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| Michel63 * 30/05/2021 23:48 |
Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
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 Ma Vitesse 6 est enfin sur ses roues et fonctionne très bien grâce à l’intervention efficace d’un membre de notre petite communauté mais il me reste un problème que je pensais pouvoir régler seul avec ce que j’avais appris sur ce fil : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=334809&debut=0&recherche=essuie-glace&rt=sg&page=1#334809, déjà ancien. Raté ! Il s’agit des raccordements électriques des essuie-glaces de MkIV à deux vitesses montés sur la voiture. Avec ce branchement concluant des discussions, je pensais avoir compris mais je rencontre un problème - évident à la lecture de mon schéma - qui remet en question cette conclusion https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/vil-bouchee.gif : > Le positif est à la masse et alimente directement le moteur sur la cosse 1 (fil noir) > Le négatif (fil vert) venant d’un des fusibles alimente à la fois le moteur en 5 ET la commande en 2. Résultat : le moteur est en fonctionnement dès le contact mis et la commande ne sert à rien. Quel épisode ai-je manqué ? |
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| Hop! 02/06/2021 13:26 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Michel est sans réponse... Sans connaitre ce montage, je tenterais un test en débranchant uniquement la cosse 5 ou uniquement la 2 (qui est sur l'inter) ?? |
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| dyngo 02/06/2021 15:05 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Bonjour, J'ai pris le 'Haynes' pour la réponse. Pour commencer: le vert c'est + , l'autre coté - Quant tu as + sur masse, possiblement ça fonctionne pas ? C'est construit pour voitures après 70. Les connections: moteur 2 va sur interrupteur 3, couleur brun/vert clair moteur 3 sur interrupteur 4, couleur bleu/vert clair moteur 5 sur 2, rouge/vert clair moteur 4 sur 3, vert (et aussi le courant venant de boite fusible |
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| Michel63 * 11/06/2021 11:55 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Merci, Hop! et dyngo, de votre aide. Un (autre) membre de notre grande communauté a répondu par téléphone à mes questions et m’a donné le mode de branchement du moteur d’essuie-glace qui ne correspond pas à ce que j’avais dessiné. A PRIORI, que le [+] ou le [-] soit à la masse, le branchement reste le même et ne devrait changer que le sens de rotation du moteur ...ce qui n’est sans doute pas anodin. En effet, avec ce montage, tout a fonctionné normalement (OFF/Vitesse normale/Haute vitesse) … MAIS claquage du fusible 35A un cours instant après retour sur OFF. Fusible changé, le moteur est reparti et les commandes des vitesses sont bien opérationnelles mais pas l’arrêt. Comme nous ne savions pas comment fonctionnait le bitoniau du contact de stop-parking, il n’est pas exclu que la panne trouve son origine ici si le moteur ne tournait pas dans le bon sens. En effet, sur le schéma présent dans le manuel d’atelier des MkIV ci-dessus, la came solidaire de la roue d’entraînement de la biellette d’action du câble spiralé ressemble à un « crochet ». On soupçonne que le sens de rotation du moteur a pris le bitoniau du contact à rebrousse poil et qu’il se serait tordu ou cassé sans ouvrir le contact pour arrêter les essuie-glaces en bas. https://www.smiley-lol.com/smiley/manger/boire/vil2_the.gif Pas grave. « C’est en forgeant qu’on devient forgeron » ;o). Je n’ai actuellement pas le temps de démonter pour voir si l’hypothèse est la bonne, de réparer et de refaire un branchement faisant tourner le moteur dans le bons sens si la panne venait de là mais, dès que c’est fait, je reviendrai donner les bonnes nouvelles. |
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| tontonguigui * 11/06/2021 19:28 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| j'aime bien tes dessins michel !!! |
