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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Hervé64 * 20/01/2015 20:02 |
Identification... |
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| Bonsoir à toutes et tous, Je crois à la lecture du numéro de GAZOLINE (cahier technique) que l'identification de ma voiture n'est pas très claire. Je n'ai sur la plaque constructeur, aucun numéro commençant par FH...... seulement les 4 derniers chiffres de son Numéro de série qui est aussi frappé à froid dans son intégralité dans la nervure droite de coffre AR. Qui correspondent tous deux à la carte grise) Seule la plaque du numéro de pièce (merci Diagnospit) est présente sous cette plaque constructeur. Puis je, par le numéro de pièce carrosserie retrouver le numéro FH de la voiture (pour commander certaines pièces, ce n'est pas inutile de le connaitre) Je retournerai dans la froidure du garage vous faire une photo des plaques présentes... Merci d'avance pour l'éclaircissement que vous pourrez m'apporter Amicalement Hervé |
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| Hervé64 * 20/01/2015 20:48 |
re : Identification... |
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| spitrouette * 20/01/2015 21:07 |
re : Identification... |
| Bonsoir Un N° en correspondance avec la carte grise sur la plaque ? Le N° de la plaque par exemple |
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| Hervé64 * 20/01/2015 21:25 |
re : Identification... |
| Dans l'emplacement n° de serie, les 2 zéro puis les 4 derniers chiffres du n° de série de la voiture sont frappés mais je ne trouve pas ce n° d'identification qui devrait être sous la forme FH et quelque chose supérieur à 130000 (elle est de dec 1980) | |
| Hervé64 * 21/01/2015 13:01 |
re : Identification... |
| Personne pour me venir en aide?..... | |
| spitrouette * 21/01/2015 13:18 |
re : Identification... |
| Quel est le N° de série inscrit sur la plaque il n'est pas lisible sur la photo Celui de dessous c'est 127736 FF ? N° de série du moteur? |
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| Michel63 * 21/01/2015 13:54 |
re : Identification... |
 MiCla49 avait bossé sur les numérotations des séries et il en est ressorti eu une double numérotation sur les dernières Spit, en particulier celles de 1980. Ta voiture n'a peut-être jamais eu de numéro commençant par FH. La plaque sur la cloison par feu n'est pas fiable puisqu'elle est simplement rivetée. On peut l'enlever avec une simple perceuse. Le numéro frappé à froid dans la nervure droite de ton coffre est, lui, plus fiable (difficile à maquiller sans laisser de trace à l'endroit où il se trouve ;o) Quel est ce numéro ? |
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| Michel63 * 21/01/2015 13:55 |
re : Identification... |
| PS : Le numéro 127736 FF riveté sous la plaque d'identité n'a rien avoir avec le numéro de série, c'est un numéro de pièce interne à l'usage de Triumph. | |
| spitrouette * 21/01/2015 13:56 |
re : Identification... |
| le problème ne viendrait il pas du changement de Numérotation Sur la plaque je déchiffre 008774 |
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| Michel63 * 21/01/2015 14:44 |
re : Identification... |
| C'est kèsque j'dis... http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif ! | |
| Fynn 21/01/2015 16:36 |
re : Identification... |
| il y a un ancien rivet à gauche de la plaque constructeur non utilisé qui correspond certainement à l'emplacement de la plaque d'origine. Donc, peut-être une plaque constructeur préfabriquée ? |
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| Michel63 * 21/01/2015 16:47 |
re : Identification... |
 Si spitouette a de bons yeux, le numéro frappé dans ton coffre devrait être TFADW?A008774, si elle à été fabriquée pour le marché européen. Le '?' (=1,2,5 ou 6) est pour LHD/RHD avec ou sans OD. Voir ci dessus. |
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| Fynn 21/01/2015 17:01 |
re : Identification... |
| Lire "re-fabriquée" of course... | |
| Hervé64 * 21/01/2015 20:42 |
re : Identification... |
| Bonsoir , Oui, Spitrouette a de bons yeux, c'est bien TFADW6AT008774 c'est bien le numéro de la frappe et celui de la carte grise. mais le numéro d'identification n'est marqué nulle part, seulement sur cette plaque constructeur, le numéro repris est les 6 derniers chiffres du type c'est à dire 008774 Comment faire lorsque chez Bastuck (par exemple) ils disent la pièce correspond jusqu'à FH 80000 ou bien à partir de 80001.... je me situe où dans cette numérotation pour commander telle ou telle pièce?. Le n° moteur est FM136572HE Fynn, si la plaque a été re-fabriquée, elle émane tout de même de chez British Leyland (est ce une preuve d’authenticité?) Merci en tous cas de vous pencher sur mon problème... |
