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| chris13 * 03/10/2017 16:08 |
Un petit conseil averti S.V.P. |
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| Bonjour à tous! ça y est j'ai trouvé la remplaçante à ma 1500 "disparue" cet été! c'est une MK4, rouge avec roues à fils, elle semble en bon état, je mettrai des photos pour vous la présenter! Je vais la récupérer jeudi à Lyon. A ce propos j'aurais besoin de vos conseils. La voiture n'a pratiquement pas roulé depuis 2 ans mais été dans un garage. Je l'ai essayée, pas de surchauffe, huile parfaitement claire, boîte o.k. Je vais donc faire 300 kms pour la ramener à Marseille. Je pense faire cela en plusieurs fois, par tronçons de 50kms puis pause et contrôle etc... Qu'en pensent les experts...Par sécurité j'ai pris l'option assistance dans l'assurance! Autre petite question. A l'occasion de l'achat de cette nouvelle voiture je met en vente le hard-top de l'ancienne. Une personne me demande le poids; quelqu'un le connait-il car je n'ai pas de balance assez grosse. Merci à tous et à très bientôt sur les routes! |
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| Jonas 03/10/2017 16:20 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Félicitation Chris. Pour le poids du hard-top je pense que l'on a 20-22 kg. Sans être monté sur la balance. |
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| gmt95 * 03/10/2017 16:35 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonsoir à tous, Pour peser le hard top, on prend une balance pèse personne et on se pèse. Puis on prend le hard top et on se pèse en le tenant (oui oui on y arrive). Par une habile soustraction (que je vous laisse deviner), on trouve le poids du Hard Top. à‰tonnant non ? @++ Gérard |
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| Denis84 * 03/10/2017 16:53 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Salut Selon ton descriptif , ça devrait aller pour la ramener par la route en plusieurs tronçons comme tu le prévois. Pour parer aux pannes "bêtes" pouvant se déclencher en roulant après 2 ans d'arrêt (fuites essence , eau ou huile , ou liquide frein/embrayage) prévois un bidon de chaque , pour réajuster si nécessaire , plus de la durite d'essence , un rouleau de caoutchouc autovulcanisant , du fil de fer (ça remplace plein de trucs !!) un tube de colle superglue , et bien sur quelques outils de base et des chiffons . Pour les "grosses" pannes , de toute façons tu peux rien prévoir , ni emporter un moteur , une boite où un pont de rechange !!! Mais une spit , même "blessée" , peut encore rouler un peu , donc tenir sur un Lyon-Marseille! Amicalement Denis |
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| chris13 * 03/10/2017 17:16 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| merci pour les conseils! Denis je pense qu'on se rencontrera à la sorite d'automne. Donc à bientôt | |
| robert 03/10/2017 17:28 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Si vous y allez à deux , il suffit de prendre une barre de remorque dans la deuxième voiture...au cas où. Il faut savoir si le vendeur estime qu'elle est capable de faire le trajet moi je crois que oui ! |
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| alex84800 * 03/10/2017 17:48 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Super Chris, félicitations . Tiens nous au courant ! |
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| roger 1 03/10/2017 19:05 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonsoir chris13 bonne route vers la grande bleue, une question pourquoi avoir choisi une mk4 , sachant que votre spit c'était une 1500 , ( juste par curiosité ) cdlt |
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| chris13 * 03/10/2017 19:59 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonsoir roger 1, je recherchait une spit mais je n'avais pas arrêté mon choix. J'aurai aimé une MK3 mais mon budget ne me le permettait pas! et quand j'ai vu cette mk4 j'ai craqué!!! de plus je crois que le moteur 1300 a meilleure réputation, quand à la puissance moindre je ne crois pas que cela soit très important...et puis ça reste toujours une spit! |
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| Arnaud13 * 03/10/2017 20:19 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Pourquoi vendre le HT, il est compatible avec la Mk4. Tu fais pas de bille, tu as l'assistance. Par les nationnales c'est plus long mais plus facile pour s'arrêter sur le bord de la route. Il faut juste sauter sur l'autoroute pour zapper les villes. |
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| roger 1 03/10/2017 20:32 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| ok chris de toute façon les coup de coeur sont les meilleurs des choix , alors bonne route avec ta nouvelle spit cdlt |
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| Herve64 03/10/2017 21:39 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Pourquoi vends tu le HT?.... il est compatible entre la MKIV et la 1500... Content de savoir que malgré le coup dur qui t'est arrivé, tu vas de nouveau rouler en Spit.... |
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| christian72 * 03/10/2017 23:15 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| salut Chris13 j'ai acheté la mienne à Gap et je l'ai redescendue traquilou bilou par la route soit 200km, j'ai trouvé qu'elle roulait bien à 80 et j'ai roulé bien calmement, en février, avec la capote trafiquée de mk3 sur une mk2, pas étanche, sans chauffage et sans ventilation par une belle journée de février, le temps frais et la vitesse stabilisée et modérée ça évite la chauffe au moins j'ai vérifié les niveaux et les fuites avant Sisteron puis à juste après le pont de Mirabeau, tout est allé bien, pourtant elle avait fait moins de 50km entre ces deux derniers controles techniques. il y avait pas mal de choses approximatives réalisées sur cette voiture qui n'avait pas eu de chance avec ses 2 deriers acquéreurs : c'est vraiment fiable et volontaire ces anciennes ! |
