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| Alain91 * 18/09/2016 18:59 |
Question sur Embrayage |
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| Bonjour, Ce matin j'ai été contraint d'écourter une sortie au bout d'une trentaine de kms. La cause ? Des difficultés à engager la 1ère ou le 2ème (même en actionnant plusieurs fois la pédale d'embrayage ça craque une peu) pour redémarrer après un arrêt à un stop ou à un feu rouge même . Mais cela ne se produit pas systématiquement. Certaines fois les vitesses s'engagent sans aucune difficulté. En rentrant, j'ai vérifié le niveau de loockeed dans le bocal : niveau normal Il s'agit d'une MK2 De quoi s'agit-il selon vous ? Merci de vos avis et conseils car mes compétences en mécanique sont très réduites. |
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| Jeff 18/09/2016 22:01 |
re : Question sur Embrayage |
| Bonsoir, on commence par une purge du circuit (le plus simple et le moins cher) et on voit ce que ça donne. C'est le symptôme d'un mauvais débrayage en tout cas. Cdt Jeff |
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| dyngo 18/09/2016 22:49 |
re : Question sur Embrayage |
| Ou trop de jeu dans la mécanique. Par ex le trou dans le pédale ovalisé, |
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| Hop! 19/09/2016 00:08 |
re : Question sur Embrayage |
| +1, ou le cylindre récepteur qui fatigue : fuite interne du piston comme une vieille pompe à vélo. | |
| CityHunter 19/09/2016 07:58 |
re : Question sur Embrayage |
| ouaip. commencer par : 1- est ce que ton niveau de lookeed baisse ? 2-si oui, vois tu une fuite 3-as tu du jeu dans la course de la pédale ? 3 si oui, vérifie le trou et l'axe sous le caoudechouc du maitre cylindre. 4-si rien de tour cela.... vérifier si le récepteur n'a pas migré |
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| Alain91 * 19/09/2016 10:04 |
re : Question sur Embrayage |
| OK, merci à tous pour vos avis et conseils. Je vais regarder tout cela de plus près. Voici un mois environ j'avais du rajouter du lookeed car le niveau était descendu à environ 1/3 (2/3 manquants). Pour autant, je n'avais pas remarqué de fuite apparente ni au niveau de l'émetteur ni au niveau du récepteur. Le niveau de lookeed vérifié hier est très légèrement inférieur à celui constaté après le complément apporté il y a un mois. C'est probablement le signe d'une fuite minime à un endroit quelconque. Le récepteur a été changé il y a 5 ou 6 ans. Le précédent était d'origine. La durée de vie des pièces modernes est donc très nettement inférieure à celles des pièces d'origine! Je n'avais pas regardé le trou de la pédale ni son axe sous le cache en caoutchouc. Je vais le faire. Je reviens vers vous en cas de difficultés. |
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| Alain91 * 20/09/2016 15:36 |
re : Question sur Embrayage - suite |
 Le coupable est probablement l'émetteur. Qu'en pensez-vous au vu des photos jointes ? En fait, les caches en caoutchouc qui recouvrent les émetteurs de frein et d'embrayage c'est joli mais cela ne permet pas de voir ce qui ce passe dessous!! Ma peinture est attaquée à plusieurs endroits (photo 1), et j'enrage de ne pas avoir eu l'idée de soulever ces foutus caches pour vérifier si tout était OK. En enlevant l'embout en caoutchouc de l'émetteur, j'ai découvert comme de la graisse (mélange de lookeed et de caoutchouc décomposé??) Par ailleurs, au fond du puits d'où sort la tige qui se raccorde à la pédale on distingue aussi le même mélange étrange (photo 2). Pas d'ovalisation du trou de la pédale (photo 3) Après avoir mis la voiture sur cales (photo 0) et m'être glissé dessous, je ne constate pas de fuite apparente au niveau du récepteur. Questions : 1) Réparation avec kit ou direct poubelle et achat d'un neuf ? 2) Comment faire la purge ? Le purgeur est sur le récepteur et, alors qu'il était simple de le placer sous le tuyau de raccordement pour faciliter l'opération de purge, les british qui ne font jamais rien comme les autres, ont été le mettre au dessus ce qui fait qu'il est carrément inaccessible. Une astuce ? ou faut-il le faire par le haut après avoir démonté le tunnel de boite ? Merci d'avance de vos conseils |