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| Michel63 * 20/09/2021 23:06 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| https://zupimages.net/up/21/38/6fxk.jpg Bonsoir Je viens (enfin ;o) d’ouvrir le boîtier du moteur d’essuie-glace ( LUCAS MkIV) pour réparer ou changer ce qui doit l’être mais, surprise, je n’ai pas l’impression qu’il y ait quelque chose de cassé ou faussé. > Le bossage A (7 sur le schéma du 11/06/2021-11:55) sur le roue dentée ne semble pas avoir souffert. En tout cas, c’est du solide et massif. Il porte juste une petite trace d’usure quand il appuie sur le contacteur B en tournant > Le contacteur n’est pas cassé (pas de débris à l’ouverture) et il s’enfonce et revient sans problème sous le pouce > Quant à C, j’ai du mal à comprendre sont rôle. C’est une espèce de ressort très costaud solidaire du bloc électrique de raccordement qu’on devine, au fond, au travers du boîtier. Il n’est peut-être plus à sa place… Je n’ai pas trouvé, non plus, comment démonter le bloc de raccordement du dos du boîtier (pas de vis). Faut-il glisser une lame de tournevis en bloc et boîtier et forcer ? |
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| Jpma35 * 21/09/2021 11:49 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Bonjour Michel, D'après ce que j'ai vu dans le topic land que je t'avais envoyé (c'est vers la fin du texte suite à des questions) il faut soulever le ressort C avec un tournevis et faire glisser le bloc vers la droite c'est à dire dans le sens de B vers C. Bon courage. Jean Philippe. |
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| Michel63 * 22/09/2021 19:12 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| https://zupimages.net/up/21/38/nykt.jpg Merci Jean-Philippe! J’avais complètement zappé que tu m’avais déjà donné le code d’accès ! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/timide/timide2.gif Effectivement c’est archi-facile à déposer mais on ne peut pas aller plus loin dans le démontage ; le boîtier contacteur est scellé et on n’a pas accès au mécanisme intérieur pour vérifier son état. J’ai utilisé le buzzer de mon multimètre pour tester les continuités des cosses. C’est bon entre : > Le bleu côté moteur et la cosse 1 de masse + > Le jaune côté moteur et le vert/bleu 3 > Le rose côté moteur et le vert/rouge 5 En revanche il n’y a pas de bip lorsque je teste entre 1 et 2 quelque soit la position du poussoir, enfoncé ou non, alors que ce devrait-être le cas, non ? En éclairant le boîtier par transparence, tout semble fonctionner normalement. Il n’y a pas de zone sombre, genre crâmé, et ça ne sent pas le plastique brûlé. Je dirais bien qu’il n’y a qu’une lamelle articulée comme sur le schéma et un ressort de rappel, mais je me trompe peut-être… Est-ce à ce niveau (zone jaune) qu’il y aurait pu avoir du dégât - et quoi - en faisant tourner le moteur à l’envers ? |
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| Jpma35 * 22/09/2021 19:40 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Bonsoir, Entre 2 et 4 ça doit buzzer au repos et s'arrêter si tu appuis sur le poussoir. Effectivement ça devrait le faire entre 1 et 2 quand tu appuis. |
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| Michel63 * 22/09/2021 21:50 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Pas de "buzz", ni d'un côté, ni de l'autre. C'est mort... | |
| Hop! 22/09/2021 23:19 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Tu n'as rien à perdre à tenter de l'ouvrir en douceur. gaffe aux ressorts qui s'échappent ! Rien n'est irréparable pour toi ;-) | |
| Michel63 * 22/09/2021 23:26 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Quand je disais "c'est mort" je parlais du fonctionnement normal :o) ! Maintenant, le bidule en lui même ne demande sans doute qu'à être ressuscité, d'autant plus que ça a l'air solide et ça ne doit pas être bien compliqué. Yapuka |
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| Jpma35 * 23/09/2021 11:16 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Si tu n’arrives pas à le réparer c'est dispo chez Datch... http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-connecteurcosse-de-moteur-dessuieglace-14w-femelle-p-407.html |
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| Michel63 * 23/09/2021 11:45 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Yes, Jean-Philippe, je l'avais repéré. Ce sera en plan B si je n'arrive pas à ouvrir et réparer celui d'origine ...dès que j'aurai le temps. Je reviendrai avec des photos de l'autopsie :o)) |
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| Michel63 * 28/09/2021 18:12 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
 Difficile de faire plus malade ! Donc, neuf. https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/heureux4.gif |
