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| Jéjé 06/04/2020 11:11 |
Chaine de distribution |
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| Bonjour, je souhaite me lancer dans le remplacement de la chaine de distribution de la GT6. Alors on me dit, "mets une chaine double tu seras tranquile", je le lis que les chaines sont d'une qualité merdique chez nos revendeurs habituels, que certain enlève le tendeur car ca ne sert qu'à faire de la limaille, etc, etc. Alors, quelque question :) => chaine simple ou double? => référence de chaines de qualité? => tendeur or not tendeur? Merci par avance :) |
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| tommybolin 06/04/2020 15:36 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour Jéjé, -chaîne double préférable pour le 6CYL -chaîne de qualité double chez CambridgeMotorsport : http://www.cambridgemotorsport.com/partsxx/2h4286 -chaîne de qualité simple chez Moss USA : http://mossmotors.com/iwis-uprated-timing-chain-single-row-1500 -Perso je garde le tendeur.. De préférence conserver l'original (acier au chrome) si en état correct (pas trop creusé) Original = couleur acier / repro = bruni Attention: si adaptation distri double il faut le tendeur compatible (TR6/Berline 2.5L) cdlt :) |
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| Jéjé 06/04/2020 17:13 |
re : Chaine de distribution |
| Super merci!! Donc idem que TR5 et TR6, je ne savais pas ^^ Pour les pignons, il y a une différence de qualité? Chez Cambridge, le pignon haut n'est que dans ca version ajustable. Est-ce intéressant? (Je ne sais pas comment cela fonctionne) Par contre ça double le prix^^ Merci :) |
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| Marco0307 06/04/2020 18:28 |
re : Chaine de distribution |
| @Jéjé : ce sujet m'intéresse également. J'avais également un doute sur simple ou double ... donc double. Reste effectivement le choix des pignons ... de qualité. Tiens nous au courant. @+ Marco |
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| Jéjé 07/04/2020 16:45 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour, en regardant les sujets sur le changement de la distribution, je commence à me dire que c'est un sujet compliqué.. Je pensais : aligné la distribution avec les points de marquage, retirer la chaîne, retirer les pignons, reporter les marquages (coup de pointeau) si les nouvelles pièces n'ont pas de marquage et installer les nouveaux pignons + chaîne comme les anciennes pièces. Je vois : déculassage pour trouver le point haut et régler au déré près, etc, etc. Ca n'est plus la même histoire! |
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| tommybolin 07/04/2020 17:04 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour Jéjé, Non pas besoin de déculasser, juste le cache-culbus, mais effectivement il faut bien repérer et le montage demande une certaine précision (la méthode est décrite dans le manuel usine) C'est plus délicat pour simplement transférer le marquage quand les pignons sont des reproductions car parfois le centre des dents n'est pas aligné à l'identique par rapport au centre des trous de fixation.. cdlt :) |
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| Jéjé 07/04/2020 17:09 |
re : Chaine de distribution |
| D'accord :) C'est faisable par un apprenti?^^ On peut trouver le point haut de manière fiable quand même sans déculasser? Pour le pignon de l'arbre à came, fixe ou réglable? Merci :) |
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| Marco0307 07/04/2020 17:15 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour Jéjé, Je pense que ce ne soit pas nécessaire de déculasser. Effectivement reporter le marquage devrait suffire. Bien vérifier j'imagine que tout se passe bien en faisant faire 2 tours au moteur. Eventuellement tu dois pouvoir vérifier le point haut en insérant une tige en matériau tendre par le trou de bougie du cylindre N°1. Pour la vérif de l'AAC, ça doit pouvoir se faire en enlevant le cache culbuteur. D'autre pourront certainement t'en dire plus. @Tommy : Y-a-t-il une vraie utilité à la poulie vernier réglable à notre niveau? Aurais-tu éventuellement une piste pour une poulie non réglable de qualité? @+ Marco |
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| Marco0307 07/04/2020 17:16 |
re : Chaine de distribution |
| Ah ... je vois que nos posts se croisent. Bon il faut dire que je suis long à en rédiger un seul ;-) Marco |
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| Marco0307 07/04/2020 17:17 |
re : Chaine de distribution |
| * Je ne pense pas que ce soit nécessaire... | |
| Jéjé 08/04/2020 00:08 |
re : Chaine de distribution |
| Pour les poulies standard, ça ne m'étonnerait pas que ce soit le même fournisseur pour tous..^^ Pour la poulies vernier je ne sais pas si il y a un intérêt..^^ |
