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| Fabrice 911 17/07/2026 14:04 |
Problème de carburation |
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| Bonjour à tous, j'ai un soucis avec une spit 1500 de 77. La voiture était réglée comme suit: les gigleurs ouverts de 4tours, les papillons complètement fermés, ralenti au dessus de 1000 rpm, au ralenti elle tourne en pétaradant légèrement, à 3000 rpm elle n'est pas stable et donne des accoups. Consommation élevée, genre 12L/100. Ce qui a été fait: nouvel allumage, vis, bobines, condo, tête et doigt d'allumeur et cablage, cable de masse, bougies. le réglages des soupapes a été fait, l'avance est à 10° à 900 rpm( on sait pas descendre plus bas, elle cale). La pompe à essence débite bien. sur les carbus pas de fuite apparente, les pistons bougent bien (le " poc" est bien présent même avec les gigleurs fermés à fond. j'ai déserré ceux-ci de 2 tours, et ouverts les paillons de 1 tour à la vis de ralenti. La voiture démarre avec le starter, impossible sans même moteur chaud. Le moteur "broute" et pétarade au ralenti et cela s'accentue dans les tours..... retour au régalge initial, mais c'est pas top. Je n'ai pas vérifié le calage de distribution, mais j'ai remarqué que le cylindre 1 au pmh le pignon d'entrainement du distributeur était décalé d'une dent dans le sens horlogique. je n'ai pas vérifié la position des soupapes. Est-il possible que le moteur démarre avec la distribution décalée d'une dent? Qu'est ce qui peut provoquer ces phénomènes au niiveau des carbus? Crasse? usure? Merci d'avance. |
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| Fabrice 911 17/07/2026 14:08 |
re : Problème de carburation |
| J'ai oublié de préciser, les compressions sont comprises entre 9,75 et 10,25 . | |
| tommybolin 19/07/2026 15:44 |
re : Problème de carburation |
| Bonjour Fabrice, Certains symptômes cités tendraient à indiquer un manque d'essence/ richesse excessivement pauvre. As-tu fait un contrôle autour des joints pipe/culasse, joints brides carbus, axes papillons pour détecter d'éventuelles prises d'air? (pinceau essence + moteur froid!) Vérifie le bon serrage des collecteurs sur la culasse et le bon serrage du gros bouchon de pipe d'admission. La membrane de capsule à dépression est bien étanche à l'aspi? sinon débranche et bouche la conduite puis teste sur la route. Quel type/ref de bobine? Le circuit utilise toujours le fil résistif ou celui-ci a été shunté? Sans rien toucher as-tu testé en shuntant le réservoir et en alimentant l'entrée de pompe directement à partir d'un bidon de 5L embarqué (en prenant les mesures de sécurité qui s'imposent). Prévoir un évent de mise à l'air sur le bouchon du bidon. Décalé d'une dent possible que ça tourne, mais mal. Le décalage du pignon d'allumeur n'est pas forcément lié et n'influe pas (compensation en tournant le corps d'allumeur). Pour contrôler la distri c'est assez simple: -soupape N°1 (côté radia) ouverte à fond => régler jeu culbu n°8 à 1mm -soupape N°2 ouverte à fond => régler jeu culbu n°7 à 1mm. Tourner le vilo sens horaire jusqu'à la mise en bascule des culbus 7 & 8 en faisant gaffe à ce que les 2 tiges de culbus ne s'échappent pas de la boule des régleurs. Trouver le point milieu exact de bascule en oscillant légèrement la poulie vilo tout en passant une même cale d'épaisseur sous les culbus 7 & 8 alternativement (peu importe la valeur de la cale du moment qu'elle permette de déterminer le point milieu. En cas de jeu culbu trop faible pour pouvoir passer une cale, reprendre l'opé du début en réglant les culbus 7 & 8 à une valeur supérieure, par ex 1,5mm au lieu d'1mm). Une fois le point central de bascule établi, laisser la cale en place sous l'un des deux culbus pour "verrouiller" l'aac et compenser le jeu de la chaîne de distri en forçant légèrement la poulie du vilo en sens horaire. Si la distri est correctement calée, le repère de poulie sera aligné avec le repère 0°/PMH du carter. cdlt :) |
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| Fabrice 911 22/07/2026 20:42 |
re : Problème de carburation |
| bonjour Tommy, les bougies étaient de couleur brun foncé à noir, je doute donc que la richesse soit trop pauvre. Désolé, je ne comprends pas ta remarque sur la bobine et le fil résistif. Je vais vérifier le calage distribution comme tu le décris. Merci |
