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| aaspit33 02/02/2017 15:35 |
Démontage BDV Spit MK1 |
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| aaspit33 02/02/2017 15:39 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
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| tommybolin 02/02/2017 15:57 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| bonjour Alain, le roulement AR vient avec le carter non il ne faut pas pousser sur l'arbre pour l'instant ton pb: peut-etre des bavures au niveau des cannelures ou de l'arbre (remets le carter en place en butée pour inspecter la zone) si tt ok en tapotant au maillet alternativement de chaque coté dans l'angle des supports de boite (pas sur les petites extensions triangulaires qui sont fragiles!) vers le haut, ça doit sortir bon courage cdlt :) |
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| tommybolin 02/02/2017 16:29 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
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| aaspit33 03/02/2017 00:04 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonsoir , je n'y arrive pas ... car l'arbre et le roulement , dans le carter principal de la boîte , monte avec le carter "extension" qui ne décolle que de quelques mms . Je vais essayer de polir , un peu mieux , les cannelures ... Pourquoi faut-il mettre la BDV au point mort (ce que j'ai fait sans résultat probant semble-t'il ) ? Je vais essayer une autre méthode ??? mais laquelle ? |
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| Philippe67 * 03/02/2017 05:04 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour aaspit33 Si l'arbre a tendance à suivre le carter extension, c'est que les roulements restent collés (1 ou les 2). Dans tous les cas, je te conseille de démonter le couvercle supérieur (9vis). Sinon, tu risques de tordre les fourchettes de commande. La BV au point mort, c'est pour faciliter l'introduction du doigt de commande. Ensuite, tu peux essayer de glisser des cales d'épaisseur uniforme et bien reparties entre le carter extension et le carter principal et tapoter en douceur sur l’extrémité de l'arbre en interposant une cale en bois. Autre solution, démonter entièrement la boite et sortir l'arbre principal avec le carter extension. Mais pour ça, il faut, au préalable, avoir fait descendre le train fixe au fond de la boite et travailler avec la boite horizontale. Philippe67 |
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| aaspit33 03/02/2017 10:01 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour et merci Philippe67 . Je mets en place une des solutions qui ressemble à vos propositions ...très perspicaces . Autre en cours : J'ai un gros extracteur que je modifie ("extension alu" trop longue ) : la difficulté c'est la fragilité du carter "extension" en alu ...donc "sur des oeufs!!!" . "Tommybolin" m'a mis en garde sur l'enfoncement de l'arbre après interposition de cales entre alu et carter fonte , mais si la solution "extracteur" ne fonctionne pas , je vais essayer . ...Je ne m'attendais pas à ce problème , mais ....la mécanique n'est pas toujours une science exacte !!! Merci . AA | |
| Philippe67 * 03/02/2017 11:47 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Il ne faut surtout pas chercher a enfoncer l'arbre quand l'extension est en contact avec le carter principal. Mais si on la maintien décollée, on peut enfoncer l'arbre de la valeur du décollement. En fait, on le remet juste à sa place dans le carter principal. Et l'arbre sera "décollé" de l'extension. Une idée comme ça : les écrous qui assemblaient l'extension et le carter principal peuvent sans toute servir de cales de fortune si tu n'as pas mieux. Philippe67 |
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| aaspit33 03/02/2017 11:58 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
 Méthode ( inspiré de mes très bons camarades , Philippe67, Tommybolin , et les autres !!!) = cales en bois entre alu et fonte et coups de marteau sur cale et empilage rondelle bronze en butée sur haut des cannelures sous écrou pour descendre l'arbre ...Un peu "spartiate" comme méthode , mais ??? Inspecté l'intérieur : toutes les dents sont en excellent état . Comment approfondir le diagnostic ( quelles sont les pièces à surveiller de près , et les jeux à contrôler et respecter ?) . Merci beaucoup pour votre aide . AA |
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| aaspit33 03/02/2017 12:05 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Merci Philippe ...nos messages viennent de se croiser et nos "esprits" !!! aussi ( le vôtre surtout !) . La crainte était de casser . La lecture du dessin d'ensemble est une chose , mais devant la résistance de l'assemblage , j'étais inquiet .Donc les conseils des "sages" sont PRIMORDIAUX !!! La suite ne sera pas simple non plus , mais quand on aime ............... Merci AA | |