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| tommybolin 08/04/2020 17:39 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour Jéjé & Marco, Réglage + précis de la distri avec pignon réglable mais ça se justifie plutôt si on installe un arbre à cames spécial sur un moteur perfo Désolé mais pas de tuyau concernant la qualité des pignons dispos (idemTR6) cdlt :) |
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| Marco0307 08/04/2020 17:51 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour Tommy, OK merci du retour. Pas de problème pour la qualité. Je vais tout prendre chez Cambridge. @+ Marco |
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| tommybolin 08/04/2020 18:11 |
re : Chaine de distribution |
| J'ai pas précisé.. mais comparé au montage simple, avec la distri double STD on a moins de latitude pour positionner/caler le pignon d'aac car on ne peux pas le retourner | |
| Jéjé 08/04/2020 20:09 |
re : Chaine de distribution |
| Merci pour les retours. J'ai acheté un comparateur qui se met à l'emplacement de bougie pour trouver le pmh. Je me pose quand même encore la question du simple ou double chaine. Si il y avait un kit simple chaine haute qualité je partirais peut-être sur du simple. Moins lourd, bien ajustable, etc. Je vais réfléchir :) Petite question, cambridgemotorsport propose un kit compatible? Celui que l'on voit sur le web n'est pas identifié tr6. Merci beaucoup en tout cas. |
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| tommybolin 08/04/2020 21:20 |
re : Chaine de distribution |
| @Jéjé, pour trouver le PMH absolu il n'y a pas mieux qu'un stop rigide vissé dans le puits de bougie N°1 Prendre garde que le mouvement des soupapes n'interfère pas avec le stop (dévisser presque complètement les régleurs de culbu pour avoir une ouverture minimale La longueur du stop n'est pas précise, elle doit juste caler le piston environ 1cm avant son point haut et de préférence venir le plus au centre du piston ou de son axe Ensuite stop bloqué en place comme une bougie, faire tourner lle moteur TRàˆS doucement à la main sens horaire jusqu'au bloquage, maintenir ainsi en pression à la main et tracer un trait sur la poulie (ou le volant moteur) face au pointeur du carter de distri (ou un pointeur installé sur la plaque AR si on choisit le volant) puis revenir en sens inverse jusqu'au blocage, maintenir en pression et tracer un nouveau repère face au pointeur Le point milieu entre les 2 repères tracés représente le PMH réel Oui attention le kit complet affiché chez Cambridge semble être pour TR 4Cyl ! Dispo aussi chez Chris Witor: http://www.chriswitor.com/products.php?cat=254 |
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| Jéjé 09/04/2020 00:27 |
re : Chaine de distribution |
| D'accord. Mince moi j'ai pris un comparateur emplacement bougies 1/100mm. Ca ne va pas le faire? On m'a dit qu'il ne avait pas plus précis :/ |
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| tommybolin 09/04/2020 21:50 |
re : Chaine de distribution |
| Bonsoir Jéjé, Si ça va le faire et c'est un outil indispensable.. mais avec le compa tu ne rattrapes pas les jeux de fonctionnement et au point mort haut, au point de basculement du piston là où tu as un très léger temps mort, l'aiguille reste stationnaire alors même que tu continues de tourner le vilo.. à‡a oblige à se caler précisément sur le point milieu de ce temps mort.. pas necéssaire avec le stop rigide cdlt:) |
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| Jéjé 11/04/2020 23:27 |
re : Chaine de distribution |
| Bonsoir, Désolé, je vais abuser mais est-ce que vous auriez un exemple d'un "stop rigide" pour le pmh? Il y a pas mal de variantes.. Merci :) |
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| Jéjé 11/04/2020 23:39 |
re : Chaine de distribution |
| Ah si j'ai oublié, est-ce qu'un disque de calage est utile pour nos triumph? :) | |
| tommybolin 13/04/2020 12:50 |
re : Chaine de distribution |
 On peut très bien se passer du stop et du disque gradué pour un moteur STD en suivant la méthode du manuel (mi-bascule) Sur le 6CYL le stop peut néanmoins être utile, car parfois l'amortisseur de vibration se décolle et se déplace autour de la poulie du vilo.. ce qui a pour effet de décaler les repères d'avance & PMH :/ Sur nos moteurs les soupapes sont proches de la bougie, donc si on utilise un stop vissé sur le puits il faut s'assurer que les soupapes restent fermées, en dévissant au max les 2 régleurs de culbus et en retirant les 2 tiges de culbu (en les repérant pour ne pas les intervertir) On peut facilement fabriquer soi-même l'outil avec une vieille bougie dont on casse/scie la porcelaine (attention lunettes!) avec pose d'un écrou soudé sur le corps + utilisation d'une vis dont le bout a été bien arrondi + contre-écrou. Virer aussi la rondelle d'étanchéité Idéalement choisir la vis au dia max intérieur du corps de bougie Bien s'assurer qu'aucune particule de céramique, limaille ou boulette de soudure ne reste sur l'outil.. au risque d'aller se balader dans le cylindre! En neuf ça ressemble à ça mais c'est pas le même tarif.. Enfin je me répète, mais si on utilise ce genre d'outil il faut déposer toutes les bougies et ne tourner la poulie du vilo qu'à la main et très très doucement. Une fois le piston en contact avec le stop, le maintenir en pression à la main pendant le traçage du repère mais ne pas forcer non plus cdlt :) |