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| Fynn 21/01/2015 21:13 |
re : Identification... |
 Les moteurs, boites, ponts, overdrive, embrayage, trains roulants etc... ont très souvent du être remplacé ou reconditionné avec des pièces "adaptables" ou mieux des pièces d'origines mais qui parfois ne correspondent pas exactement aux spécifications du modèle de production, par exemple à partir de 80001. Certaines de nos autos sont parfois même un mix de plusieurs voitures (Le châssis d'une, le moteur d'une autre, le pont ou la boite reconditionnée d'une autre, les portes d'une troisième... La règle serait de démonter la pièce à changer en premier avant d'acheter la neuve en cas de panne. Pour ta plaque constructeur, je pensais à une reproduction refrappée avec un jeu à frappé avec une éventualité de ne pas réinscrire le numéro complet présent sur la carte grise: http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005859 |
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| spitrouette * 21/01/2015 21:22 |
re : Identification... |
| Comme le dit Michel63 tout est dit page 20 de diagnospit a partir d'octobre 1979 il n'y a plus de FH mais TFADW6AT008774 ton N° de série est donc 8774 En ce qui concerne la plaque c'est en vente à frapper chez tous les revendeurs |
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| jean-Christophe 21/01/2015 21:39 |
re : Identification... |
| La plaque illustrée au début de ce post est celle de l'importateur de l'époque, et est tout à fait d'origine, ce n'est pas une copie ni une refabrication. Sur les très nombreuses Spit qui me sont passées entre les mains, il me semble me souvenir que celles portant un Vin, ET d'origine française (donc avec cette plaque d'importateur Français), avaient toujours un numéro gravé ne comportant que les derniers caractères, comme dans l'exemple illustré. En résumé, rien d'anormal sur cette plaque. Par contre, la plaque constructeur (celle de Triumph UK) doit porter l'intégralité du numéro Vin (Vehicle Indentification Number). |
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| Hervé64 * 21/01/2015 21:58 |
re : Identification... |
| Bon, je crois que j'y vois un peu plus clair et suis rassuré sur l'authenticité de ma plaque constructeur. En résumé, si j'ai bien compris, vu que je suis en n° VIN (donc dans les derniers modèles), lors de ma commande de pièces, je considère que ma voiture est au delà de FH80001 . Ce n'était pourtant pas faute d'avoir potassé le Diagnospit, mais je n'en avais pas saisi toutes les subtilités. Merci beaucoup à tous les intervenants |
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| spitrouette * 21/01/2015 22:11 |
re : Identification... |
| a partir d'octobre 1979 il n'y a plus de FH mais TFADW6AT008774 ton N° de série est donc 8774 |
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| Invité 21/01/2015 22:55 |
re : Identification... |
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| Michel63 * 21/01/2015 23:45 |
re : Identification... |
| Avec ce qui vient d'être décortiqué, Hervé, tu peux même "considérer que ma voiture est au delà de FH130001" - et non FH80001 - puisque ce fut le premier numéro de la dernière série des FH débutant en janvier 79 et se terminant en Septembre de la même année. Nous n'avons pas trouvé de source fiable donnant le dernier numéro en FH. Il n'y a eu que très peu de modifications en 1980 sur les dernières 1500 en numéros VIN (voir ici : http://www.triumphspitfire.com/history1500.html ) |
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| MiCla 49 * 21/01/2015 23:56 |
re : Identification... |
| Bonjour, Au risque d'être redondant et pour illustrer les propos tenus ci-avant, j'ai joint une photo des plaques d'identification de la Spitfire de Hervé64 qui est de 12/1980 donc avec un N° VIN de 14 caractères et de ma Spitfire qui est de 05/1979 avec un N° de Comission. @ Hervé : ton N° VIN doit être frappé à froid dans la gouttière droite du coffre, c'est le n° unique d'identification de ta voiture. 1500 FH qui figure sur la plaque de l'importateur est le type de la voiture. Pour commander des pièces, il suffit de prendre celles qui correspondent aux Spitifre au delà du n° FH130001 car sauf erreur de ma part, il n'y a pas eu d'évolution sur nos voitures ensuite. Bien amicalement. Michel |