| aaspit33 03/02/2017 12:07 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| ...oublié : que se passe-t'il pour le pignon en résine de prise de compteur ? Pourquoi ne sort-il pas sans trop d'efforts ????? | |
| tommybolin 03/02/2017 20:12 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
 si toutes les dents sont en excellent état on part déjà sur une bonne base :).. vérifier l'état correct des entrées de dents du baladeur de 1ère, du pignon de renvoi de MA et du pignon à taille droite sur le train fixe et aussi les portées de l'axe de train fixe (vues éclatées) -il faut absolument vérifier les 3 bagues synchros en bronze tu peux te faire une idée avant de démonter plus: controler l'écart présent entre la base de chaque bague et les crabots du pignon adjacent, quand le baladeur est plaqué à la main vers le pignon, mais sans engager la vitesse Un espace d'environ 2/3mm indique un synchro probablement en état (à confirmer au démontage) au contraire: si l'espace est faible ou nul, la bague synchro sera à remplacer (photos) -Il est indispensable de vérifier les jeux : A= en bout (dépassement entre chaque bague de pignon par rapport à son pignon associé (2è/3è/4è). Ce jeu doit etre compris entre 0,05 & 0,15mm B= en bout d'arbre principal en empilant toutes les rondelles & bagues en place et en sécurisant l'ensemble par une moitié du circlips précedemment retiré. Ce jeu doit etre compris entre 0,10 & 0,25mm C= en bout du train fixe de pignons (au fond de la boîte).Ce jeu devrait etre compris entre 0,15/0,20 de préférence cdlt ;) |
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| tommybolin 03/02/2017 20:13 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
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| tommybolin 03/02/2017 20:15 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
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| tommybolin 03/02/2017 20:16 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
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| aaspit33 03/02/2017 20:45 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonsoir , merci Tommy pour cet excellent cours de construction mécanique et technologie . La 1ère partie est "abordable" . Plus compliqué ensuite : je vais essayer de comprendre et contrôler les jeux A, B , C . Dans certains "Kits" , l'arbre du train fixe "layshaft" /countershaft (sur l'éclaté) est prévu : donc à changer par sécurité ? PS : je vois peu d'usure à l'intérieur de la BDV (fourchettes,pignons) . Bizarre . Par contre le roulement "extension" est "fatigué" !!! et le joint à lèvre "cuit" .(à ce sujet , je n'ai pas trouvé , sur les sites en ligne de joints (Paulstra, ...) , le joint aux dimensions "british"!!! (3/4"X2") Bonne soirée . AA |
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| Fred17 * 03/02/2017 20:48 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| bonsoir, rien à voir avec le fil quoi que, as-tu reçu mon mp ? bonne révision de boite |
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| tommybolin 03/02/2017 21:17 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| @Alain : mieux conserver l'axe du train fixe original s'il ne présente pas d'usure... (toujours le même pb de qualité ccernant le refabriqué!..) ;)) illustration sur pb de traitement : http://www.youtube.com/watch?v=QQib-DHOPa4 |
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| aaspit33 03/02/2017 22:56 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| @Fred17 : je n'ai rien reçu . PS : J'ai écrit mon adresse "mel" sur le forum (la voici de nouveau = mjoseandrieu@aol.com) ... Oui Tommy... , je suis d'accord sur ce principe .Mais je suis confronté ( le seul ??? ... humour !!!) , comme tout amateur , à l'achat de pièces d'usure par exemple . OK pour les "occasions" (c'est le cas du moteur et de la boîte) mais comment remettre en état sans passer par du "neuf" ...made in China ) . Nos amis "British" (et d'autres) envoient même la poussière (et plus !!!) de leurs pièces . Bon, c'est comme çà , ....le commerce ! Je suis de la "vieille école" ...et je peux pas faire çà .Merci Tommy . AA |
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| tommybolin 04/02/2017 11:45 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour Alain, pour les roulements & bagues coussinets on trouve sans pb de la qualité pour le reste, chiner un peu sur ebay si on n'est pas trop pressé.. Ccernant les axes de train fixe reproduits.. : sortir la lime comme sur la video.. et tester sur une partie neutre entre les portées ;)) certains doivent être à peu près corrects... le but étant d'éviter de devoir redémonter le tt au bout de 5 à 10000km parce-que l'axe est bouffé d'un tiers de son diamètre.. :( ;) |
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| aaspit33 27/02/2017 17:53 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour , je viens de remarquer que certaines parties du "pignon de 2nde" sur l'arbre secondaire ( avec dents et cône de synchroniseur) sont cuivrées ! : çà sert à quoi ? Merci AA | |