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| Alain91 * 20/09/2016 15:38 |
re : Question sur Embrayage |
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| Alain91 * 20/09/2016 15:39 |
re : Question sur Embrayage |
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| Alain91 * 20/09/2016 15:40 |
re : Question sur Embrayage |
| Photo 0 | |
| Alain91 * 20/09/2016 15:43 |
re : Question sur Embrayage |
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| Hop! 20/09/2016 17:06 |
re : Question sur Embrayage |
| Bidouille sur la fixation de l'axe du cylindre sur la pédale, ce n'est aps un boulon + écrou-frein : l'axe a été agrandi/percé/taraudé. Il faut regarnir l'axe de pédale et changé cet émetteur. | |
| Hop! 20/09/2016 17:07 |
re : Question sur Embrayage |
| Ils ont mis le purgeur en haut car... les bulles d'air, ça flotte. | |
| tommybolin 20/09/2016 17:25 |
re : Question sur Embrayage |
| Bonjour Alain, S'il y a fuite, tu devrais avoir un bon suintement de liquide de frein sous le cache-poussière.. Peut-être pas évident ici sur les photos de ton mc, même s'il n'est pas de première fraîcheur. Dépose le tunnel de boîte et sors le récepteur...le coupable principal est peut-être ici.... cdlt;) |
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| Hop! 20/09/2016 17:39 |
re : Question sur Embrayage |
| Certes Tommy, j'ai évoqué le récepteur en premier mais souvent l'échange de l'un des 2 entraine le changement du second très rapidement ensuite... | |
| jpc 8430 20/09/2016 18:07 |
re : Question sur Embrayage |
| @ Alain 91 Regarde au niveau du pédalier dans l ' habitacle ! Trace de liquide !!!??? ou tout simplement sur la moquette !! Sinon reste a changer les coupelles tout simplement , TRÈS nettement moins cher que l’émetteur et récepteur complet ! http://www.freinage95.com/ Juste être méticuleux mais rien de difficile a faire . je l'ai fait , et ça fonctionne encore ( après 300 km !!! ;) ;) ;) cdlt j p c |
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| tommybolin 20/09/2016 19:37 |
re : Question sur Embrayage |
| @Hop, c'est sûr, il vaut mieux en profiter pour reprendre toute la ligne :) | |
| Alain91 * 20/09/2016 20:18 |
re : Question sur Embrayage |
 A priori çà ne se répare pas : dans le bout il y a un circlips qui tient une rondelle métallique. Cette rondelle masque un piston conique et ce qu'il y a dans le corps de l'émetteur semble inaccessible. Je ne vois pas la (ou les) coupelle(s) évoquée(s) par jpc8430 (ou alors elles sont à l'intérieur, mais sauf à scier l'émetteur en 2 je ne vois comment les attraper !!) C'est du GIRLING et çà me gonfle de devoir changer pour du matos de provenance et de qualité incertaines. J'en ai commandé 1 et la marque est TRW (emballage de couleur rouge avec lettres TRW blanches). Quelqu'un connaît ? @ tommybolin et jpc 8430 : suintement léger sous le cache en caoutchouc uniquement, rien au niveau du pédalier ni sur la moquette. Rien au niveau du MC de frein qui lui semble bien "étanche" ce qui pourrait confirmer l'hypothèse de la fuite de l'émetteur. Mais la quantité rajoutée voici 1 mois (2/3 du bocal) s'est bien barrée quelque part et aurait du faire plus de dégâts au tablier si la fuite était limitée à l'émetteur. Donc, comme Tommy le suggère, le récepteur est sans doute aussi en cause même si je ne vois pas de fuite apparente. @ tommybolin et Hop ! J'ai changé le récepteur il y a 5 ou 6 ans (l'ancien d'origine était grippé) et c'est donc lui qui aurait pu causer le problème sur l'émetteur ? Je vais donc déposer le tunnel de boite (cela me facilitera le job pour faire la purge ensuite) puis démonter le récepteur pour le vérifier. Si j'en mets un neuf (marque TRW sans doute....) ne dois-je pas en même temps changer le tuyau ? Ainsi tout sera neuf et j'espère que çà fonctionnera encore une douzaine d'années (j'approcherai alors les 80 balais et ce n'est plus un âge pour faire de la Spit...) Merci encore pour vos conseils précieux. |
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| Hop! 20/09/2016 20:26 |
re : Question sur Embrayage |