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| chris13 * 04/10/2017 07:12 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour, Pour répondre à Arnaud et Hervé, je vends le hard-top car la MK4 en a déjà un. Si quelqu'un est interréssé... |
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| jafar 84 * 04/10/2017 08:27 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| perso, si tu veux être pénard et pas te faire chier avec les camions je te conseille de passer de l'autre côté du Rhone en prenant à vienne la D386 puis D1086 puis D86 et tu évite les villes comme Valence, Montélimar orange et même si tu repères bien tu peux éviter Avignon et arriver du côté de d'Arles, et rejoindre salon mais ce morceau je l'ai jamais fait | |
| chris13 * 04/10/2017 08:46 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Merci jafar 84 je vais suivre ton conseil | |
| alex84800 * 04/10/2017 10:34 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Salut chris13 et jafar84 Oui, d'ARLES tu peux rejoindre SALON DE PROVENCE. Pour éviter les péage, tu prends la N113 jusqu'à ST MARDIN DE CRAU puis l'A54 jusqu'à SALON. La route est agréable.... Un peu moins s'il y a du Mistral ;-) |
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| PRECISION 04/10/2017 11:13 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Oui, s'il y a du mistral, vent de plein travers assuré. Selon le type d'assurance "assistance", il vaut mieux parfois prendre les "nationales" (qui n'existent plus d'ailleurs) car certaines n'interviennent pas si pb sur autoroute (concurrence avec les agréés) et là , ça douille assez fort. Bien contrôler la température d'eau, vérifier que les essuie glace fonctionnent (rare qu'en cette saison il n'y ait pas des spots de pluie) ce n'est pas pour l'efficacité (quasi nulle) mais pour la maréchaussée et aussi l'éclairage et surtout les STOP. Faire aussi en sorte de rouler de jour (la nuit va vite tomber bientôt) et se méfier des pics de circulation à partir de 17hres. Et puis une Spit, c'est rarement en panne ! non ? | |
| factotum 04/10/2017 11:26 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| J'ai ramené ma 1500 de Chambery à Lisieux alors qu'elle avait les axes de carbus usés à tel point qu'elle ne tenait le ralenti qu'au starter. Il fallait tirer le starter pour les stops, ronds-points, feux rouges et autres ralentissements sinon le moteur calait directement. J'ai juste fait une halte chez des amis à 50kms de Chambéry, ce qui m'a permis de vérifier qu'elle ne surchauffait pas et ne consommait pas de fluides. Et bien vous savez quoi?Je n'étais même pas fatigué à l'arrivée... L'enthousiasme pour mon nouveau joujou peut-être... Donc dans ton cas, ce serait vraiment la scoumoune si il t'arrive une panne. |
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| Oldtimer42 04/10/2017 15:16 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour. Mon avis ne vaut que ce qu'il vaut mais par expérience de galères diverses et coûteuses je ne prends plus le risque de rapatrier de loin par la route une auto inconnue que je viens d'acheter. Transporteur, ça ne coûte pas vraiment plus cher voire souvent beaucoup moins, tranquillité en plus. Je préfère patienter pour jouer, attendre de la connaître plutôt que prendre le risque de casser, de finir en dépanneuse, de casquer des frais pour rien, perdre du temps. Mais ce n'est que mon avis. |
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| factotum 04/10/2017 16:48 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| chat échaudé craint l'eau froide comme on dit... | |
| Arnaud13 * 04/10/2017 19:05 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Pour le HT, c'est logique ! Bonne route et à demain soire pour les photos. |
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| Stef 04/10/2017 19:48 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Tu la rentre tranquillement sur de la route nationale ou tu vas rouler max a 90 et ça va y aller. Par contre le minimum aurait été de faire le point sur les points de graissage et les vidanges car ça fait quand même de la route. Et puis il y'a les pneusDeux ans sans rouler, si elle a été déplacer régulièrement ça va peut être aller; sans ça il y aura surement un plat et tu va le sentir sur la trajet du retour... Ca fait quand même pas mal d'inconnu mais j'espère que ça va aller. |
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| chris13 * 05/10/2017 07:43 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour! ça y est, le jour J est arrivé, je vais prendre le train et revenir avec ma "belle"! quand je suis allé la voir j'ai contrôlé tous les niveaux qui étaient impeccables, la vidange a été faite et l'huile est bien claire, le radiateur est neuf, le réservoir d'essence a été nettoyé....donc ça devrait aller! Je ferai des photos ce week-end et les mettrai sur le forum pour faire les présentations! a bientôt, bonne journée à tous! | |
| christ83 * 05/10/2017 08:25 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonne route | |
| Arnaud13 * 05/10/2017 21:21 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Des news ? J'ai pas pu passer voir .... | |
| chris13 * 05/10/2017 22:15 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Malheureusement que des mauvaises nouvelles! 1ere panne à Valance, relais démarreur grippé, j'ai réussi à me dépanner, puis à orange 2ème panne, la durite qui relie le moteur au mano de pression d'huile s'est débranchée, énorme nuage de fumée, arrêt immédiat puis dépanneuse, bouchon pour supprimer la durite défectueuse, remplissage d'huile mais au démarrage claquement dans le moteur, le mécano grimace et me conseille de faire dès mon retour les coussinets de bielle avant que cela ne s'aggrave. Départ puis quelques km plus loin énorme bruit dans le moteur, justeb le temps de me garer, re-dépanneuse, moteur H.S même la jauge est bloquée et l'eau boue. Moteur à remplacer, décidemment j'ai la poisse persévérante! je suis au plus bas! combien va me couter le remplacement du moteur et vers qui me tourner? Pour la main-d'oeuvre je le ferai avec l'aide de mon fils mécano. | |