| Fred17 * 27/02/2017 19:08 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour, Si tu parles des dents marquées d'un X sur la photo de Tommybolin du 03/02 dernier, il s'agit de la bague conique et dentelée qui assure la synchronisation par l'accélération progressive du pignon menant avec le pignon mené. Pour encore mieux comprendre : http://www.youtube.com/watch?v=Rjzr1KYqD1k Avec le temps que nous avons dehors, un bon café, une table, un grand chiffon blanc et une boite à refaire, quel veinard tu fais ... |
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| aaspit33 27/02/2017 23:24 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonsoir , non Fred17 , il s'agit des surfaces du pignon hélicoïdal de 2nd de la BDV et des côtés des dentures liées à ce pignon ( complément de la bague de synchronisme ) et non de la partie du synchro en bronze .En fait juste après le repère du jeu "V" . Je fais une photo demain .... si le cuivrage peut se voir sur l'image . (je n'ai pas posé la question à Tommy... il mérite de se reposer ...!!! de temps en temps ) . Pour les conditions climatiques à Bordeaux !!!....çà se gâte : il pleut ( ... mais nous savons que c'est "exceptionnel" dans la région !!! ) |
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| aaspit33 28/02/2017 10:37 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
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| tommybolin 01/03/2017 13:19 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour Alain, chez Triumph ils ont, semble t-il, procédé comme pour le pignon de renvoi d'allumeur.. celui-ci a subi un traitement cuivré apparemment dans le but de réduire les bruits de fonctionnement et l'usure Celà n'a peut-être pas suffi car Triumph a modifié l'angle de denture des pignons plusieurs fois sur les boites 3 synchros cdlt ;) |
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| aaspit33 10/03/2017 13:19 |
Remontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour , Infos au remontage = quelques ennuis avec les commandes de pièces . Après un roulement neuf défectueux , je viens de constater que , pour "ma" Spit MK2 , le roulement à billes de l'extension/sortie bdv , n'est pas le bon chez certains "marchands pros" (français) d'après leur catalogue et schémas. En effet la référence 157732 ne correspond pas au bon roulement . N'ayant pas de réponse à mes questions (bien qu'ayant donné les dimensions + réf.origine (Hoffman LS8 V3)+ correspondance neuf LJ 3/4 , etc ...) , je vais tenter de commander Ref. 117511 (peut-être y aura-t'il une réponse ?) | |
| Philippe67 * 10/03/2017 13:44 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour aaspit33 Le roulement de sortie pour MK1 à 3 est le 117511. Le 157732 correspond à une MKIV. Je ne sais pas sur quel catalogue tu as regardé. Mais je viens de vérifier ceux de Rimmer, Angloparts et Bastuck, la différence est clairement indiquée sur les trois. Philippe67 |
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| aaspit33 10/03/2017 14:57 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Merci Philippe , plus précisément chez Rimmer les 2 refs. sont écrites sans mentionner pour quelle spit ? ...de plus il n'y a pas les dimensions seulement la mention " selon modèle" !!!...( MAIS je viens d'avoir la réponse ...et c'est exact 117511 est pour MK1/2 ) . En fait j'ai commandé chez Moss Fr ([ faisons travailler "français"] ...qui ne propose qu'un seul roulement ( 117511 : pas au catalogue !!!) ...et ce n'est pas le bon !!! donc je renvoie ...une fois de plus !Chez Canley et Paddock pas de dimensions donc commande au "pif" !!! Encore une semaine de "gagnée" !!! Merci pour votre aide . AA |
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| Philippe67 * 10/03/2017 18:39 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
 En ce qui concerne MOSS, tu vas avoir du mal a trouver les pièces spécifiques MK1 vu que leur catalogue le concerne que les MKIV et 1500FH (même s'ils ont parfois les pièces). Pas étonnant que tu n’aies pas trouvé ton roulement de sortie de boite. Philippe67 |
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| aaspit33 10/03/2017 19:58 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonsoir , en effet je n'ai pas ce genre d'ouvrage . Je n'utilise que le site "internet" . Je suis quand même étonné que les "marchands" ne puissent pas trouver les dimensions à partir des références !!! et même Rimmer doit avoir du mal à transformer les pouces en mms !!! (bizarre quand j'ai reçu leurs valeurs en mms) . Bon, faut s'habituer : "cherche et trouve"...vu les prix , le service n'est pas compris !!! | |
| Jpma35 * 11/03/2017 11:50 |
re : Démontage BDV Spit MK1 |
| Bonjour, Si tu n'as pas de catalogue des pièces détachées d'origines tu peux le télécharger ici : http://tecb.eu/onewebmedia/Triumph_Spitfire_mki_ii_Parts_Manual.pdf Jpma35 |
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