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Paul

19/06/2018
01:14
Carburateur triumph gt6
Bonsoir,

Je souhaiterai remplacer les carburateurs zénith de la gt6+ par des des su pour les raisons que nous connaissons tous.

Mais quel modèle faut il prendre exactement?

Y a t'il des vendeurs à  privilégier?

Merci :-)
GT6-89

19/06/2018
04:46
re : Carburateur triumph gt6
Salut Paul,

Je serai curieux d'écouter ceux qui ont changé pour des SU et quels en sont les bénéfices.


Tes carbus sont USA et n'ont pas été rénovés dans les règles de l'art. Je persiste à  croire que des CD150 en bons états fonctionnent parfaitement.

Avant de te lancer dans des frais. Pour quelle raison souhaites-tu passer en SU?
jean (02) *

19/06/2018
07:45
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour.
Je pensais que toutes les GT6 étaient équipées de Stromberg 150CD. Me trompè-je ?
St Cloud

19/06/2018
08:50
re : Carburateur triumph gt6
Ainsi que les vitesses et le 2000/2500. De bons carbus une fois pris le coup de main pour les réglages avec le bon outil et de conception plus ˝sérieux ˝
tommybolin

19/06/2018
08:54
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour Paul,
les Stromberg dépollués qui équipent ta voiture ne sont effectivement pas simples à  remettre en état ni pratiques à  régler.. mais pour quelles raisons souhaites-tu installer des SU?
Les Stromberg sont techniquement plus aboutis et dans leur version 150CD/CDS non dépolluée fonctionnent très bien & se règlent plutôt facilement (GT6MK1&2/Vitesse Europe)
L'installation de SU + gros n'amènera quasi rien sur un moteur STD et tu vas perdre du couple à  bas/mi régime
des modifications sont à  prévoir au niveau des pipes (entraxes des goujons différents, interconnexions etc..)
cdlt :)
dyngo

19/06/2018
10:21
re : Carburateur triumph gt6
@St Cloud
Curieusement les berlines 2000 et 2500 ont des SU.
Et ça va vraiment bien, pas mieux que les Strohmberg bon réglé. Dolomite Sprint a aussi des HS6 très bas, parfait pour GT6 quant on veut faire le transformation.
St Cloud

19/06/2018
11:28
re : Carburateur triumph gt6
Je me suis trompe alors pour les berlines. Avec mes excuses.
tommybolin

19/06/2018
11:44
re : Carburateur triumph gt6

non, il y a eu aussi des Stromberg sur les berlines :)
& des SU sur les + récentes

GT6-89

19/06/2018
13:11
re : Carburateur triumph gt6
Les ingénieurs Triumph auraient-ils assez idiots pour mettre des CD150 sur presque tous les 6 pendant 10 ans? Sûrement pas.
Paul,
As-tu approché un bon restaurateur de carbu (Mevel, http://www.su-carbs.co.uk/)
Belligou *

19/06/2018
13:34
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour,

Il est possible de monter des SU HIF38 sur GT6 sans modification des pipes:
http://triumph.cambien.net/Home/astuces/carbus-su-hif

Jean
Paul

19/06/2018
18:54
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour,

Un grands nombre de personnes m'ont indiqué de passer en SU car plus simple, plus fiable.

Je ne suis pas contre des 150 CD. Mon but premier est surtout de rendre à  son moteur la puissance que triumph lui a donné avant que les américains passent par là .

J'ai presque 10 CV de moins qu'il n'y faudrait et à  priori, le pollue + aujourd'hui avec ses carbus antiparticules qu'avec des normaux. Un peu car avec les vannes egr d'aujourd'hui, très bien à  la sortie d'usine..

C'est moi où les su sont plus cher?! ^^

Merci :-)
Paul

19/06/2018
18:54
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour,

Un grands nombre de personnes m'ont indiqué de passer en SU car plus simple, plus fiable.

Je ne suis pas contre des 150 CD. Mon but premier est surtout de rendre à  son moteur la puissance que triumph lui a donné avant que les américains passent par là .