| Arnaud13 * 05/10/2017 22:17 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Ta durite t'as surement fait perdre trop d'huile... Ben merde, désolé... Et la voiture est où ? |
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| chris13 * 05/10/2017 22:20 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| près de luynes, je dois la récupérer rapidement; | |
| Denis84 * 05/10/2017 22:28 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Merde !! Et ça c'est la panne à la con !! Et c'est pas "la voiture" elle même , mais un accessoire rajouté (comme souvent malheureusement). Et encore heureusement que la durite n'a pas cédé coté mano , sinon brulures garanties ! Mais quand la durite s'est débranchée le mano a du tomber à zéro , non ? De toute façon , vers qui te tourner , il faut commencer par te tourner vers le vendeur . Déjà , c'est lui qui a installé le mano ? Un pro ? |
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| Denis84 * 05/10/2017 22:35 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Préviens moi par MP ou mail ou tel quand tu auras récupéré la voiture , bien que chargé en ce moment je tacherai de prendre le temps de passer voir ça avec toi. Courage Denis |
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| factotum 06/10/2017 08:47 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| désolé pour toi, c'est vraiment pénible de casser son moteur à cause d'un collier mal serré. ça me fait penser au montage de LED à la place des ampoules des voyants du tableau de bord. je pense que je vais faire ce montage cet hiver. c'est vrai qu'ils sont un peu faiblards d'origine, on a du mal à les voir en plein jour. Courage pour la suite. |
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| chris13 * 06/10/2017 09:55 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| le vendeur m'envoie un chèque de 500€ pour participer à la réparation. Je ne sais pas trop ou me renseigner pour un moteur en échange standard ou d'occasion, si quelqu'un a une piste... Cet après-midi je fais remorquer la voiture à la maison |
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| christ83 * 06/10/2017 11:08 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| alain mevel , sérieux , il faut le connaitre | |
| Denis84 * 06/10/2017 11:20 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Chris je t'ai envoyé un mail |
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| Hop! 06/10/2017 12:30 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Quelle poisse, je compatis ! Oldtimer avait raison : rapatriement sur remorque... Ceci dit, aurais-tu pour autant ensuite supprimé ce mano de pression ou vérifier cette durite ? Pas sur du tout et le moteur aurait pété plus tard... sans recours amiable du vendeur. A quelque chose malheur est bon. |
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| Steph 06/10/2017 12:38 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| A Tours il y a un rectifieur pour les moteurs ( inconnus de ma part). Sinon il y a RCM18 à Bourges où j'ai fait rénover le miens. Travail ultra soigné et des pièces de qualité. Bon courage. |
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| alex84800 * 06/10/2017 15:05 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Punaise... Bon courage à toi !!! La roue va bien finir par tourner !!! |
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| PRECISION 06/10/2017 15:21 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Peut-être que ce garage qui vend des Spit pourra faire qq chose ou au moins conseiller (je ne fais aucune publicité, je suis neutre) Garage Halleur Saint-Andiol https://www.allogarage.fr/garages/details-garage-Garage-Halleur-27167.html Garage Halleur : 46 Route Nationale 7, 13670 Saint-Andiol - Tél: 04 90 90 29 01 - Horaires d'ouverture... |
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| philou1967 * 06/10/2017 19:02 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bref je veux pas te miner mais un moteur c'est un coup de 2500eur courage chris |
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| Gerard * 06/10/2017 19:25 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| RCA Rectification Choletaise Audeon Il sont intervenus sur mon moteur de 1500 pour poser des inserts pour certains gougeons de culasse et rectification de cette dernière. Il on l'habitude des voitures ancienne voir très anciennes et le prix me semblait honnête. |
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| Oldtimer42 06/10/2017 21:35 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Il doit bien exister de bons moteurs d'occasion. La voiture est rapidement sur ses pattes, le pépin plus vite oublié moins ruineux, et pour faire 1000 à 3000 kms par an ça peut durer suffisamment longtemps. |
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| Stef 06/10/2017 21:46 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Avant de partir chercher ton auto tu disais que le radiateur était neuf. C'est une auto qui n'a pas roulée ces deux dernières années . A mon avis le bloc devais être bouché déjà depuis un moment par la rouille. C'est certain, sinon pourquoi installer un radiateur neuf et arrêter de rouler pendant deux ans si l'auto et fiable et roulante. L'auto a arrêté de rouler car elle avait déjà le problème qui n'a pas été résolu malgré son radiateur neuf... Une auto qui dors dors ans une grange ou qui est arrêtée depuis plusieurs années et forcement une auto qui a un problème. Je ne veux pas accabler le vendeur mais il ne t'as peut être pas tout dis concernant l'arrêt de la voiture. D'après moi, même sans ton souci avec la durite du mano; le moteur était quand même en vrac. Ca a peut être juste accéléré la chose; et encore, je n'en suis pas aussi sure. Tu as ajouté quelle quantité d'huile après que la durite ce soit débranchée ? Le fait de reprendre du service le moteur à remué la merde resté dans le bloc ( la rouille du bloc, les boues du carter qui ont obstrués la circulation de l'eau et surement aussi le graissage. Essai de trouver un arrangement un peu mieux que cela avec le vendeur, J'espère que tu n'as pas payé l'auto trop chère. Ca va s'arranger mais bon, c'est chiant. |
