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| lefebvre * 03/01/2014 14:29 |
amortisseurs spax et paraléllisme |
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| bonjour, Petite question pour les pros du forum. Je viens de changer les amortisseurs de ma mk2 pour des spax tout jaunes, sans rencontrer de difficultés particulières, mais il me semble que la voiture est un peu plus basse de l' avant, et le volant n'est plus tt a fait au centre. Un peu comme si le parallélisme avait été touché alors que je ne suis pas intervenu du tout ni sur la direction, ni sur les biellettes. même si la voiture roulait droit lors des essais de réglage des amortisseurs ( merci le forum), je pense que je suis bon pour une réglage de parallélisme ne serait ce que pour recentrer le volant. quelqu'un aurait il eu le même cas ? salutations et meilleurs vœux pour 2014 cordialement |
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| lefebvre * 03/01/2014 14:31 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| oui, information complémentaire, j'en ai profité pour changer tous les boulons pour des neufs et les silent blocks par des polybush bleus. merci |
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| Chris 92 03/01/2014 14:47 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| Bonjour lefebvre, Les amortisseurs n'ont rien à voir avec tes problèmes de direction mais en lisant ton 2ème message, je pense que le changement des boulons et silent blocks sont en cause. Donc direction vers un spécialiste de la géométrie pour règler ton problème... c'est pas trop cher non plus et tu seras rassuré ! Cdt Chris |
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| lefebvre * 03/01/2014 15:12 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| merci Mr Chris 92, tu confirmes ce que je penses. meilleurs vœux. salutations |
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| dyngo 03/01/2014 15:13 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| Les amortiseurs Spax ont le plateau qui support le ressort plus bas que celui d'origine. La voiture est plus bas sur la route, mais il y a aussi un changemant du géometrie. Plus bas sur la route veut dire que la distance entre les rotules mesuré par la cremailère se change un peu. C'est pour ça que le géométrie d'un triumph ne peut pas être fait sans les roues sur sol et sans le poids d'un personne dans l'intérieur. Le hauteur de la voiture rélative au route change le géométrie (pas un peu). |
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| Denis84 * 03/01/2014 16:04 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| La modification de la longueur des combinés ressorts amortisseurs modifie l'angle que font les biellettes de direction avec l'horizontale (et des triangles aussi d'ailleurs). Du coup,celà peut faire "braquer" les roues vers l'intérieur (ou l'extérieur selon la hauteur de caisse au départ et à l'arrivée) Mais cette variation est identique des deux cotés Donc on aura plus de pincement ou plus d'ouverture,mais répartie à 50/50 de chaque coté,donc sans modification de la position du volant en position centrale. Je pense comme chris 92 que ton problème de centrage du volant résulte plutot du changement des silent blocs,qui peut avoir modifié la position des triangles,surtout en "dynamique",si la position antérieure était "mouvante" du fait de silent blocs usés. Un peu hors sujet,mais quelqu'un pourrait il ,(toi par exemple! ),me donner la cote entre le dessus de plateau d'appui du ressort et l'axe de fixation inférieure d'un amortisseur spax ,pour comparer avec mes monroe (tout le monde dit que le plateau est plus bas sur les spax,et en mesurant sur ceux d'un ami j'ai trouvé la meme cote que mes monroe !!) |
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| dyngo 04/01/2014 13:06 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| Le 50/50 c'est en theorie. En pratique on a très vite un petit différence volant du moment qu'on change qqc sur la suspension. Il y a un influence sur la géométrie qu'on doit rectifier du moment qu'on change le hauteur de la voiture. Et oui, aussi quant il était du jeu dans la suspension (des silent blocs vraiment usé), mais ça c'est rare. Les silentblocs d'origine 'metallastic' ont prèsque jamais du jeu, plutôt des problèmes que les boulons sont rouillé dans la tube. Mais en version chinoise il y a bon chance que c'est le cas. |
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| Denis84 * 04/01/2014 15:01 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| Ces pauvres chinois,qu'est ce qu'ils se prennent !! On fera moins les fiers quand ils nous auront définitivement supplantés ......... |