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| MiCla 49 * 22/01/2015 00:10 |
re : Identification... |
| @ Cher Michel63 : Oupps, je n'avais pas vu ta réponse... J'ai vérifié, 332 Km nous séparent à vol d'oiseau et sans se concerter on écrit caïman la même chose, c'est que ça doit être vrai ! A moins que ce ne soit de la télépathie !!! Bien amicalement et bonne nuit Michel |
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| Hervé64 * 22/01/2015 18:40 |
re : Identification... |
| Bonsoir tout le monde, Je sais maintenant où se situe ma voiture, ce sera plus facile pour commander certaines pièces. Merci beaucoup à vous tous pour ces avis éclairés et chapeau pour la connaissance que vous avez de cette voiture. |
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| christopt 22/01/2015 21:33 |
re : Identification... |
| petit problème , sur ma plaque constructeur il est noté , TFADW2AAT007607 , mais sur la plaque identifiant la couleur et dans la gouttière du coffre il y a TFADW6AT007607 ? ? qu'en pensez mon cher Watson ???? |
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| christopt 22/01/2015 21:37 |
re : Identification... |
| et sur ma carte grise TFADWGATFH7607 ???? , pas simple tout ça , qui peut m’éclairer , merci | |
| dyngo 22/01/2015 22:06 |
re : Identification... |
| Clairement ce code était trop compliqué pour les autorités en France... Autre possibilité: qqn a vendu avec des papier faux. Je ne sait pas en France, mais chez nous aux Pays-bas aucun voiture passe la CT avec un no chassis frappé pas identique garte grise. |
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| christ83 22/01/2015 22:21 |
re : Identification... |
| En fait je pense que le 6 a été transformé en G a la prefecture mais pour le reste mystere pourquoi jn 2 et un 6 ??? | |
| MiCla 49 * 22/01/2015 22:44 |
re : Identification... |
 Eh bien je dis que c'est un joli méli-mélo : Un numéro VIN comporte 14 caractères y compris les 6 derniers chiffres qui constituent le numéro de production. Celui qui a frappé ta plaque constructeur (d'ailleurs est t'elle d'origine ?) a manifestement bégayé sur le 8ème caractère (le A) ! D'autre part, je suis tenté de dire que le n° frappé dans la gouttière est le bon (quasiment impossible à modifier) sauf à vérifier le sixième caractère mais là c'est facile : si ta voiture est une conduite à gauche sans overdrive, c'est un 2, si elle est en conduite à droite avec overdrive, c'est un 6. Quant à ta carte grise le numéro mentionné est sans aucun doute le fruit de l'esprit créatif d'un employé de la préfecture, un artiste sans doute ! En document joint, un extrait de DiagnoSpit dont la lecture attentive a la propriété de dissoudre tous les problèmes métaphysiques que l'on peut se poser lorsqu'on parle Spitfire !!! Amicalement. Michel |
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| Michel63 * 22/01/2015 23:16 |
re : Identification... |
| Concours de circonstance ...ou, plus prosaïquement, erreur de relevé et/ou de transcription. Le seul ne a ne pas pouvoir être touché par cette Bérésina, c'est celui de la gouttière du coffre : Frappe à froid = TFADW6AT007607 C'est une 1500 RHD avec OD d'origine, sortie de chaine en 1980 , numéro unitaire 0007607. Plus exotique : TFADW2AAT007607 sur la pseudo plaque de numéro de série. Le restaurateur de la voiture décide de remplacer la plaque Triumph (ou celle de l'importateur, sur la foi de la voiture d'Hervé) existante rivetée ou d'en remettre une là où il n'y en avait pas et il se plante dans les numéros qu'il frappe au poinçon sur la plaque neuve. La voiture devenue une 1500 LHD sans OD (ça, c'est facile à vérifier). Puis, une première erreur est sur le 6 qui est remplacé par un 2. La voiture est bien toujours de 80 mais ensuite, re-belote, AA, un coup de poinçon A en trop ! Du coup, le VIN comprend 15 signes au lieu de 14. Enfin, ouf, il termine en roue libre avec le bon numéro unitaire : 007607 CG = TFADWGATFH7607 Là, c'est du grand art ! Ca se passe bien jusqu'au W, signe du moteur 1500. Après ça dérape. Le gars a lu un G au lieu d'un 6 dans la gouttière, retrouve ses esprits pour l'année 1980 (A) et l'usine de Canley(T) et fini en beauté en préfèrent remplacer ces deux 0 bien inutiles par un beau FH pour être certain de ne pas la confondre avec une fraise des bois. Je ne sais pas comment on peut présenter en préfecture une déclaration de cession d'un véhicule, une demande d'immatriculation d'un véhicule et un PV de contrôle technique avec, hasard ou nécessité, un même numéro qui ne correspond à rien d'origine. En plus, toujours le hasard sans doute, c'est le même numéro qui est enregistré dans les fichiers du service des cartes grises ! A mon avis, il y a eu des gommes très discrètes et stylos très coopératifs quelque part... Peut être aussi quelques négligences administratives... Pour être clair et si j'en crois Le guide J.Thomason, à partir de 1979 , les Spit anglaises livrées en France n'ont pas de plaque de numéro de série d'usine sur la paroi pare-feu mais cette plaque : http://zupimages.net/up/15/04/0cvj.jpg Et le numéro de série, devenu numéro VIN était uniquement ici : http://zupimages.net/up/15/04/5e7t.jpg |
