
| Philippe, Vu sous un autre angle, le bobinage (et les contacts du régulateur) n'encaisseraient jamais 40A (même sous 12V), ils crameraient bien longtemps avant la dynamo. |
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| Philippe67 * 06/05/2016 15:25 |
re : accuspark et tension batterie |
| A Olivier H Section bobinage du régulateur (partie régulation d'intensité) :12mm2 Section bobinage induit dynamo : 4,5mm2 Je vous laisse deviner qui va gagner. Bon, il y a un point sur lequel je suis d'accord, il y a de grandes chances que le faisceau électrique fonde avant ;-) |
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| Philippe67 * 06/05/2016 15:36 |
re : accuspark et tension batterie |
 Ça y est, c'est moi qui ai fondu un câble ! Il faut lire bien évidement : Régulateur : 0,8mm2 Dynamo : 3,14mm2 Faut que je retourne à l'école primaire !!! |
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| Philippe67 * 06/05/2016 15:39 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bon c'est encore faux ! Régulateur : 3,14 mm2 Dynamo : 0,8 mm2 C'est promis, j'arrête de boire. Hips ! |
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| Claudio49 06/05/2016 18:46 |
re : accuspark et tension batterie |
 - http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=195402&debut=0#debutfil voici les photos, je reste avec une tension sur batterie de 14.2v, moteur tournant J'ai donc monté mon accuspark, changer les bougies (par des trois électrodes) et la bobine et le doigt d'allumeur (rouge) le tout de chez accuspark. Je garderai dans le coffre mon ancien matériel au cas ou. Je trouvai qu'alors bien réglé avec mes vis, avec l'accuspark il y avait des très très légers trous vers 2500/3000. J'ai été voir un copain qui connait bien les spits et m'indique que les allumages électroniques "marche mieux sans la dépression. J'ai testé donc sans et y'a pas photos, c'est beaucoup plus linéaire dans les montés de régime. Ca marche plus fort. J'y retourne demain pour un dernier contrôle avec une lampe stroboscopique. Merci pour vos réponses Claudio49 |
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| Claudio49 06/05/2016 18:47 |
re : accuspark et tension batterie |
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| Hop! 06/05/2016 19:17 |
re : accuspark et tension batterie |
| Je suis étonné que " ça marche mieux sans la dépression". L'Accuspark n'est pas un vrai allumage électronique, il remplace simplement les vis platinées (et le condo éventuellement) en créant un contact par effet Hall : pas d'usure, plus de réglage, plus de panne de condo sont ses atouts essentiels. En plus de tout ça, un véritable allumage électronique corrigera la courbe d'avance à l'allumage ce qui fait dire à ton copain qu'il faut débrancher la durit de dépression. A ne pas faire avec l'Accuspark. Tes trous sont sans doute dû soit à un très léger manque de richesse (dévisser d'1/8ème de tour les gicleurs) ou à 'une avance à rerégler à chaud(trop d'avance). |
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| Olivier H 08/05/2016 14:13 |
re : accuspark et tension batterie |
| Philippe, Tu oublies juste qu'il s'agit d'un bobinage et que si effectivement la section pourrait passer 40A sa disposition ne le permet pas ( échauffement lié à la résistance qui va faire fondre l'isolant bien avant). +1 avec Hop! si ça marche mieux sans la dépression le problème est sans doute plutôt du à un mauvais réglage de l'avance (ou au mécanisme d'avance centrifuge) |
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| Claudio49 08/05/2016 18:51 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonsoir, on a brancher la lampe mais on n'a pas pu fixer le point pour l'avance. Je sais pas pourquoi ? Mes anciennes bougies étaient de couleurs crème, donc je suppose que l'avance est bonne. Avec l'acccuspark, elle n'a pas de raison de bouger. Pour le réglage de la richesse, je n'y ai pas pour l'instant touché mais pour moi sans la dépression ça tourne mieux. Avec ma femme à mes cotés on a fait plusieurs essais, sur des configurations de routes différentes et elle même sent une différence : mieux sans. Olivier : la dépression agit donc elle doit marcher,non ? par contre je préférerai la remettre, je serai plus tranquille, tant pis pour les légers trous. J'aimerai bien connaitre les risques de rouler sans, vous avez des suggestions... Merci Caludio49 |