| Attention à ton axe de pédale qui a été percé + gros... Oui, on peut changer les coupelles & joints des récepteur et émetteur mais c'est souvent du court terme : mieux vaut repartir avec du neuf et une bonne purge (même si c'est de la refabrication). Je viens de recevoir mon émetteur neuf, veux-tu l'adresse ? |
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| Alain91 * 20/09/2016 20:27 |
re : Question sur Embrayage |
| précision : Dans le message précédent, quand je dis "tuyau" , je veux parler de la canalisation (en fer ou en cuivre) qui relie l'émetteur et le récepteur. Mais les spécialistes auront compris ce dont je voulais parler en utilisant un mot inadapté. |
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| Alain91 * 20/09/2016 20:40 |
re : Question sur Embrayage |
| @ Hop! Oui, je veux bien l'adresse de ton fournisseur. OK pour l'axe de pédale, le trou a sans été agrandi mais il n'a pas été taraudé. A l'intérieur il y a une rondelle qui porte les traces du filetage du boulon. Je serai peut être obligé d'agrandir les trous du nouvel émetteur car "regarnir" l'axe de pédale, je ne sais pas faire. A moins que je ne trouve une autre rondelle de l'épaisseur de l'axe de pédale afin de réduire le diamètre du trou et d'aligner ce diamètre sur ceux de la tige de l'émetteur. |
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| Jean-Paul * 20/09/2016 23:03 |
re : Question sur Embrayage |
| Ce n'est jamais une bonne idée de réaliser une liaison mobile à l'aide d'une partie filetée., Ce qui fonctionne mieux, c'est de prendre une vis avec un partie lisse, coupé la partie filetée, percer et placer une goupille. J-P |
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| Hop! 21/09/2016 00:02 |
re : Question sur Embrayage |
| J'ai acheté là : http://www.jagspares.co.uk/Abingdon/PartView.asp?partno=gmc205&perpage=10&imageField.x=0&imageField.y=0 C'est toujours du TRW (GMC205) made in Taiwan ou du County. Sinon ici un français vers Angoulême : http://www.landypoint.fr/fr/gmc205z-maitre-cylindre-embrayage-triumph-spitfire-gt6-herald.html Changer le tuyau de cuivre ? non, pour quoi faire ? Passe-le à la laine d'acier n°0000, il va briller comme un sou neuf. Changer le récepteur ? oui, c'est sans doute mieux. Rendez-vous dans 10 ans ;-) |
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| lofanauty * 21/09/2016 00:33 |
re : Question sur Embrayage |
 Une fois le circlips retiré la rondelle métallique vient et tout le reste suit (voir photo ci-dessus, le mien tel que je l'ai trouvé lors de l'achat. Petit coup de papier de carrossier grain 800 puis 1000 bien huilé pour repolir le cylindre, nettoyage alcool à bruler, jeu de coupelles neuves de chez Rimmers, et pour l'instant ça tient... |
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| Alain91 * 21/09/2016 09:27 |
re : Question sur Embrayage |
| @ Hop! : Voici le lien de celui que j'ai acheté chez British Cars (91) ce n'est pas très loin de chez moi http://britishcarcentre.fr/fr/embrayage/11514-maitre-cylindre-d-embrayage-triumph-spitfire-heraldgt6.html Il existe des différences de prix troublantes chez les fournisseurs. J'ai vu exactement le même sur un autre site à un prix supérieur à 100 euros .... @ Jean-Paul : Excellente idée, je vais l'appliquer pour le remontage. Merci. @ lofanauty : C'est ce que j'ai fait, mais la partie avec le ressort que l'on voit au milieu de ta photo ne veut pas sortir. Je vais essayer avec un coup de soufflette pour voir si çà sort. |
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| Hop! 21/09/2016 10:20 |
re : Question sur Embrayage |
| Oui, pour moi c'est tous les mêmes... quel que soit le prix. Oui, Ca sort normalement au compresseur. Protège-toi avec un gros chiffon, ça peut-être violent... |
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| tommybolin 21/09/2016 13:28 |
re : Question sur Embrayage |
| pour sortir le piston si tu n'a pas l'air comprimé, en tapotant l'entrée du cylindre contre un bloc de bois ça devrait sortir Si la surface interne du cylindre est dans un état correct sans rayures sérieuses & sans piqures, un kit de coupelles permet de le remettre en service économiquement pour longtemps... (gaffe à la qualité des coupelles! le teuton n'est pas tjrs bon....) Par contre, si le cyl est piqué ou présente plus que de très fines rayures, la durée de vie sera bien raccourcie (comme indiqué nettoyage du système exclusivement avec de l'alcool à brûler sinon les coupelles vont tirer une sacrée tronche...) cdlt;) |