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| Michel63 * 22/01/2015 23:19 |
re : Identification... |
| OOOpsss, mon cher MiCla 49, désolé, mais on joue les Dupond et Dupont ! Je rédigeais mon post pendant que tu mettais le tien en ligne. La prochaine fois je ferais un retropédalage avant de cliqué sur en"Envoyer" http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/0a008.gif |
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| Michel63 * 22/01/2015 23:21 |
re : Identification... |
| Cliquer sur "Envoyer"... Vais me faire dormir les yeux, moi. |
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| christ83 * 23/01/2015 09:22 |
re : Identification... |
| a mon avis il y a un soucis aussi avec le tableau du diagnospit , en effet pour le 6éme caractère le 5 et le 6 sont les mêmes a savoir RHD avec overdrive , je pense que le chiffre 6 corrrespond a LHD avec overdrive , ce qui correspond mieux a ma voiture , et comme je me melange aussi les doigts ,j'ai mis un A entrop dans le n° de la plaque constructeur, en fait il est noté ,TFADW2AT007607 ,mais quand meme ça fait beaucoup de différence tout ça | |
| christ83 * 23/01/2015 11:34 |
re : Identification... |
| est il possible de faire à le prefecture une demande pour faire rectifier la carte grise ?? | |
| Michel63 * 23/01/2015 11:58 |
re : Identification... |
| @ christ83 Ahhhh.... c'est donc toi le petit coquin qui a falsifié à l'insu de ton plein gré une pauvre plaque d'indentification qui ne devrait même pas exister ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/rire-20060614.gif. Si tu n'as pas eu de problème le jour de l'mmatriculation de ta voiture, il y a de forte chance que le numéro de série porté sur ta carte grise soit celui enregistré au fichier central. Sauf si ...voir plus haut. Le problème se présenterait le jour d'un contrôle routier un peu serré, genre entrainement de jeunes gendarmes. Si tu sert de cobaye à une vérification en règle et pédagogique des "papiers du véhicule" et qu'ils recherchent le numéro de série, il vaudait donc mieux que celui-ci corresponde à la plaque rivetée comme sur les 1500 d'avant le VIN ou comme celle d'Hervé. Généralement, les gendarmes savent que les voitures anciennes n'ont pas toutes leur numéro d'identification frappé à froid sur le chassis mais sur une plaque rivetée quelque part. Si tout concorde et qu'ils vérifient aussi sur le fichier central, c'est "Merci Monsieur et bonne route". Il faudrait quand avoir une sacrée malchance pour tomber sur un gendarme spitouiste atrabilaire qui sache où est logé le VRAI numéro d'identification frappé à froid. Mais là on entre dans la quatrième dimension parce que "gendarme+spitouiste" c'est tout à fait compatibe et particulièrement ici, mais "spitouiste+atrabilaire", c'est un oxymore. On n'y pense même pas http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif PS: Merci pour DiagnoSpit ; rendez-vous sur le fil que tu as ouvert par ailleurs. |
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| Hervé64 * 23/01/2015 20:57 |
re : Identification... |
| Michel, tu peux te vanter de m'avoir fait chercher sur Wikipédia.....pas un mot que je n'avais pas compris mais...2 malchance et ....gendarme ! :) :) :) |
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| Michel63 * 24/01/2015 09:09 |
re : Identification... |
| "CyberSpit, le forum qui déterre les mots qu'on sait même pas d'où ils sortent". Rassure-toi, j'ai aussi fait pareil pour être certain qu"atrabilaire" et "oxymore" était bien ce qu'il me semblait qu'ils étaient ! Faire le malin, ça a un coût http://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/fou.gif ... STP, envoie moi un tube de cachet pour soigner mes accords en orthographe parce que, là, je crois bien que c'est désespéré ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Surpris/peur-mort-fantome.gif |
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