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| Jéjé 13/04/2020 13:25 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour, d'accord merci :) |
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| yvondugoujon 14/04/2020 11:48 |
re : Chaine de distribution |
| Pour faire un stop avec une vieille bougie on peu tarauder l'intérieur de celle - ci à 10 x150 après avoir viré la porcelaine : Pas besoin de souder un écrou , et calcul assez simple des profondeurs avec le pas à 150 ! |
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| Jéjé 14/04/2020 15:38 |
re : Chaine de distribution |
| D'acc :) Vous pouvez me confirmer que la distribution de GT6 est idem que pour les 2000 & 2500? :) |
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| tommybolin 14/04/2020 15:52 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour Jéjé, GT6 c'est pareil que Berline 2000 (chaîne simple) Berline 2500 c'est chaîne double cdlt:) |
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| Jéjé 14/04/2020 16:48 |
re : Chaine de distribution |
| Bon il n'est pas facile d'être serin sur la qualité des pièces.. Les prix vont du simple au doublon d'un fournisseur à l'autre (pour les mêmes pièces / fabricant j'ai l'impression). Le pignon double que l'on voit partout dont chez Cambridge apparemment vient d'une production indienne (ou par là -bas). Je ne me rappel plus de la marque mais je l'ai déjà lu sur le forum et souvent négativement. Les pignons classiques simple ou double seraient made in UK. Mais est-ce qui est distribué par nos revendeur??? Bref ca me prend la tête^^ |
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| Jéjé 14/04/2020 17:10 |
re : Chaine de distribution |
| Ca m'est revenu, c'est du powertunes. | |
| Jéjé 14/04/2020 17:14 |
re : Chaine de distribution |
| 60 euros sur un site anglais et 314 euros sur bastuck (sur la photo c'est exactement la même chose). | |
| Jéjé 14/04/2020 17:14 |
re : Chaine de distribution |
| 60 euros sur un site anglais et 314 euros sur bastuck (sur la photo c'est exactement la même chose). | |
| Marco0307 14/04/2020 18:22 |
re : Chaine de distribution |
| Désolé de ne pouvoir t'aider plus. Je suis ton post avec intérêt évidement. Je suis d'accord que ces histoires de qualité (surtout mauvaise) sont assez pénibles. Bon courage, Marco |
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| Paul 17/04/2020 17:04 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour, @Tommybolin ou qui veut :) , cela veut dire que sur les moteurs triumph double rangé d'origine, la distribution n'est pas parfaitement montée/réglée? |
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| tommybolin 17/04/2020 20:09 |
re : Chaine de distribution |
| Bonsoir Paul, Les possibilités d'alterner les trous permettent en principe de caler correctement mais c'est vrai qu'il y a un peu moins de choix puisqu'on ne peut pas retourner le pignon.. ;) |
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| Paul 17/05/2020 20:31 |
re : Chaine de distribution |
 Bon je viens de vérifier distribution et jai bien fait. Ca semble d'origine avec sa chaîne made England. Je suis bon à changer ça. |
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| Marco0307 18/05/2020 12:00 |
re : Chaine de distribution |
| Salut Paul, Effectivement, c'est un peu détendu. On dirait la mienne :-) @jéjé : finalement, As-tu fait ton choix? Cordialement, Marco |
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| yvondugoujon 19/05/2020 12:14 |
re : Chaine de distribution |
| Détendue ? Je me demande si la chaine chinoise que tu risques de mettre à la place ne sera pas pire au bout de 500 bornes... |
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| CityHunter 19/05/2020 12:19 |
re : Chaine de distribution |
| mets un élastique c'est plus sur et ça se tend automatiquement. autre solution. voir dans la gamme chaine de moto......peut être que....c'est le même pas. et là , c'est du qualitatif, surtout que là , c'est lubrifié non stop |
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| Marco0307 19/05/2020 15:20 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour, @Yvon : quand tu mets "Détendue?", le terme que j'ai utilisé n'est pas correct ou tu suggères que sur la photo de Paul, la tension de la chaine semble bonne? Marco |
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| yvondugoujon 20/05/2020 20:54 |
re : Chaine de distribution |