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| Alain91 * 21/09/2016 18:53 |
re : Question sur Embrayage |
 Ce jour est arrivé, et si je veux accéder au récepteur possiblement défaillant, je n'ai pas le choix.... Et là, surprise, c'est comme dans une chanson de Brassens : j'ai un émetteur Tommy et un récepteur Teuton...C'est peut être pour cela qu'ils n'ont pas été copains !! A vu d'œil et avant démontage, il n'est pas trop moche. Je ne vois pas de traces de suintements ou de fuites mais il y a peut être un détail qui m'échappe. Comment on vérifie si il est encore opérationnel ou si, au contraire, il faut le jeter ? S'il faut le changer, je le ferai mais par contre je ne me souviens plus comment on le démonte : je suppose qu'il faut désserrer le collier avec le boulon vertical et tirer sur l'ensemble. Est-ce bien ainsi ? Merci d'avance pour vos conseils. Suivant les conseils de jpc8430, lofanauty et tommybolin, je vais acheter des coupelles afin de restaurer mon émetteur GIRLING pour le garder en réserve au cas où celui que j'ai commandé (TRW) montrerait rapidement ses limites comme le font souvent toutes ces chinoiseries. Je pense que Etient à Neuilly a cela en stock, sinon je commanderai chez freinage95 ou chez Rimmers |
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| Alain91 * 21/09/2016 18:54 |
re : Question sur Embrayage |
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| Alain91 * 21/09/2016 18:55 |
re : Question sur Embrayage |
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| tommybolin 21/09/2016 19:08 |
re : Question sur Embrayage |
| le raccord du tuyau sur ton récepteur n'est pas conforme... tu devrais avoir un raccord male serrant sur le collet formé à l'extrémité du tuyau pour assurer l'étanchéité (ici il semble y avoir un adaptateur + joint, peut-être l'origine de la fuite?) |
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| jean-yves 44 21/09/2016 19:22 |
re : Question sur Embrayage |
| @ Alain 91. J’ai un émetteur d'origine à vendre et en bonne état. Envois moi un mail et je t'envoie une photo, le prix 30 euros port à la charge de l'acheteur. JYP |
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| Alain91 * 22/09/2016 09:29 |
re : Question sur Embrayage |
| @ Jean-Yves 44, Je te remercie de ta proposition. Si je n'en avais pas commandé (et payé) un nouveau, je pense que je l'aurai pris. De plus, je vais tenter de restaurer le mien pour le garder en secours au cas où..... @ tommybolin, Quand j'ai changé le récepteur, j'ai rebranché la canalisation à l'identique de ce que j'avais démonté. Comment remédier maintenant à cette bidouille source probable de la fuite ? Comme il me semble impossible de mettre un raccord mâle et de reformer ensuite un collet, il faut sans doute que j'achète une canalisation munie de 2 raccords mâles pour que l'étanchéité soit assurée ? |
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| tommybolin 22/09/2016 15:44 |
re : Question sur Embrayage |
| @Alain, normalement l'étanchéité se fait au fond du cyl par contact donc oui il te faudrait la canalisation complète Après ce n'est peut-être pas la cause principale de ta fuite... (voir sous le cache-poussière?) |
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| Alain91 * 22/09/2016 16:25 |
re : Question sur Embrayage |
| @ tommybolin, Ce que tu appelles le cache-poussière est-il cet espèce de manchon en caoutchouc qui recouvre la partie de l'émetteur où se trouve l'articulation avec la pédale ? Sur la photo jointe à mon message du 20/09 à 15h36 on voit celui de l'embrayage déposé (sur la droite de la photo)et celui du frein à sa place. Si oui, alors il est plus que probable que la fuite venait de l'émetteur car la peinture est attaquée à plusieurs endroits (quelques traces de rouille + boursouflures non visibles sur la photo) et j'enrage de ne pas avoir eu l'idée d'aller regarder sous ce manchon plus tôt. Au contraire, sous celui du MC de frein tout est nickel. Ceci étant, une canalisation conforme ne coûte pas un bras et je préfère la changer pour être tranquille. |