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| Denis84 * 06/10/2017 22:37 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Stef ,la voiture a très bien fonctionné pendant 200 bornes , jusqu'au déboitement du capillaire de pression d'huile. Le moteur était refait avec facture , et tournait très bien et sans chauffer. Et là , enchainement "malheureux". Sachant que le mano était à droite du tableau donc "moins visible" , la perte de pression n'a pas été vue de suite quand le capillaire a laché , et comme l'huile sort sous pression par le raccord , le carter s'est vidé très vite ,sans symptome , jusqu'à ce que de l'huile arrive jusqu'au tube d'échappement et qu'apparaissent de fumées. A ce stade , il était déjà trop tard pour les coussinets , mais pas encore pour le moteur . c'est là que l'auto aurait dû être mise sur plateau et rapatriée par l'assistance (moteur tournant mais bruyant) Malheureusement chris a suivi les (mauvais) conseils du dépanneur et est reparti comme ça après niveau d'huile en y allant très soft . Mais là la casse , alors inévitable , est arrivée un peu plus loin (la chauffe étant une conséquence du grippage moteur) Bref , sans le déboitement de la durite à 100 bornes d'arriver et des conseils "foireux" du dépanneur , chris serait rentré sans souci. Et , comme dit plus haut par Hop! , la durite aurait pu partir deux jours après , avec plus ou moins les mêmes conséquences , c'est le genre de truc con qui prévient pas ! Le vendeur , à ce que je sais , à déjà pris accord avec chris sur une participation. On doit se voir demain , chris vous dira la suite , mais quoi qu'il arrive on le laissera pas dans la panade !!! Ici on est à l'AMICALE Spitfire !! Denis |
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| Stef 07/10/2017 08:24 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Le tout c'est que ça s'arrange... L'auto roulera pour le printemps prochain. C'est certain que de rajouter au moins 3 litres d'huile dans un moteur chaud; il a pas du apprécier le choc thermique. Quoi qu'il en soit, comme je l'ai indiqué plus haut, pour moi cela faisait quand même beaucoup d'inconnu, mais c'est vrai que ça aurait pu passer en restant très attentif sur tout et avec beaucoup plus de temps et de contrôle . On ne refera pas l'histoire. Maintenant il mettre les mains dans le cambouis... |
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| robert 07/10/2017 09:42 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Il y avait plusieurs solutions pour parer un dysfonctionnement imprévu, mais dans les plus " raisonnables" il y avait la voiture + plateau , la voiture + la barre de remorque,le train... Effectivement aller à 300km , seul, chercher une voiture telle que celle-ci, c'était avoir grande confiance ou admettre le risque maximum. Mon expérience: je suis allé chercher ma TR3 en 1981 à ....CORBEIL ... j'avais toutes les louanges du vendeur qui assurait qu'elle ferait le trajet jusqu'à l' ARDECHE ..même si je l'ai cru, j'y suis allé en voiture et avec un ami mécano qui a fait les premiers 300 km du retour ( on est arrivés sans encombre) Ce qui t'arrive est désolant, les pépins se sont additionnés, concours de malchance , bon courage mais multiplie les précautions en toutes circonstances........ |
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| Steph 07/10/2017 09:54 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bref quand c'est comme ça il faut prendre du recul : _ pas de blessé _ que du matériel _ c'est réparable _ il faut simplement faire l'état des lieux sur ce moteur _ toutes les pièces sont disponibles _ c'est l'occasion de mieux connaître ta nouvelle voiture Finalement grave mais pas trop grave. Courage |
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| chris13 * 07/10/2017 09:55 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour à tous! un grand merci pour tous vos messages de soutient. La solidarité n'est pas un vain mot avec l'Amicale, cela fait plaisir à voir dans ce monde égoïste! Je vois Denis dans l'après-midi pour une solution, la suite à demain. Bon week-end à tous! | |
| christ83 * 07/10/2017 10:41 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bon week-end , courage tout s'arrange |
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| tommybolin 07/10/2017 17:27 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour Chris, bah oui c'est vraiment un coup de malchance :( -dans ce cas précis tu as interêt à déposer toutes les pièces internes du moteur et bien inspecter la base en priorité.. cà d le bloc nu Selon la nature de la casse, traquer les parties manquantes & les fissures sur la fonte, la décoloration des surfaces (bleu), inspecter de près les 3 logements de paliers recevant les coussinets ainsi que les chapeaux correspondants ceux-ci doivent être impeccables, non rainurés S'il y a de tels dégats sur le bloc, il faudra s'orienter sur un autre moteur, par ex une bonne occasion ou même un bas-moteur reconditionné.. option économique niveau tarif te permettant de récupérer certains éléments de ton moteur, si ceux-ci sont en état (culasse, AAC, poussoirs -à remettre dans l'ordre!-, volant moteur, carters etc..) Pour info Canley distribue des bas-moteurs de base 1300MK4 (uniquement bloc/vilo/pistons/bielles) pour environ 550€ TTC http://www.canleyclassics.com/rebuilt-engines/ Bon courage, elle va rouler :)) |
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| chris13 * 07/10/2017 20:11 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonsoir à tous! j'ai récupéré un moteur chez Denis cet après-midi ( que c'est lourd un moteur de Spitfire!!!!). Demain je le sors du coffre et au boulot! Il va nécessiter un bon nettoyage extérieur et intérieur ainsi qu'une inspection des divers éléments avant montage sur la voiture, mais avec ses précieux conseils....et si besoin les vôtres!!!! j'espère que ça va marcher. Encore quelques heures d'angoisse en perspective! Allez, je garde (ou plutôt j'essaie de garder) le moral, comme le dit Steph il n'y a que des dégâts matériels. | |