J'ai presque 10 CV de moins qu'il n'y faudrait et à  priori, le pollue + aujourd'hui avec ses carbus antiparticules qu'avec des normaux. Un peu car avec les vannes egr d'aujourd'hui, très bien à  la sortie d'usine..

C'est moi où les su sont plus cher?! ^^

Merci :-)
tommybolin

19/06/2018
20:17
re : Carburateur triumph gt6
Paul,
ah ça fait partie des mythes qui sont sans cesse entretenus comme quoi le SU est supérieur au Stromberg mais sans faire la distinction entre le "normal" & le"dépollué"...
Sûr qu'un Stromberg usé & dépollué sera bien moins efficace qu'un SU reconditionné, mais à  état égal aucune différence..
Triumph avait fait des relevés comparant la TR4 version SU & la version équipée Stromberg, résultat: aucune différence de perfs/puissance entre les 2
Les SU + fiables? : non, regarde les pb constants de gicleurs waxstat, du système archaïque de starter & des fuites associées sur l'échappement
Tu ne regagneras pas 10cv juste en installant des SU.. l'arbre à  cames très soft est également en cause + la culasse décomprimée + allumeur en accord
Gaffe aussi au capot car sur la GT le carbu AV touche le capot si des SU à  cloches/pistons courts ne sont pas montés (Dolomite Sprint comme indiqués par Dyngo)
Les Stromberg CD sont universellement employés sur les moteurs d'avions légers.. donc au niveau fiabilité il y a pire..
Les GT usine étaient montées en Stromberg, ce qui ne les empêchaient pas de gagner des championnats :))
http://www.youtube.com/watch?v=D66G6vc0AoU
cdlt :)





GT6PaCe *

19/06/2018
21:47
re : Carburateur triumph gt6

Désolé Paul, petite incursion sur ton fil pour poser une question à  Tommy : Mes carbus sont-ils des SU HS6 à  cloches/pistons courts? (je me suis effectivement posé la question au début si ça touchait ou pas le capot, mais non).
Désolé, pas expert ! ;-)
Merci.
GT6PaCe *

19/06/2018
21:48
re : Carburateur triumph gt6

...
dyngo

19/06/2018
22:01
re : Carburateur triumph gt6
Pour les avions je le comprends.
Les Range Rovers sont construit avec des strohmberg aussi (contraire les V8 dans Rover P6) parce'que le strohmberg n'est guère influencé quant la voiture est sur une pente, tout terrain. Le SU a besoin de route normale pour fonctionné.

Range Rover a commencé utilisé les SU HIF en 1986, parce'que le réservoir est dessous (comme strohmberg) et strohmberg n'était plus disponible.
tommybolin

19/06/2018
22:17
re : Carburateur triumph gt6

Bonsoir,
Dolo Sprint c'est comme ça,
les tiens semblent courts mais peut-être différents? Rover?
S'ils ont toujours la petite étiquette sur les cuves, on devrait pouvoir les identifier
Les HS6 que j'avais installés étaient clairement + hauts et ça touchait ..pas de beaucoup mais il y avait l'empreinte malgré des ajustements au niveau capot :(
cdlt :)
Paul

19/06/2018
23:42
re : Carburateur triumph gt6
Merci pour vos réponse.

Quel sont les différences entre les carbus gt6+ américaine et la mk2 européenne. Un élément anti-pollution?
GT6-89

20/06/2018
05:12
re : Carburateur triumph gt6
Paul,
Je site
"Un grands nombre de personnes m'ont indiqué de passer en SU car plus simple, plus fiable".
Ces personnes ont-elles des gt6 passées en SU?
As-tu contacté Andrew Tuner pour avoir son avis?
Paul

20/06/2018
11:24
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour,

Oui en su sur spitfire et gt6. Mais je ne suis pas forcément de cet avis.

Je que je souhaite c'est repasser en configuration eu et retrouver la puissance européenne.

Car les carbu pour le marché usa tombe la puissance à  95cv.

Du coup je me demande surtout quel modèle de carbu et il y avait sun les gt6 mk2?

Merci :-)
Belligou *

20/06/2018
11:39
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour,

Des Stromberg CD150 avec des aiguilles 6AC.