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| Hop! 22/09/2016 16:30 |
re : Question sur Embrayage |
| Oui Tommy parle bien de ce cache-misère. Oui, faut donc changer ta canalisation et peut-être ne pas toucher au récepteur pour le moment. |
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| tommybolin 22/09/2016 17:32 |
re : Question sur Embrayage |
| je parlais du récepteur, (déposer les 2 vis du support ou le boulon vertical et écarter ou sortir le récepteur s'il y a fuite ici elle ne sera pas vraiment visible (à l'int de la cloche d'embrayage) |
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| Alain91 * 27/09/2016 15:59 |
re : Question sur Embrayage |
 Emetteur et canalisation reçus. J'ai pris l'option de ne pas changer le récepteur pour l'instant en espérant que l'avenir ne me donne pas tort. Je vais attaquer le remontage mais j'ai (encore !!) besoin de vos avis et conseils pour éviter de faire des bêtises. 1) Comment "former" la canalisation cuivre et lui faire épouser la forme voulue entre l'émetteur et le récepteur sans risque de l'écraser ou de provoquer un pincement qui empêcherait ensuite le lookeed de circuler librement ? 2) Quel lookeed utiliser ? J'en ai 3 bidons différents (voir photo) : - DOT 4 (Valeo) - DOT 5.1 (Renault) - DOT 3 (Bendix 55) 3) Faut-il nettoyer le reste de l'ancien lookeed qui pourrait subsister dans le récepteur ou sera t'il évacué au moment de la purge ? Si un nettoyage soigné est indispensable, quel est le mode opératoire ? Merci par avance de vos conseils |
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| Alain91 * 27/09/2016 15:59 |
re : Question sur Embrayage |
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| tommybolin 27/09/2016 16:31 |
re : Question sur Embrayage |
| bonjour Alain, à la main, assez facile (cuivre recuit) en cintrant progressivement par petites touches jusqu'à obtenir l'angle souhaité.. éviter les rayons trop serrés en pliant le tuyau est maintenu par une patte sur le couvercle supérieur de boîte il me semble ne pas oublier de faire un "cor de chasse" (une boucle circulaire simple, ou mieux double si la longueur le permet) au niveau du passage sous la cloison du tablier afin de prendre en compte les mouvements du groupe moteur/boite cdlt ;) |
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| lofanauty * 27/09/2016 16:59 |
re : Question sur Embrayage |
| Pour faciliter le cintrage régulier tu peux t'appuyer sur un cylindre rigide de diamètre comparable au rayon d'origine (verre, aérosol, pied de table, ...) | |
| tommybolin 27/09/2016 17:03 |
re : Question sur Embrayage |
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| Alain91 * 27/09/2016 18:18 |
re : Question sur Embrayage |
| @ tommybolin et lofanauty Merci à vous 2. Je me demandais bien pourquoi sur le catalogue Rimmer la canalisation 305936 était représentée avec cette boucle alors qu'elle est livrée sans et que, sur la canalisation actuellement en place sur ma voiture, cette boucle n'existe pas.... Tout s'explique avec la recommandation de tommybolin !! Je vais donc m'appliquer à reproduire cette forme de "cor de chasse" qui a sans aucun doute une utilité même si je n'en comprends pas bien la raison exacte. Heureusement que le forum existe pour venir en aide aux apprentis mécanos comme moi ! Beaucoup de bonne volonté mais de grosses lacunes aux plans techniques et mécaniques.... |
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| lofanauty * 27/09/2016 18:30 |
re : Question sur Embrayage |
| L'utilité c'est de donner de la souplesse à la canalisation entre le point fixé sur la carrosserie (fixe) et le point fixé sur la boite (mobile avec les vibrations). Sans cette boucle le tuyau serait soumis à de fortes contraintes et il lâcherait rapidement. |
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| lofanauty * 27/09/2016 18:32 |
re : Question sur Embrayage |
| Le fait que cette boucle n'existe pas sur ta voiture est peut-être (sans doute, même ?) une explication à la bidouille qui a été faite sur le raccordement au cylindre récepteur. Les vibrations de la boite ont eu raison du tuyau là où il est coincé dans son raccord, d'où nécessité de rafistolage avec un raccord non prévu d'origine. |