| ollin01 * 07/10/2017 20:22 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bon courage chris | |
| Steph 07/10/2017 20:37 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Utilisation d'une échelle avec palan ou d'une grue d'atelier. Si possible être à deux. J'ai remis mon moteur seul en place, il faut mettre beaucoup de temps alors qu'à deux ça peut aller très vite. |
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| lofanauty 07/10/2017 21:48 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| La chèvre (ou grue d'atelier) est un investissment qui vaut vraiment la peine vu l'économie de fatigue et de risque que ça permet. Ca se trouve couramment à moins de 150 € chez Cdiscount ou autres. Associé à un palonnier règlable ça m'a permis de déposer/reposer mon moteur seul en 1/2 journée( intervention embrayage). En prime, le support moteur tournant : http://www.manomano.fr/support-moteur/support-moteur-levage-moteur-support-a-griffes-jusqua-450-kg-810703 Pour pouvoir désosser et remonter le moulin sans se casser la tête ni le dos. L'essayer c'est l'adopter ! |
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| roger 1 08/10/2017 08:48 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour chis 13 je compatie a toute ta malchance , maintenant a toi de rassembler les chances de ton côté (un petit avis) si tu remonte le nouveau moteur , pas de précipitations !!! avant montage je ne sais pas l'état de ce moteur,( denis a du t'informer) prendre les compressions c'est pas mal te donnera un avis général, nous rentrons dans une période pour bricoler c'est très bien , encore de belle journée , repartir sur de bonne base faire le nécessaire pour un remontage dans les règles , (pas de précipitation pour éviter la poisse) , et tu verras les jours meilleurs a son bord t'apportera la banane je te le souhaite , aller bonne chance cordialement |
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| chris13 * 08/10/2017 09:04 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Merci Roger!..et les autres...pour votre soutient. Je suis bien décidé à mettre toutes les chances de mon côté. Pas de précipitations, je vais commencer par un nettoyage méticuleux et en douceur afin qu'aucune impureté ne pénètre dans le moteur, aucun orifice n'étant obturé. Je vais commencer par aspirer à l'aide de l'aspirateur de mon épouse (aïe!!!) muni d'un petit bout de durite (décidément mon rapport avec les durites!!!...) pour pénétrer à l'intérieur et aspirer d'éventuelles saletés. Puis remise en place de bougies et fermeture de tous les orifices. Nettoyage complet de tout l'extérieur, puis après ça, mon fils me donnera un coup de main "d'expert" pour contrôler le bas moteur et tout le reste. A bientôt la suite... | |
| Arnaud13 * 08/10/2017 11:11 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour Christian, Il y a bd nationale un ajusteur qui a une "machine à laver" pour les moteurs. Son service s'arrétera là nous concernant, il n'a pas l'aire d'apprécier plus que ça les Anglaises. Il se pourait qu'il te pose la question: " pourquoi une Anglaise"... Pour les ajustages il y a Ajustages Salonnais à ..... et oui Salon...Qui lui a une Spit mais pas la machine... Courage. |
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| chris13 * 09/10/2017 12:13 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour Arnaud...et tous les autres, Première étape le moteur de Denis est à la maison. Merci à lui pour m'avoir aidé à le charger et à mon fils pour le décharger! En premier lieu je vais m'azttaquer à un bon nettoyage extérieur dans les règles. Puis mon autre fils mécano de formation viendra faire l'inspezction. Je pense, mais j'attends son avis, changer le joint de culasse, tous les joints du moteur, faire une peinture extérieure. Merci aussi à Michel de Plan de Cuques qui m'a spontanément proposé de me prêter une grue d'atelier (merci pour mon dos). après c'est l'opération échange...mais j'angoisse! Je vous raconterai la suite |
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| roger 1 09/10/2017 13:23 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonjour chris prendre les compressions en disent beaucoup sur ce moteur , un coup de compressiometre donne un avis sur l'etat de santer du moteur , (partir sur de bonne base) cdlt |
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| chris13 * 09/10/2017 17:07 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonjour Roger, le moteur étant déposé comment prendre les compressions? Merci pour ta réponse, cordialement |
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| lofanauty 09/10/2017 17:35 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| une batterie, le démarreur, 2 fils et zou... | |
| Denis84 * 09/10/2017 18:29 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Sauf que n'en connaissant pas du tout l'état "intérieur" (embiellage , distri , arbre à cames , poussoirs , etc) j'ai formellement déconseillé à Chris de le faire tourner même "à vide" avant démontage et inspection générale , Ce serait con de le casser avant même de le monter !! Il vaut mieux tout contrôler , si y a rien tant mieux et ça coutera qu'une pochette de joints ! |
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| Denis84 * 09/10/2017 18:35 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Moteur stocké depuis X années sans collecteurs ni pompe à eau ni pompe à essence ni même les bougies ..... A l'abri et au sec , non bloqué , mais bon.... Et récupéré en l'état , donc je l'ai jamais vu "en marche". Attention de ne pas refaire le coup du dépanneur : -Niveau d'huile et allez y doucement .... On a vu le résultat !! |