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| lefebvre * 06/01/2014 08:59 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| bonjour, j' ai vérifié, la voiture est bien un peu plus basse qu' avant. mon cric rouleur passe maintenant difficilement sous le châssis a l' avant . les triangles supérieurs sont dirigés vers le haut et les ressorts d' origine sont plutôt compressés! sauf erreur de ma part, ils pourraient prévenir car cela ne m' arrange pas vraiment: les ralentisseurs doivent vraiment être abordés avec prudence et le carter est plus près de la route. peut être avec des cales, mais je ne pense pas que les boulons de fixation des amortisseurs permettent pas une épaisseur suffisante pour rattraper la différence. salutations |
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| Denis84 * 06/01/2014 10:32 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| As tu changé aussi les ressorts,et si oui par quoi ? Pourrais tu me donner la cote entre l'embase de ressort inférieure et l'axe de fixation inférieure de tes anciens amortisseurs? Parce que d'après renseignements recueillis sur un autre fil (hauteur coupelle spax) la position de l'embase n'est pas tres différente entre spax et origine (monroe en tous cas),donc à ressorts identiques les spax ne baisseraient que de tres peu la hauteur de caisse (moins d'un centimetre) Merci d'avance Amicalement Denis |
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| lefebvre * 06/01/2014 10:40 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| bonjour denis 84, je n'a pas la voiture sous la main, mais il de mémoire ce n' est pas la hauteur de la coupelle du bas qui pose pb car elle est sensiblement identique à l' origine. Ce serait plutôt la longueur totale (entre coupelle du bas et haut de la tige) qui doit être plus courte car les ressorts (origine ) sont plus comprimés donc au final un élément plus court. cordialement |
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| Denis84 * 06/01/2014 10:50 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| Ok,merci | |
| lefebvre * 06/01/2014 10:58 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| en fait je crois que je vais trouver sur coin-coin deux coupelles hautes, et y insérer un système réglable d'attache du sommet de la tige ( style gros boulon creusé au tour) qui me permettrai de faire varier la hauteur du sommet de la tige par rapport à la coupelle et ainsi de retrouver la longueur du ressort comprimé d' origine et accessoirement de fignoler le réglage. Ce n' est pas que des cales en alu soient compliquées à tourner mais cela me semblerait plus mécanique que des ressorts trop comprimé et des cales pour rattraper. a cogiter |
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| hornet 62 06/01/2014 11:19 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| bonjour dans le chapitre annonces du forum il y a quelqu'un qui vend des cales de rehausse pour amortisseurs avant si ça peut aider bonne journee marcel | |
| dyngo 06/01/2014 17:22 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| Et je croyais on achète des Spax pour baisser la voiture.. C'est pour ça c'est si aimé chez les anglais. Trop bas pour les routes belges. Des cales alu on trouve d'origine a un coté des heralds, mais ce n'est pas plus q'un cm. |
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| lefebvre * 07/01/2014 08:45 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| bonjour, eh non, mon intention n' était pas de rabaisser la voiture mais de mettre des amortisseurs neufs, facilement réglables sans tout démonter. la, il faut réduire un peu plus la vitesse sur les ralentisseurs comme sur la vielle mini de ma femme. +1 avec dyngo, les cales ne permettent pas de rattraper au de la d'un cm à moins de rallonger les 3 vis de la coupelle supérieure. salutations |
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| lefebvre * 20/01/2014 11:19 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| bonjour, en fait après mesures, il s' avère bien que la longueur entre la coupelle basse et le sommet de la tige est de 49cm sur l'amortisseur d' origine et de 44 sur les spax d'où le rabaissement de la voiture. Je vais donc modifier les coupelles hautes pour rabaisser le point de fixation des tiges. En effet, comme je ne roule pas sur circuit, il n'est pas vraiment pratique de devoir ralentir exagérément sur les ralentisseurs. salutations |
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| lefebvre * 11/07/2014 15:14 |
re : amortisseurs spax et paraléllisme |
| des nouvelles du front. en fait j' ai choisi une solution plus rapide. comme la coupelle basse des spax était plus basse de 11 mm que sur l amorto d'origine, j'ai tourné deux cales en alu de cette épaisseur que j' ai intercalé entre la tète de l'amortisseur et le chassis. impeccable, la voiture est remontée et comme soupçonné la hauteur de la voiture doit agir sur la direction car mon volant de nouveau centré. après essai plus de pb sur les ralentisseurs et j' ai pile les cotes de hauteur indiquées dans diagnospit (félicitations pour le travail au passage). reste à fignoler le réglage des amortos, pour l'instant 15 avant et 5 arrière. salutations et merci pour vos conseils.cordialement |
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