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| Alain63 * 27/09/2016 19:43 |
re : Question sur Embrayage |
| @ Alain91 Le cintrage se fait très bien à la main, sans que la section du tuyau ne se déforme. Pour obtenir une courbure régulière j'utilise une boîte de conserve ou un bocal du bon diamètre. |
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| Alain91 * 28/09/2016 20:21 |
re : Question sur Embrayage |
 C'est remonté. Il me reste à mettre le lookeed et à purger le circuit. Je ferai cela demain avec mon voisin (je ne possède pas le bidule qui permet de faire cette opération tout seul). Pour le raccord avec la pédale, j'ai fait comme Jean-Paul le préconisait dans son message du 20/09 en utilisant la partie lisse d'une grande vis, un petit trou et une goupille. En revanche, le tuyau est trop court pour réaliser le cor de chasse recommandé par tommybolin et lofanauty et cela m'ennuie beaucoup. J'espère que cela tiendra dans le temps mais je vais acheter d'avance une canalisation pour conduite à droite. Théoriquement, elle doit être plus longue et je pourrai ainsi faire cette boucle. @ tommybolin et lofanauty : bien vu ! Vous avez tout bon ! En effet, en plus de la légère fuite constatée sur l'émetteur, je suis maintenant à peu près certain qu'il y en avait aussi une au niveau du raccord bizarre sur le récepteur. |
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| Alain91 * 28/09/2016 20:22 |
re : Question sur Embrayage |
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| Alain91 * 02/10/2016 19:25 |
re : Question sur Embrayage |
| Bonsoir, Je suis complétement démoralisé. Emetteur et canalisation neufs, purge OK. Je remonte tout : tunnel, moquette, arche soutien tableau de bord, sièges, etc... Mise en route au 1/4 de tour mais toujours le même problème : impossible d'enclencher les vitesses, pas plus la 1ere que le 2éme ou la marche arrière. Je ne veux pas insister car ça craque. Que dois-je faire ? Merci d'avance. |
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| sauveur * 02/10/2016 19:30 |
re : Question sur Embrayage |
| J'ai eu le même problème, j'avait mal fait la purge à revoir donc. C'est mon avis mais je peux me tromper. |
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| Gérard * 02/10/2016 19:40 |
re : Question sur Embrayage |
| Il faudrait être sur que le récepteur fonctionne car je ne pense pas que le fait d'avoir purgé le circuit implique qu'il fonctionne. Quand tu nous dis - impossible d’enclencher une vitesse - cela induit il que l'embrayage n'est pas actionné ? |
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| lofanauty * 02/10/2016 20:17 |
re : Question sur Embrayage |
| Tu peux aussi faire un essai en passant la 1ère avant de démarrer, puis debrayer et démarrer, histoire de voir si l'embrayage est actionné un peu ou pas du tout. Pour ça, enlève le frein à main et garde un peu de distance devant la voiture, histoire de ne pas emplafonner le fond du garage si l'embrayage reste collé. Si la voiture fait un grand bon en avant c'est vraisemblablement que le récepteur n'agit pas du tout sur l'embrayage, il faut alors tout vérifier : axe de fourchette d'embrayage, position du récepteur, purge, axe de pédale, tige de poussée de l'émetteur, etc... Si elle se contente d'avancer un peu, que tu peux l'arrêter au frein sans qu'elle cale (toujours pédale d'embrayage enfoncée à fond,bien sur) c'est sans doute juste la purge à fignoler. |
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| marlot 02/10/2016 20:28 |
re : Question sur Embrayage |
| bonjour j ai eu le meme probleme axe de fourchette tombe | |
| Jeff 02/10/2016 22:31 |
re : Question sur Embrayage |
| Bonsoir, tout ça ressemble à un embrayage collé. Donc on laisse chauffer la mécanique, au point mort. On éteint le moteur On passe une vitesse (3 ou 4). On prend garde de ne pas être près d'autre voiture ou autre ( bien dégager devant. Et on actionne le démarreur, le pied sur l'embrayage. Normalement, ça devrait se décoller tout seul. Bon courage Cdt Jeff |