Jean
St Cloud

20/06/2018
11:47
re : Carburateur triumph gt6
Faudra changer l'arbre a came alors.
GT6-89

20/06/2018
12:07
re : Carburateur triumph gt6
Moteur pistons bombés et culasse basse compression sur les gt6 MK2 USA? c'est le cas des TR6.
Fais une petite recherche Paul. Sinon c'est l'ensemble du moulin qu'il faut revoir.
tommybolin

20/06/2018
18:26
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour Paul,
Les rajouts antipollution sont les suivants:
-compensateur de température (idem waxstat SU mais système à  bilame et non à  cire :) photo1
-soupape bypass (idem clapet sur papillon SU) photo2
on peut ajouter le réglage de richesse limité en agissant sur la hauteur d'aiguille
(gicleur pressé dans le corps, donc fixe)
On peut toujours convertir un carbu US en config Europe mais il faut agir sur pas mal de choses
Les compensateurs & bypass sont vissés sur le corps donc on peut toujours les supprimer et boucher les conduits en rapport (simple plaque pour le bypass)
Un kit existe aux USA (conçu par Joe Curto) pour revenir aux gicleurs réglables sous la cuve
Reste à  convertir les pistons pour qu'ils acceptent des aiguilles fixes (inserts pressés au centre des guides)
Pas mal de boulot mais c'est possible..
Autre solution + simple monter des carbus de GT6/VitesseMK2 (150CDS) ou GT6/Vitesse 2LMK1 (150CD)
avec qques menues modifs de tringlerie d'interconnexion
Autre possibilité pour se fournir en 150CD ou CDS : Triumph 2000 & Herald 1300
Dans tous les cas, préférer un montage d'aiguille code 6J qui donne + de gouache.. (STD sur GT6/Vitesse 2L MK1 & certaines Triumph 2000 mais interchangeable)

@GT6-89, Oui sur GT6+ culasse= idem TR6 Europe (=basse compression si montée sur un 2L avec pistons plats)
Les pistons bombés sont uniquement montés sur 2L Europe en conjonction avec la culasse TR6 (dernières GT6mk3 & 2000)
Sur GT6+ USA, les pistons sont en principe plats idem Europe "early"
Sur TR6, les pistons sont toujours plats
cdlt :)
tommybolin

20/06/2018
18:32
re : Carburateur triumph gt6

img
Paul

20/06/2018
23:11
re : Carburateur triumph gt6
Merci pour vos réponse mais vous m'avez perdu^^ Du coup, pour faire simple, la seul différence moteur entre une GT6+ et une MK2 se sont les carbus?

C'est bien ce qu'il me semblé d'avoir vu des pistons plats sur les MK2 idem que GT6+.

Je pense également tommybolin que le plus simple c'est de trouver des 150CD :

Du coup nous sommes d'accord que si je mets des 150 CD, je retrouve la configuration Europe et retrouve les quelques cv qu'il manque? :)


Merci :)
tommybolin

20/06/2018
23:39
re : Carburateur triumph gt6
non,
la différence ne ccerne pas que les carbus:
l'arbre à  cames est différent (le profil de celui des MK2 est typé sport)
la culasse doit être rabotée (si elle veut bien..) ou remplacée par une de MK2 ou premières MK3, les tiges culbus remplacées par des + courtes
l'allumeur est différent (courbe d'avance)
cdlt :)
Paul

20/06/2018
23:42
re : Carburateur triumph gt6
D'accord^^ je laisse tomber alors, il n'y a pas vraiment d'intérêt à  changer juste les carburateurs?
Paul

20/06/2018
23:48
re : Carburateur triumph gt6
D'ailleurs il doit bien y avoir un intérêt d'avoir un moteur monté de telle façon? Fiabilité?
tommybolin

21/06/2018
00:25
re : Carburateur triumph gt6
les carbus ne sont qu'une partie du package,
l'intérêt au niveau carbus sont la facilité et la + grande amplitude de réglage comparés aux carbus US
Les aiguilles n'étant pas dépolluées, ça fonctionne mieux aussi

Le moteur étant moins comprimé, oui ça doit jouer un poil sur la fiabilité du bas moteur mais juste un poil