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| (Philippe67) 08/05/2016 19:02 |
re : accuspark et tension batterie |
| @ Olivier H Comme notre échange n'à plus aucun intérêt à ce stade, je propose de le clore par un : tu as raison et j'ai tord. Bonne soirée. |
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| tommybolin 08/05/2016 19:32 |
re : accuspark et tension batterie |
| bonsoir Claudio, l'avance à dépression fonctionne à charge partielle & constante l'ajout d'avance dans ces conditions permet d'économiser le carburant/émissions principalement en accélération, l'avance à dépression n'intervient pas (c'est pourquoi elle est absente sur les moteurs préparés ou prévus pour la compétition) Donc pas grave pour le moteur si tu la supprimes (à condition de boucher le tuyau coté pipe) mais par contre tu risques de consommer un peu + Tu peux marquer les repères d'avance au tipex blanc afin de mieux les repérer lors du calage Attention comme déjà indiqué: sur MK1/2/3 le repère -trait ou petit perçage- présent sur la poulie n'est que le repère de PMH et non l'avance! il faut tracer soi-meme son repère d'avance sur la poulie à DROITE du repère de PMH (en étant face à la poulie) en fonction du diamètre de la poulie & de la valeur angulaire de l'avance (trigo) Bougies: crème c'est un poil tirant sur le "coté pauvre de la force" lol :) opter pour un brun tabac pour les perfs .. cdlt |
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| Olivier H 08/05/2016 19:54 |
re : accuspark et tension batterie |
| Le soucis, en supprimant la dépression, et de faire apparaître du cliquetis à l'accélération. Cliquetis qu'on fait disparaître, le plus souvent, en diminuant l'avance ... Tu n'auras donc jamais le réglage optimal à haut régime. En compétition on ne surprime la dépression que lorsqu'on "passe en Weber", qui ont une pompe de reprise, ce qui atténue le phénomène de cliquetis en enrichissant le mélange, que la dépression dans ce type de carbu est beaucoup moins importante/pas suffisante pour faire fonctionner un système à dépression et, surtout, parce qu'on oublie totalement la notion de régularité de fonctionnement et le couple à bas régime (c'est à dire en dessous de 3000/3500 t)..Difficile, donc, de s'inspirer de cet exemple pour en tirer des conclusions pour un usage route/promenade. |
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| jean (02) * 08/05/2016 21:01 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonjour, Si j'ai bien compris Claudio49, ses problèmes sont apparus avec l'accuspark. Il faut impérativement refaire un calage avec l'accuspark avec une lampe stroboscopique. Le calage n'est pas forcément le même qu'avec les vis platinées. D'autre part, comme l'a bien dit Tommybolin, l'avance à dépression n'agit qu'en charge partielle, à vitesse constante par exemple sur route à 90km/h. L'avance à dépression n'intervient pas à forte charge (accélération), ni en décélération. Jean02 |
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| Jacques 09/05/2016 06:50 |
re : accuspark et tension batterie |
| +1 avec tommybolin et en particulier sur le fait qu'il s’agisse du PMH et pas du calage sur les MK1à MK3. ! Cela m’a rappelé une anecdote un soir à l'AG 2014 ou une personne (2 autres regardaient) installait des accusparks sur une MKIII rouge et de mémoire sur une autre verte. En les regardant faire, la lampe n’était pas à déphasage et il se calait sur le marquage de la poulie, je leurs est fait gentiment la remarque sur le fait que cela n’était pas conforme. La personne en charge de l'installation ma gentiment signifiait qu'il était électronicien et qu'il savait faisait ! (jolie fin de non-recevoir) Dans ces conditions je me suis toujours gentiment éloigné et laissé faire le « sachant ». J’espère pour ces deux voitures que le réglage a été repris, car elles ne devaient pas être en grandes formes sans la moindre avance. Jacques |
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| gmt95 * 09/05/2016 08:45 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonjour à tous, Claudio49 dit "Mes anciennes bougies étaient de couleurs crème, donc je suppose que l'avance est bonne. Avec l'acccuspark, elle n'a pas de raison de bouger. " Dans mon cas, le montage de l'accuspark a entrainé une modif du point de calage entrainant une rotation de l'allumeur de près d'un douzième de tour. Comme quoi .... Bon transit de Mercure (pour les connaisseurs). Gérard |