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| tommybolin 02/10/2016 23:30 |
re : Question sur Embrayage |
| Bonsoir Alain, pour la purge il faut presser la pédale lentement 2 ou 3 fois, rester appuyé et ouvrir puis refermer la purge, relacher et recommencer l'opé.. (le tuyau emboîté sur le teton de purge doit plonger dans un peu de liquide au fond du bocal) Si tu appuies trop rapidement de façon trop répétée, le liquide va s'émultionner de bulles d'air... N'oublie pas de rétablir régulièrement le niveau dans le bocal (avant qu'il ne se vide.. et il se vide très vite!) bon courage ;) |
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| Alain91 * 03/10/2016 14:54 |
re : Question sur Embrayage |
| @ lofanauty, jeff, tommybolin Merci à vous. 1) méthode Jeff : pas de résultat 2) méthode lofanauty : il se produit le scénario 2 - la voiture avance un peu, je la stoppe au frein et elle ne cale pas, donc purge à revoir..... Confirmé par la lecture de la recommandation de tommybolin où je découvre que j'ai complétement merdé la purge : purgeur ouvert en permanence en attendant que ne sorte que du liquide mais il y avait toujours un peu de bulles (l'émulsion décrite par tommybolin). Le bocal de réception était presque plein et mon flacon de lookeed presque vide !! Persuadé d'avoir bien fait, certain que tout marcherait du premier coup et impatient de profiter des derniers jours de soleil pour rouler, j'ai tout remonté avant de faire un essai dans mon garage!!! Erreur cruelle, je suis bon pour tout redémonter cet après-midi. De ses propres bêtises, on apprend beaucoup !! Je vais mettre du lookeed neuf car je crains que celui récupéré de la purge ne soit pollué par de l'air provenant de l'émulsion. |
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| Hop! 03/10/2016 16:44 |
re : Question sur Embrayage |
| Avant de remonter à nouveau ton tunnel, roule 20 km pour être certain que tout va bien (sans l'écharpe, elle pourrait s'enrouler dans l'arbre, arrrghh) | |
| JPC 8430 03/10/2016 18:24 |
re : Question sur Embrayage |
| @ Alain 91 Pour la purge , tu peux la faire par gravitation ! Remplir le bocal , mettre un tuyau qui fera une boucle , au dessus du récepteur , sur la vis de purge que tu ouvre , et laisse couler doucement le lockheed jusqu' a ne plus voir de bulles , tu referme !! faire le complément du bocal au 3/4 maxi . Essai , et ça devrai fonctionner ! Reste aussi a bien placer le récepteur , c est a dire le pousser le plus possible dans son logement, et serrer moyennement. Infos sur le liquide de frein, pour bien connaitre les différences ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Liquide_de_frein cdlt j p c |
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| Gérard * 03/10/2016 19:21 |
re : Question sur Embrayage |
| Il faut être sur que la tige poussoir qui agit sur la fourchette soit correctement placée. Il y a peut être un risque d'erreur ? | |
| Hop! 03/10/2016 19:25 |
re : Question sur Embrayage |
| +1 Gérard, la tige de poussée bien placée mais surtout pas usée au niveau de sa longueur et de son axe fixé sur la fourchette : voir le musée : http://www.amicalespitfire.fr/technique/museehorreurs/horror10.php3 |
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| Alain91 * 04/10/2016 17:49 |
re : Question sur Embrayage |
| Bonjour, Nouvelle purge effectuée selon le mode opératoire décrit par tommybolin, mais le problème persiste!! A côté du récepteur il y a un trou dans la cloche d'embrayage et, en actionnant la pédale, on voit bien que le récepteur repousse une pièce vers l'avant du véhicule. J'en déduis qu'il fonctionne mais peut être mal comme évoqué dans un autre sujet "merci le forum et city hunter". Je comprends qu'il s'agit de repousser un peu le récepteur vers l'avant. Est-ce bien cela et comment procéder ? @ Gérard et Hop! : la tige poussoir que vous évoquez est-elle facilement accessible (en démontant le récepteur par exemple) ou faut-il au contraire enlever la boite et la cloche d'embrayage ce qui est hors de mes compétences ? Merci d'avance. |
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| Hop! 04/10/2016 23:24 |
re : Question sur Embrayage |