Après tu peux jouer aux apprentis-sorciers et monter des culbus avec un ratio juste un poil supérieur pour détoxifier l'AAC asthmatique et jouer sur les aiguilles (bien affiner le dernier tiers pointe) & sur la courbe d'avance pour regagner des chevaux... il se pourrait bien que ça fonctionne .... mais c'est à  tes risques & périls :)
Paul

21/06/2018
01:10
re : Carburateur triumph gt6
Bon 95cv c'est déjà  très bien!^^

Du coup, est-ce qu'il y a des points en communs avec le 6 de la MK1 qui fait également 95cv? Plus de couple en bas régime plutôt que le montage moteur type mk2 plus sportif?
GT6-89

21/06/2018
02:49
re : Carburateur triumph gt6
@Paul,
Si tes carbus sont fautifs, et comme le dit Tommybolin, tu peux déjà  les changer/convertir pour des EU et aussi changer l'alumeur pour un neuf modèle EU aussi.
Tu y gagneras en réglage et régularité.

Pour le reste, culasse, ACC, ça peut se faire plus tard. C'est le travail d'une journée à  deux. Démontage remontage. Mais là  il te faut un expert pour faire la conversion et d'abord trouver une culasse Europe rectifiée avec des guides bronzes et sièges de soupapes sans plomb.

Un billet de 1000€ en gros...

Enfin et pour finir, avoir une gt6MK2 c'est déjà  très bien ;-)

Tontongbx

21/06/2018
10:00
re : Carburateur triumph gt6
Bonjour,

Ayant la conversion CDSE vers CDS cet hiver sur ma GT6+, je confirme c'est assez facile sans trop de modification.
Quelques petit soucis et oublis de débutant (merci le forum...) et elle tourne sans problème depuis quelques mois, avec un peu plus de confort de conduite qu'avant.

Au menu:
- une paire de carbu CDS
- des nouvelles cales thermique entre carbu et moteur, sans l'encoche
- Un câble de starter simple, vers le carbu avant
- une modification maison de la tringlerie de l'accélérateur

Le plus dur a été de trouver des CDS en bon état!

Je vais essayer de mettre quelques photos au niveau de la tringlerie finie.
Paul

21/06/2018
21:54
re : Carburateur triumph gt6
Merci pour vos retours :-)

Et 150 cd ou cds? :-)
tommybolin

21/06/2018
22:59
re : Carburateur triumph gt6

bonsoir Paul,
oui GT6MK1 plus souple, plus à  l'aise jusqu'à  3500/3800trs, mais rechigne un peu au delà 
MK2 c'est l'inverse, plus molle en bas, elle se réveille en force à  partir de 3500/3800trs
les moteurs sont différents (culasse totalement différente entre MK1&2)

Pour le modèle: juste avis perso mais je donnerais un avantage au 150CD pour la simplicité/fiabilité du starter malgré une tringlerie supplémentaire (le montage est à  double interconnexion: axes papillons & axes-cames de starter)

Après, si tes CDSE sont en bon état général (pas de jeu aux axes papillons) ça pourrait être intéressant de tester la suppression des principaux éléments antipollution (schéma joint) quitte à  poursuivre par la suite avec une conversion gicleur & piston ou support d'aiguille....?
tommybolin

21/06/2018
23:09
re : Carburateur triumph gt6

rampe 150CD pour illustrer
Paul

21/06/2018
23:20
re : Carburateur triumph gt6
Merci pour tes réponses :-)

Par contre je n'ai pas bien compris la différence entre cd et cds?

Les cdse c'est ce que j'ai, la version "anti pollution"?