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| Michel63 * 07/10/2021 10:22 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| https://zupimages.net/up/21/40/5ll9.jpg Bonjour J’ai reçu le contacteur neuf (Datch : 13,15 €, dont 1,79 de port par la poste en courrier simple https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/accord_desaccord/vil-up2.gif ) ? Il est conforme en qualité (apparente ;o) à celui que j’ai démonté mais pas tout à fait en fonctionnalité : le poussoir du stop est plus long que celui de contacteur d’origine et terminé par une petite tétine. Comme cet équipement est destiné à pas mal de constructeurs différents, je voulais le rendre identique à l’ancien en limant ce poussoir. > Vraie ou fausse bonne idée ? D’autre part, je n’avais pas regardé de près le bossage sur la roue dentée que je croyais de forme symétrique et ce n’est pas le cas. Ce qui confirmerait que la rotation inversée de la roue due au + raccordé en 1 soit à l’origine du court-circuit ayant grillé le contact. > Sachant que je vais rebrancher les 3 fils bleu/jaune/rose allant au moteur comme sur l’ancien interrupteur, quels sont les fils à raccorder sur les 5 cosses mâles du contacteur pour faire tourner la roue dans le bon sens avec le + à la masse ? Merci https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif |
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| Michel63 * 07/10/2021 10:59 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Retro-pédalage. "...rendre identique à l’ancien" n'est peut-être pas une bonne idée si les contacts internes ne sont pas disposés comme dans l'ancien... La "tétine", elle, me semble plus un reste de extrusion du poussoir qu'uen forme prédéfinie. Je ne vais limer que celle-ci. |
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| Jpma35 * 07/10/2021 19:28 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Bonsoir Michel, C'est bien ce que je pensais, la came n'est pas symétrique, j'ai bien peur que tu sois obligé d'inverser la polarité. Il faudrait être sûr du branchement des trois fils qui sortent du moteur, rouge, bleu, jaune, en particulier celui qui va de la borne 1 au balais de masse avant de faire quoi que ce soit. Jean Philippe. |
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| Michel63 * 08/10/2021 00:03 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Merci Jean-Philippe. Facile avoir sur le connecteur ouvert : > bleu = 1 > jaune =3 > rose = 5 |
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| Jpma35 * 08/10/2021 09:53 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Ok mais quelle certitude que le bleu soit bien raccordé au balais de masse. Comme tu ne vas pas ouvrir le moteur il faudrait trouver une doc qui indique les couleurs des fils qui sortent du moteur. |
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| Jpma35 * 08/10/2021 12:33 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Je pense que c'est bon d'après ce site : http://morganrebuild.co.uk/WindscreenWiperMotor.html Bleu : masse. Jaune : haute vitesse. Rose : basse vitesse. Après avoir limé le poussoir fait un montage à blanc pour tester les contacts entre 2 - 4 et 1 - 2, si tu peux le faire tourner à la main. |
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| Michel63 * 08/10/2021 15:20 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Houla ! Oui ; ça pique un peu les yeux :o)) ! Je te passe un message par MP ... |
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| Michel63 * 08/10/2021 15:34 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
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| Jpma35 * 08/10/2021 15:47 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Je dirais oui, pas reçu de MP. |
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| tommybolin 08/10/2021 16:51 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Bonjour Michel, Pourquoi ne pas simplifier et repolariser ton circuit (dynamo, bobine etc..) en système avec masse négative, ce qui devrait te permettre d'utiliser ton switch d'EG sans souci.. cdlt :) |
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| Michel63 * 12/10/2021 00:05 |
re : Branchement d'essuie-glaces de MkIV |
| Bonsoir Tommy. Oui, bien sûr, c'est une alternative radicale mais je dois bien avouer que je ne suis pas enthousiasmé par l’idée de replonger dans les « comment-ça-marche » électriques pour tous les équipements de la voiture.. Alors, s’ils sont, en plus, à « repolariser », je risque de me retrouver avec les mêmes difficultés qu’avec ce malheureux moteur d’essuie-glace que je vais bien finir par remettre en route dans le bon sens. Avec l’aide de Jpma35, j’y suis presque : https://zupimages.net/up/21/41/tjol.jpg C'est plus facile, quand on a compris ! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/vil-expressions.gif |
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