| Non, la tige de poussée n'est accessible qu'en démontant boite et cloche (faut se lancer !). Avant ça, pour moi, il y a 2 alternatives : soit la purge mais il semble que tu maitrise, soit le récepteur que tu n'as pas changé... Effectivement on peut voir beaucoup par ce petit trou dans la cloche : avec une lampe tu éclaire bien et tu observe l'avancée lente de la fourchette d'embrayage et si AVANT d'arriver en butée de pédale, elle ralentit ou s'immobilise, c'est ton récepteur (esclave) qui ne suit pas le mouvement de l'émetteur (maître). Je ne sais pas si je suis bien clair ? Solution : changer joint et coupelle : bof, très aléatoire ou changer le récepteur... L'option d'avancer au max le récepteur est simple, il te suffit de desserrer le gros boulon vertical (HB818) qui bloque le cylindre, de pousser l'émetteur en butée et de le resserrer. Tu peux gagner quelques mm d'avance... Mais est-ce là le vrai problème ?... |
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| Hop! 04/10/2016 23:34 |
re : Question sur Embrayage |
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| tommybolin 05/10/2016 13:26 |
re : Question sur Embrayage |
| bonjour, @Alain, tu peux déposer les 2 vis du support du récepteur & écarter l'ensemble récepteur/support afin de pouvoir évaluer le jeu axial de la tige de commande sur son axe (ce dernier serti sur la fourchette d'embrayage) Mais autre chose avant çà: as tu controlé le jeu axial de ton vilebrequin à la poulie? ....si le jeu est de l'ordre de qques mm ( environ 3-5mm), l'origine du pb se situe au niveau des cales latérales du vilo (dans ce cas ne plus faire tourner le moteur et remédier au pb) cdlt |
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| Hop! 06/10/2016 12:29 |
re : Question sur Embrayage |
| A part un jeu éventuel, la tige de poussée semble hors de cause puisque, si mal placée, la fourchette ne bougerait pas. Donc, Tommy a raison, éliminer du diagnotic l'option jeu latéral du vilo (voir ici : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=211497&debut=0&recherche=cales+laterales&rt=tx&page=1#211497 ) mais aussi vérifier la présence de l'axe de fourchette (facile depuis l'extérieur).http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/77670_BUTE.JPG A l'arrêt, l'action sur la pédale d'embrayage seule génère-t-elle un bruit anormal ou un changement de régime (moteur en marche) ? |
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| Alain91 * 06/10/2016 14:45 |
re : Question sur Embrayage |
| @ tommybolin et Hop! Merci de vos 2 messages. Le problème est sans doute plus sérieux que je ne l'avais imaginé et la lecture des mésaventures de ricardo me font gravement flipper. Je n'ai ni le matériel ni les compétences pour vérifier si il existe un jeu axial (d'avant en arrière) du vilebrequin. Quand bien même je les aurai, je ne suis pas certain de bien interpréter les mesures et de faire le bon diagnostic. Je vais néanmoins faire ce que préconise Hop! pour vérifier si une action sur la pédale d'embrayage génère une bruit anormal ou un changement de régime moteur. De mémoire il me semble que non, mais je vais vérifier. Ensuite, je vais essayer de trouver un plateau pour la porter chez le docteur. |
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| tommybolin 06/10/2016 16:15 |
re : Question sur Embrayage |
| bonjour, @Alain, pas besoin de matériel, c'est très simple pour le controle du jeu axial : A la main tu pousses la poulie à fond vers l'AR (de la voiture) puis tu tires à fond vers le radia et avec un réglet tu regardes de combien se déplace la poulie entre ces 2 points par rapport au carter de distribution.. si le jeu est imperceptible c'est probablement ok.. mais 3 ou 5mm ça va se voir tout de suite ;) |
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| Gérard * 06/10/2016 18:05 |
re : Question sur Embrayage |
| Peut-être faut il détendre la courroie pour cette opération ? Alain91, as tu regardé si l'axe de la fourchette est bien là ? Ce petit truc semble partir dans la nature assez facilement, je peux en témoigner ! http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=263067&debut=0&recherche=incroyable&rt=sg&page=1#263067 |
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