Merci :-)
tommybolin

21/06/2018
23:40
re : Carburateur triumph gt6
oui les tiens c'est CDSE (antipollution)
CDS c'est le même sauf éléments antipollution absents (compensateur & bypass) et réglage de la richesse se faisant sans outil, en agissant sur la position du gicleur sous le carbu
cdlt :)
Paul

21/06/2018
23:44
re : Carburateur triumph gt6
Du coup le plus simple pour moi ce sont les cds et non les cd? :-)
tommybolin

21/06/2018
23:46
re : Carburateur triumph gt6
CD VS CDS principale différence: le starter
sinon tous les 2 ont un réglage richesse par molette sous la cuve
tommybolin

21/06/2018
23:50
re : Carburateur triumph gt6

c'est quasi kif kif :)
illustration montage CD sur une GT6+
Paul

22/06/2018
00:27
re : Carburateur triumph gt6
Du coup qu'est ce que tu me recommande? :-)
CD ou CDS? :-)
St Cloud

22/06/2018
06:32
re : Carburateur triumph gt6
De regarder l'usure des votres, apres et seulement apres la question se possera.
Paul

22/06/2018
10:40
re : Carburateur triumph gt6
Ils semblent dans un état correct de fonctionnement. Un à  un cylindre un peu plus lent que l'autre mais ca n'a pas l'air méchant.
St Cloud

22/06/2018
11:38
re : Carburateur triumph gt6
Faut être sur, c'est démontage complet, surtout les pièces mobiles, et regarder le niveau d'usure. La mécanique n'est pas affaire de sentiment ou de pense, mais de mesure. Pour être rapidement fixe, moteur tournant, mettre du startpilote / essence au pinceau sur les axes ( attention au collecteur quand même ), si changement de régime, c'est réfection des carbus. Pas de solution miracle pour un bon fonctionnement été/hivers stable. Tenez nous au courant.
GT6PaCe

22/09/2018
23:33
re : Carburateur triumph gt6
Message à  Tommy, suite à  mon post sur ce fil le 19/06/2018 à  21:47
En fait un de mes deux HS6 touche le capot, petite bosse.
Question : Les capuchons ci-dessous me paraissent moins hauts que les originaux en plastique, ça pourrait résoudre le problème?

http://sucarb.co.uk/dampers-caps-oil/damper-assemblies.html

http://sucarb.co.uk/dampers-caps-oil/brass-caps.html

Par contre, plusieurs modèles, à  trou ou pas, et certains paraissent identiques, avec des références différentes (par exemple AUC 8103 vs AUC 8114), le quel choisir?
Merci


Mart06

23/09/2018
08:07
re : Carburateur triumph gt6
Perso j ai des stromberg sur une tr6 ,je les ai refait à  neuf , le plus dur était de trouver l outil pour sortir le gicleur fixe qui était la dernière pièce qui me posait souci je l à  trouve chez Volvo et oui les ancienne Volvo avaient aussi des stromberg, depuis que j ai changer le gicleur fixe et que je l ai positionne à  la bonne hauteur, mes carbu sont le derniers de mes soucis , en 4ans juste 3petits reglage de richesse et depuis pas de problèmes, et ils sont dépolluer ce qui n arrange pas les choses, mais quand on les connaît et que toutes les pièces sont bonnes ,ils sont vraiement tres fiable
J ai changer
Le flotteur avec reglage à  la bonne hauteur , très important pour la richesse.
Le pointeau
L aiguille
La membrane
Joint torique du puit où il y a de l huile
Reglage des compensateurs de temperature
Gicleur fixe regler à  la bonne hauteur
tommybolin

23/09/2018
12:07
re : Carburateur triumph gt6

Bonjour,
@Patrick,
Tes carbus ressemblent (au niveau des cloches) à  ceux des Rover SDI 2000/2300/2600.. montées en HS6 & HIF, certains avec bouchons plats comme on peut le voir sur la photo
Il est nécessaire de respecter le type de ventilation du dashpot :
bouchon percé ou pas ? & clip de retenue sur le tube ou pas ?
Quel est la ref de tes bouchons actuels?
cdlt :)

GT6PaCe *

23/09/2018
15:21
re : Carburateur triumph gt6
@Tommy
Quelques photos pour plus de précisions des caractétistiques ;)
Merci
GT6PaCe *

23/09/2018
15:22
re : Carburateur triumph gt6

@Tommy
Quelques photos pour plus de précisions des caractéristiques ;)
Merci
GT6PaCe *

23/09/2018
15:22
re : Carburateur triumph gt6

...
GT6PaCe *

23/09/2018
15:23
re : Carburateur triumph gt6

...
tommybolin

23/09/2018
16:19
re : Carburateur triumph gt6
ces bouchons sont bien montés sur les dernières Rover SDI... :)
Belligou *

23/09/2018
17:09
re : Carburateur triumph gt6

Bonjour,

J'ai monté des HIF38 sur ma GT6.
Sur le carbu avant, le bouchon porte la ref LZX 1150 et bien qu'il soit + court, il touche quand même le capot.
Réf. du bouchon du carbu arrière : LZX 1505.