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| lofanauty 09/10/2017 19:45 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Vu comme ça, ça parait raisonnable... | |
| roger 1 09/10/2017 21:10 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonsoir après prendre les compressions, c'est pas le faire démarrer , surtout il n'ai pas bloquer , bon je suis pas pour la précipitation, faire une bonne impection générale ne fait pas de mal au contraire cdlt |
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| Oldtimer42 09/10/2017 22:14 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Pendant qu'il est par terre c'est le moment de le déculasser et tirer le carter inférieur sinon c'est encore prendre un risque supplémentaire pour rien. | |
| Denis84 * 09/10/2017 22:22 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| C'est exactement ce que j'ai conseillé à Chris de faire , et son fils mécano va s'en charger. |
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| Arnaud13 * 10/10/2017 06:52 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| A ce stade, une dépose du vilo, des bielles et le remplacement de la ségmentation avec déglacage ne coute plus grand chose... Il est par terre. |
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| chris13 * 12/10/2017 16:56 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour à tous...et en particulier à Denis pour vous informer de l'avancement des travaux. Le moteur est déculassé et sans carter : diagnostic, joint de culasse à changer et coussinets de bielles à remplacer par sécurité. Tout le reste est o.k Concernant la culasse, la moitié des goujons sont resté en place et impossible de les desserer avec la méthode des 2 écrous. Mon fils me propose de mettre du dégrippant une nuit ou de les chauffer légèrement. Leur remplacement est-il indispensable? Puis-je me contenter de remplacer rondelles et écrous et simplement les goujons que j'ai pu desserer? J'attends vos conseils avant de faire ma commande. Merci, à bientôt! |
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| ollin01 * 12/10/2017 18:29 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| moi je profiterai de l'accessibilité du moteur démonte pour régler le problème en totalité et définitivement en changeant tous les goujons Attention à la qualité de ces derniers ! j'ai gardé un tres mauvais souvenir de ceux approvisionnés chez un fournisseur allemand dont le nom commence par B |
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| Denis84 * 12/10/2017 18:35 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Et ben (enfin!!!!) une bonne nouvelle ! Perso je laisserai les goujons "grippés" en place , mais peut être que des "habitués" de la réfection de moteurs ou de joints de culasse de spit (ce que je ne suis pas) te conseilleront de les changer ? Au moins ceux là sont "d'origine" , puisque moteur "ESS". Les "neufs"....on sait jamais d'où ils viennent .... Pour le joint de culasse , c'est un "recessed bloc" ou pas ? Car évidemment les joints sont différents ! Bon courage pour la suite Amicalement Denis |
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| Denis84 * 12/10/2017 18:47 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| J'oubliais , pour les coussinets , s'ils sont "beaux" et on été repérés au démontage , remonte les , moteur "ESS" c'est probablement de "l'origine" là aussi , meilleure qualité que certaines refabrications..... Et s'il faut les changer , bien prendre les cotes sur le vilo , car surement réusiné en côte réparation ("ESS" toujours) |
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| chris13 * 12/10/2017 20:23 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| les coussinets sont rayés et je ne les ai donc pas repérés! a changer donc afin de repartir sur du neuf. A propos des côtes je vais demain voir chez un garagiste s'il peux les mesurer car je ne suis pas sur de mon pied à coulisse. Pour le joint de culasse j'ai trouvé le même chez Datch avec une pochette de joints complète pour tout refaire à neuf (je n'ai trouvé aucune indication particulière sur le bloc). Je vais profiter que tout est démonté pour refaire la peinture extérieure. Noir est-t-elle la couleur d'origine sur les MK4 car le moteur qui est en place est rouge. ça n'est pas très grave mais tant qu'à faire faisons le bien! En ce qui concerne les goujons grippés c'est vrai que je préfèrerais ne pas y toucher mais j'attends vos avis |
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| Denis84 * 12/10/2017 20:41 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Pour la couleur c'est noir , le rouge était une "fantaisie" de l'ancien proprio sans doute , mais d'origine c'est noir. Pour le joint de culasse , si le plan de joint est "lisse", c'est le joint "standard" des premières MK IV , identique sauf erreur de ma part à celui des mk3. S'il y a un "creux" autour du haut des cylindres , c'est le "recessed" bloc , monté sur les dernières MK IV , après n°série FH 25000 je crois bien , et là il faut le joint "espécial" qui va avec. |
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| chris13 * 13/10/2017 09:04 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| il y a bien une gorge autour du haut des cylindres sur le bloc. Pour le commander il suffit donc que je précise dernière série MK4? pour les coussinets je vais faire contrôler les côtes avec un pied à coulisse électronique afin d'être sur, mon pied à coulisse manuel me fait hésiter! (mon côté inquiet de nature qui ressort!) Pour les goujons j'attends aussi la réponse des "habitués"comme dit Denis. |
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| Lofanauty 13/10/2017 11:33 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Compte tenu de la précision nécessaire, le pied à coulisse est insuffisant. Le palmer s'impose... | |
| Oldtimer42 13/10/2017 11:44 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Méfiance avec les coussinets. Remettre des neufs sur un Vilebrequin non rectifié c'est rarement une solution fiable d'avenir, plus souvent la meilleure façon de passer les bielles à travers au bout de quelques centaines de kms, parfois moins. Perso ça je ne ferais pas. Puisque le moteur est déposé, à mon avis c'est le bon moment pour tout faire. |