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| Jacques 06 * 09/05/2016 11:53 |
re : accuspark et tension batterie |
| Hello Pensez bien à débrancher le tuyau de la dépression au moment du calage de l avance De plus J ai systematiquement du recaler l avance après le montage d un accuspark ? |
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| Christian21 09/05/2016 21:20 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonsoir à tous, je confirme qu'au montage de l'Accuspark, il m'a fallu re-régler l'avance que je venais de régler à la lampe strombo. Beaucoup trop d'avance au point de presque "caler le démarreur". |
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| Claudio49 11/05/2016 20:19 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonsoir à tous, bon ça y est, j'ai pu refaire le réglage de l'avance avec un ancien garagiste très très bien équipé et qui c'est relancé dans la restauration de véhicules de collections, anglaises en particulier . Effectivement, on a recaler l'avance (6°/spit mk3) qui avait bouger un peu, on a du décalé par rapport à la marque faite, (avant de toucher) sur le distributeur, de 2/3 mm (sens anti-horaire) .Çà parait pas grand chose mais ça change pas mal sur le repère de la poulie éclairé avec la lampe stroboscope. Par contre, lui aussi m'a confirmé qu'il fallait toujours débrancher la dépression avec un allumage électronique, il le fait toujours et en à monter pas mal et nous avons donc boucher la sortie niveau carbus et l'entrée sur la capsule. Après essais, plus de trous, accélérations linéaires etc, bref je vais rester comme ça pour l'instant. Egalement, il m'a conseillé de remettre mes anciennes bougies, je les avais changées par des tri-électrodes de chez Accuspark équivalentes sur leur site aux nôtres. Voilà, bonne soirée Claudio49 |
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| Hop! 11/05/2016 20:26 |
re : accuspark et tension batterie |
| Débrancher la dépression avec un Accuspark ?! Faut m'expliquer en quoi il peut corriger la courbe d'avance ?? | |
| Claudio49 11/05/2016 22:48 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonsoir Hop, je comprends ton étonnement mais je ne pourrai pas te répondre la dessus mais le fait est c'est qu'elle tourne mieux sans, comme je l'ai déjà dit l'info m'a été confirmé par deux personnes et vérifiez in situ pour ma voiture, je ne veux pas opposés leurs avis et les vôtres, surement pas, mais dans mon cas c'est mieux, pas de polémiques la dessus, vos avis sont aussi respectables et utiles. Je pars en vacances en fin de semaine avec ma spit normalement, je ferai un retour sur mon ressenti si j'ai eu des soucis ou pas ... Bonne soirée Claudio49 |
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| jean (02) * 12/05/2016 08:09 |
re : accuspark et tension batterie |
| Bonjour Claudio. Je suis ce fil depuis le début. Ton témoignage est intéressant. Je me suis penché sur le rôle de l'avance à dépression l'année dernière. J'avais plein d'idées reçues, notamment je croyais que l'AAD augmentait avec le régime ou la charge. On trouve sur le net des graphiques 3D concernant l'AAD. En effet, il y a deux variables : le régime et la position de l'accélérateur (appelée charge). Du coup, j'ai filmé la position du plateau en roulant, après avoir mis un peu de blanco sur la molette du plateau du delco. Il s'avère que l'AAD n'agit pas quand on accélère assez fort, sauf dans des moments transitoires de changement de vitesse, mais atteint son maximum à mi-régime et accélérateur à peine enfoncé, comme à vitesse stabilisée à 90 km/h. Donc, tu peux recouper ces informations avec ce que tu as ressenti en la débranchant. La vidéo est ici, à voir jusqu'au bout. http://www.youtube.com/watch?v=A75A47WTkbw A ta place je la laisserais branchée quand même, je ne vois vraiment pas pourquoi on l'enlèverait avec un accuspark qui fournit l'étincelle au même moment que l'allumage classique. Si le moteur ne tourne pas bien, ça ne peut pas venir de l'AAD. Tiens nous au courant de tes observations. Jean02 |
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