Jean
tommybolin

23/09/2018
18:05
re : Carburateur triumph gt6
je pense que ça doit être ces bouchons sur l'annonce ..
essaie de contacter le vendeur pour avoir la ref :)
http://www.ebay.fr/itm/183444798389
tommybolin

23/09/2018
18:11
re : Carburateur triumph gt6
REF carbu FZX1309 = bouchon LZX1389
à  voir :)
GT6PaCe *

23/09/2018
18:19
re : Carburateur triumph gt6

Merci à  vous deux.
Bien vu Tommy, je crois lire "AUD 2277"!
En tous cas avec un capuchon plat sur le carbu AV, sûr que ça ne toucherait plus le capot de ma GT6, la bosse est très discrète, faut mettre le nez dessus pour la voir, cf. photo ;)
tommybolin

23/09/2018
18:26
re : Carburateur triumph gt6
AUD2277 C'est la ref de cuve ;)
tommybolin

23/09/2018
18:27
re : Carburateur triumph gt6
AUD2277 C'est la ref du couvercle de cuve ;)
GT6PaCe *

23/09/2018
18:32
re : Carburateur triumph gt6

je ne sais pas si le LZX 1389 et le LZX 1507 sont interchangeables, les bases sont très légèrement différentes.
GT6PaCe *

23/09/2018
18:33
re : Carburateur triumph gt6
Ah, ok, ce n'est que la cuve, nos messages se croisent ;)
GT6PaCe *

23/09/2018
18:55
re : Carburateur triumph gt6
Mais en fait tu as raison, comparativement aux autres photos de damper sur le site SU (même s'il en manque), ça paraît être le bon!
Je ne sais pas si on ne peut changer que les capuchons, j'aurais bien mis du laiton.
Je peux peut-être aussi tenter une question sur leur site.
A suivre.
tommybolin

23/09/2018
19:00
re : Carburateur triumph gt6
la partie soupape de l'amortisseur peut varier légèrement mais comparé à  ta photo c'est très proche
après voir la longueur de la tige ??.. mais ça devrait pouvoir coller car les cloches semblent très similaires :)
tommybolin

23/09/2018
19:46
re : Carburateur triumph gt6

possible aussi de jouer sur le calage du support moteur pour faire basculer un poil le groupe en glissant une cale de suspension entre le silent-bloc & le support du côté opposé.. :)
GT6PaCe *

08/10/2018
18:45
re : Carburateur triumph gt6
@tommy
Bon, LZX 1507 vs LZX 1389 ça ne semble pas être interchangeable...

Réponse :

Dear Sir
I have looked at the dampers and the rod length is different and the small piston is different .
Kind Regards

Stan Rawlins
Customer Services Advisor
Burlen Limited - The SU and AMAL Carburetter Companies
Spitfire House, Castle Road, Salisbury, Wiltshire. SP1 3SA
Tel: +44 (0)1722 412500 Fax: +44 (0)1722 334221 Email: customer.services@burlen.co.uk Website: http://www.burlen.co.uk
tommybolin

08/10/2018
19:19
re : Carburateur triumph gt6
bonsoir Patrick,
pas de bol.. :(
alors peut-être la ref LZX1313 ? (c'est monté sur certaines 1500)
cdlt :)
tommybolin

08/10/2018
20:22
re : Carburateur triumph gt6

img
GT6PaCe *

10/10/2018
13:17
re : Carburateur triumph gt6
Bon, à  priori trouvé! (damper pas en photo sur le site)
;)

Dear Sir
Thank you for your reply you could use a LZX 1504 damper this has a smaller top .
Lind regards S. Rawlins
tommybolin

10/10/2018
15:47
re : Carburateur triumph gt6

Cool! :))
apparemment ce serait du Volvo (HIF) entre autres..
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