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| chris13 * 13/10/2017 13:26 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| les coussinets sont très légèrement rayés. Est-il indispensable de les remplacer? J'ai peur de faire une grosse bêtise en ne commandant pas les bons! Attention, je ne les ai pas repérés au démontage...est-ce grave? | |
| Denis84 * 13/10/2017 15:03 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| On fait couramment des échanges "préventifs" de coussinets sur les modernes suite , par exemple , à un choc ayant crevé un carter d'huile en alu , et ça ne pose aucun problème. Et pour une spit c'est exactement pareil. A CONDITION que le vilo soit "nickel" et que la cote choisie pour les coussinets soit la bonne .... Et vu les kilométrages que font la plupart d'entre nous , remonter des coussinets "pas parfaits" n'est pas un gros problème non plus en usage "tourisme". A CONDITION qu'ils aient été soigneusement repérés au démontage ....... Là , et ben c'est mort , échange obligatoire , et inspection / mesure du vilo par un rectifieur qualifié indispensable.. A la limite , ils ont aussi leurs fournisseurs , ça peut être une bonne idée de charger le rectifieur de la commande de coussinets , pour être sûr de la dimension , mais aussi de la qualité ..... |
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| Denis84 * 13/10/2017 15:07 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Si le chapeaux de bielles n'ont pas été repérés non plus , là aussi risque de gros soucis . Si c'est le cas , il faut tout donner au rectifieur (vilo et bielles pour qu'il appaire tout ça correctement !! |
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| lofanauty 13/10/2017 15:10 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Su r la mienne les bielles et leurs chapeaux étaient repérés d'origine. Je ne sais pas si c'est toujours le cas ? | |
| chris13 * 13/10/2017 18:13 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Encore moi et mes coussinets! il est inscrit 149081 et 5105 sur le coussinet et 2102 sur le support. Cela me donne-t-il le modèle à commander? | |
| marcobordeaux * 13/10/2017 19:08 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| j'ai les mêmes, suis en pleine rénovation Tu es en côte d'origine diamètre 47,63 |
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| chris13 * 13/10/2017 19:21 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| tu m'indiques le diamètre intérieur du coussinet? Tu les as trouvé où? | |
| chris13 * 13/10/2017 19:27 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| il faut donc que je prenne des coussinets standards 2ème génération gros vilebrequin? je les ai vu sur le site de DATCH. Qu'en pensez-vous? | |
| marcobordeaux * 13/10/2017 20:10 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| J'ai mesuré le vilo Perso je suis en attente du devis de Spitshop Il a des coussinets de meilleure qualité d'apres lui, et je lui fait confiance il est connu a l'Amicale !! |
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| Oldtimer42 13/10/2017 22:53 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Ce que j'en pense ? En toute franchise ? Ben t'as eu la chance de récupérer un moteur et t'es en train de mettre toutes les chances de le bousiller si tu ne fais pas le minimum: - rectif vilebrequin + appareillage coussinets par un pro + les cales qui vont bien et au passage la distrib contrôlée. - détartrage du bloc - contrôle/ nettoyage de la culasse et des soupapes. Malheureusement ce n'est pas une belle peinture qui le fera marcher. Mais c'est toi qui vois. |
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| Hop! 13/10/2017 23:10 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Ben ça c'est vrai ça !! +1 | |
| Arnaud13 * 14/10/2017 11:21 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Marco, SpitShop est bien connu à l'Amicale, trés sérieux et de confiance, seul Pd, tu va attendre le devis un moment et t'as intérêt à le harceler pour les pièces, y'a pas trop de délais... | |
| marcobordeaux * 15/10/2017 15:44 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| @arnaud je comprends mieux le manque de réactivité aux mails que je lui envoie! |
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| GT6-89 16/10/2017 14:05 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Spitshop c'est comme ton médecin pas de consultation à distance. Travail très sérieux et tellement professionnel. 30ans de métier dans les Triumph. Qui peut en dire autant? | |
| tommybolin 16/10/2017 23:00 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonsoir Chris, -Si les coussinets n'ont pas été repérés, il faudra les remplacer (montage à sec dégraissé coté logement ! & ensuite on huile coté vilo) -Attention aux chapeaux de bielles! : impérativement à remonter sur leur bielle respective et dans le bon sens sinon 're-coulage' du bloc en perspective :( c'est pas toujours évident à distinguer mais les repères faits à l'usine au crayon électrique sont placés du même coté (photo) Pour s'aider, les encoches de positionnement des coussinets doivent également être du même côté Même en l'absence de repères, à l'aide d'une loupe on peut retrouver le positionnement d'origine en recherchant la continuité des traces d'usinage à la jonction des flancs sur les chapeaux & bielles assemblés -Coussinets à préférer : Glacier, Vandervell (devenu rare), Glyco-Federal Mogul -les portées sur le vilo ne doivent pas être rayées même très léger à l'ongle.. ni ovalisées, ni 'coniques' (à faire contrôler par un pro) Si tu changes les segments, il faut contrôler le jeu en hauteur dans les gorges sur les pistons, surtout pour le segment supérieur (feu): ..si le jeu est excessif les segments vont rapidement casser Aussi à controler : le jeu à la coupe des segments, à mesurer (poussés par un piston) en partie inférieure du cyl pour des cyl non réalésés bref.. beaucoup de points à contrôler, le remplacement de certaines pièces nécessitant d'en remplacer d'autres etc.. Si tu n'as jamais fait, mieux vaut laisser à un pro :) 2 options : soit tu refais/fais refaire TOUT à neuf ou bien + si le vilo n'est pas rayé, tu te contentes de remettre des coussinets neufs et tu remontes juste avec un nouveau joint de culasse (Payen! & dans le bon sens = tag "top" orienté AR haut) puisque tu as déculassé.. sans oublier une vérif générale + les écrous de culasse à remplacer impérativement (par des renforcés) Pas obligatoire de changer les goujons si ceux d'origine -qui sont de meilleure qualité que les chinoiseries repro- sont ok niveau filetage.. bon courage cdlt :) |