| Je voulais juste dire qu'il y a de la flèche , mais que je pense que le tendeur peut l'absorber et que cette chaine pourrait encore faire de nombreux km. et aussi que une chaine neuve que tu monte a peut-être moins de flèche , mais que elle doit arriver assez vite au point de la photo ,(mais comme en général on ne rouvre pas une distrib pour voir si la chaine se détend , on ne le voit pas) et même pire pour certaines fabrications contemporaines... J'ai été un peu échaudé avec certaines pièces neuves et je ne change pas systématiquement tout ! |
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| Marco0307 20/05/2020 21:15 |
re : Chaine de distribution |
| Merci du retour. C'est toujours bon à savoir. Marco |
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| Paul 19/06/2020 23:57 |
re : Chaine de distribution |
| Bonsoir :) J'aimerais être sur la procédure pour le remplacement de la distribution pignons chaine double avec vernier. Je pense faire. Trouver / vérifier le MPH : - remettre le carter de chaine avec le tendeur. - dévisser à fond le réglage des deux premières soupapes du piston 1 (côté radiateur). - faire tourner le moteur à la main et regarder dans le trou de la première bougie pour voir si les soupapes ne gêneront pas le bloque piston. - mettre le bloque piston. - tourner dans le sens horaire jusqu'au blocage du premier piston et marquer l'emplacement sur la poulie face au repère d'avance. - tourner dans le sens anti horraire jusqu'au blocage du premier piston et faire un repère sur la poulie. - regarder le milieu entre les deux marquages sur la poulie pour vérifier le PMH ou trouver le vrai PMH. Préparer / bloquer l'arbre à cames : - trouver le point de bascule des soupapes du sixième piston (piston côté conducteur) - trouver le point de bascule parfait avec deux cales d'épaisseur identiques sur les deux soupapes. Cela permettra également de bloquer l'arbre à cames. Changer pignons et chaine : - retirer la poulie et carter de chaine. - défaire pignon arbre à cames. - retirer la chaîne. - retirer pignon vilebrequin. - remettre le carter et la poulie. - mettre le vilebrequin au MPH. - retirer la poulie et le carter. - installer le nouveau pignon vilebrequin - installer la nouvelle chaîne et le nouveau pignon vernier d'arbre à cames. - tendre la chaîne grâce au réglage du pignon vernier Puis vérifications en remettant le carter, 2-3 tours de moteur, remettre au MPH poulie et vérification des soupapes du 6 ieme piston où l'on doit retrouver un calage identique entre les deux soupapes. Voulu j'attends votre retour :) Merci par avance. |
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| yvondugoujon 20/06/2020 18:06 |
re : Chaine de distribution |
| Si je puis me permettre , le pignon vernier ne sert pas à tendre la chaîne , mais à ajuster finement , une fois la chaîne tendue, la ,position de l'arbre à cames par rapport au vilebrequin ! | |
| tommybolin 28/06/2020 11:18 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour Paul, -Surtout tourne TRàˆS doucement ! le vilo pour venir caler le stop sur le piston (Lors de cette opé, il faut marquer la poulie face au pointeur en tôle du carter) -"Préparer/bloquer l'aac" : pour trouver le point de bascule il faut au préalable régler les culbus du cyl n°6 avec un jeu supérieur à la normale (et identique sur les 2) essaye un jeu de 1mm.. si cela n'est pas suffisant pour permettre le passage d'une cale sous les culbus du cyl n°6, augmenter le jeu à 1,5mm par ex (Pour régler les culbus du cyl n°6, mettre la soupape n°1 en ouverture maxi pour régler la n°12 puis ouverture maxi de la soupape n°2 pour régler la N°11) -Oui le pignon à vernier est prévu pour ajuster le calage mais effectivement on peut jouer un poil sur l'ajustement initial de la tension de la chaîne.. mais dans tous les cas refaire des rotations sens horaire pour recontrôler les positions/ jeux cdlt :) |
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| yvondugoujon 29/06/2020 11:13 |
re : Chaine de distribution |
| tu peux te faire un faux tendeur qui aurait la même place que celui du carter pour voir comment se positionne le pignon en réel | |
| Paul 01/07/2020 13:13 |
re : Chaine de distribution |
| Bonjour, vous pouvez me confirmer comment bloquer l'arbre à cames pour éviter qu'il ne bouge au montage de la chaine? Merci :) |
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| tommybolin 01/07/2020 16:02 |
re : Chaine de distribution |
 Au montage de la chaîne, l'aac doit être au point milieu de bascule sur les soupapes du cyl N°6 Tu as déterminé ce point milieu en obtenant le même "ressenti" au passage d'une cale laissant le moins de jeu possible, sous les culbus 11 &12 alternativement Pour verrouiller l'aac en position de calage il suffit de laisser cette cale en travers sous les 2 culbus (photo) ;) |
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| Paul 01/07/2020 16:28 |
re : Chaine de distribution |
| Cool merci Tommy:) C'est bien ce que je pensais faire mais étant en "apprentissage de la mécanique" la synchro de la distribution peut faire peur et j'aime bien être certain..^^ |
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