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| tommybolin 16/10/2017 23:21 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
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| chris13 * 17/10/2017 08:43 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Merci Tommybolin pour tous ces conseils! Mon fils à contrôlé l'ensemble du moteur, tout est ok, pas de rayure, jeux normaux, étanchéité parfaite, sauf les coussinets très légèrement rayés (on le sent à peine avec l'ongle...et encore!) mais par sécurité on va les remplacer. Chez qui puis-je trouver les meilleurs coussinets dont tu me parles? Cordialement |
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| marcobordeaux * 17/10/2017 08:51 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| @ Tommy effectivement j'avais pas remarqué les repères sur les bielles un 3 gravé et 3 points sur le chapeau pour le 3è piston 4 points sur la bielle et le chapeau sur le 4è !! j'avais repéré mais c'est toujours bon a savoir. Tu es vraiment une mine de connaissances !!!!! ;-) |
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| Denis84 * 17/10/2017 10:54 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour Christian Pour des renseignements d'ordre général et des conseils tu peux contacter le site "embiellage-collector.com". Peut être ont ils au catalogue ce qu'il te faut ? Sinon ,comme je te l'ai dit , si tu es sûr de la cote précise, consulte un rectifieur local pour savoir où il se servirait en coussinets de qualité pour ce type de moteur. Je sais que Datch a repris le stock pièces de Classic Cars , et ils indiquent qu'il comprend de nombreuses pièces "d'origine". c'est peut etre le cas des coussinets dont tu as besoin ? Désolé de ne pouvoir t'aider plus sur ce sujet précis , mais j'espère qu' il y aura bien un spécialiste "qui sait" sur le forum pour te dire où commander ! Amicalement Denis |
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| marcobordeaux * 17/10/2017 12:51 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour tout le monde Chris, contacte Alain Mevel, je viens de l'avoir au tel, il va me fournir des coussinets côte origine rapidement, tu as son mail dans les annonces en recherchant par auteur je ne sais pas si je peux l'afficher ici ? |
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| chris13 * 17/10/2017 12:56 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour ,tout le monde! je vais cet après-midi chez AMT-R bd National à Marseille, ils sont spécialistes. Je vais voir ce qu'ils me proposent et j'aurai au moi,s les côtes parfaites de mes coussinets. Penses-tu que les références que j'ai mentionnées dernièrement sont celles des coussinets en côte d'origine comme tu semblais me le dire dans ton message suivant? Amicalement, bonne journée à tous et encore merci pour votre aide et vos conseils |
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| tommybolin 17/10/2017 13:08 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonjour Chris, la taille de tes coussinets est inscrite au dos Si c'est en cote d'origine, il n'y a que la réf ou bien marqué STD en plus Si c'est en cote répa, c'est inscrit 010 ou 020 etc.. (évite les coussinets County/King) chez Rimmer certaines marques sont dispo tu peux aussi trouver en origine du AE (en fait du Glacier ou Vandervell) repackagé cdlt :) |
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| chris13 * 17/10/2017 13:20 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour Tommybolin, Au dos de mes coussinets est inscrit 149081 et 5105 à l'autre extrémité. Qu'en penses-tu? |
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| tommybolin 17/10/2017 13:26 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| 149081 c'est le N° de pièce Triumph, 5105 possible la ref du fabricant du coussinet c'est du STD :) |
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| chris13 * 17/10/2017 13:37 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| quelle réactivité...et quelle précision! c'est extraordinaire de pouvoir obtenir tous ces renseignements...et si rapidement. Un très grand merci, je commande ça tout de suite! A bientôt! | |
| Denis84 17/10/2017 15:15 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bon , du coup elle sera prête Samedi soir ....? | |
| chris13 * 18/10/2017 11:48 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| OUI DENIS...SAMEDI SOIR.... MAIS PAS LE PROCHAIN!!!!... à dimanche! | |
| chris13 * 20/10/2017 15:08 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| Bonjour à tous! j'arrive de chez AMT-R au bd National à Marseille. Je lui ai apporté les coussinets mais il lui faut également les références moteur! je viens de lui envoyé tout ça et j'attends....avec mon angoisse habituelle!!!..sa réponse. Bonne route ...pour ceux dont le moteur fonctionne bien!!et bon courage aux autres! |
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| roger 1 20/10/2017 21:03 |
re : Un petit conseil averti S.V.P. |
| bonjour bientôt toi aussi tu auras un bon moteur en pleine forme , patience patience tu l'appreciera que plus , aller courage bientôt le bout du tunnel , avec de belle ballade en prévision cdlt |
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