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| GUICHARD 22/07/2026 22:10 |
re : Problème de carburation |
| Bonjour Fabrice. Je n'est pas les connaissance de Tommy. Mais pour moi 1000 tours c'est beaucoup trop au ralenti.De plus si à chaud elle ne redémarre qu'avec le starter.Tu as changer la tête d'allumeur et le doigt de gant.Tu as regardé à l'intérieur si ce n'était pas charbonner. |
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| tommybolin 23/07/2026 16:52 |
re : Problème de carburation |
| Bonjour Fabrice, L'obligation de mettre le starter à chaud orientait vers un éventuel manque de richesse général, mais effectivement si les bougies sont plutôt colorées le pb est ailleurs. Les bougies noires peuvent indiquer un excès de richesse ou un manque général d'allumage.. La richesse a été réglée/testée à l'aide des goupilles de levage des pistons? Le circuit d'allumage des 1500 fonctionne avec une résistance (un fil résistif incorporé dans le faisceau) demandant l'utilisation d'une bobine 6V. Le circuit est bypassé/survolté lors des démarrages. Avec le temps le fil résistif se déteriore et dégrade la qualité de l'allumage, provoquant ratés mauvaises perf. etc.. Il est possible de shunter le circuit afin d'éliminer la résistance. Dans ce cas la bobine doit être remplacée par une classique 12V cdlt :) |
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| Mart06 * 24/07/2026 07:16 |
re : Problème de carburation |
| essayes de rouler avec le starter , si c'est mieux =carburation trop pauvre pour l'avance est ce que l'avance augmente avec le regime? ne pas chercher a mettre moins d'avance , avec les carburant moderne il faut meme en mettre un peu plus environ 3 degres et voir s'il y a du cliqueti en roulant la bobine 12 v avec 3 ohms de resistance interne sur un circuit de 12v avec un + apres contact ( mettre le fil resistif de coté ) |
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| Fabrice 911 27/07/2026 08:13 |
re : Problème de carburation |
 merci pour vos réponses. @ Tommy, ce fil est celui de couleur rose et blanc? si j'ai bien compris il suffit de le remplacer par un fil classique et de mettre une bobine 12v? |
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| tommybolin 27/07/2026 16:15 |
re : Problème de carburation |
| Bonjour Fabrice, Oui le rose/blanc est la résistance, mais il y a plusieurs variantes de branchements. Ton schéma représente une version USA similaire aux dernières 1500 Europe en ce qui concerne les connexions du + bobine (un seul fil couleur blanc/jaune) et raccordement sur le relais de démarreur. Sur les premières versions 1500 Europe, c'est un double fil blanc/jaune et rose/blanc qui est connecté au + bobine. (le blanc/jaune servant au survoltage temporaire). cdlt :) |
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| Fabrice 911 01/08/2026 06:57 |
re : Problème de carburation |
| merci, oui j'ai vu qu'il y a différents cablages. je vais vérifier tout ça, je vais aussi utiliser mes carbus de réserve pour être sur que ceux d'origine ne soient pas en cause. Cdlt. |
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| Fabrice 911 31/10/2026 13:38 |
re : Problème de carburation |
| Bonjour à tous, je reviens sur ce post car le problème n'est toujours pas résolu. Je résume: tout ce qui est electrique a été remplacé, bobine, cables, vis, bougies,condo,..... les carbus ont étés remplacés avec de nouveaux joints, pompe à essence neuve, le problème reste absolument identique. C'est à dire: il faut tirer le starter au maximum pour démarrer, une fois le moteur chaud, impossible d'avoir un ralenti avec les réglages de base des carbus ( 2tours aux gicleurs et 1 aux papillons). Pour un pseudo ralenti il faut dévisser de plus de 4 tours les gicleurs, là on arrive à 1000 rpm, pas moins sinon le moteur cale. De plus au dessus de 2000rpm le moteur broute comme s'il tournait sur 3 cylindres.. @ Tommy: je redoutais un mauvais calage de distribution, j'ai donc essayé la procédure que tu as mentionnée avec les soupapes, le problème c'est que nous avons essayé plusieurs fois pour être certain, et à chaque fois on a un résultat différent. J'ai mis le piston n°1 au pmh et les soupapes 7 et 8 sont en balance, mais encore une fois difficile d'être sur que la distri n'est pas décalée d'une ou une demi-dent. Est ce que le fil resistif pourrait vraiment en être la cause?? Donc je rame..... avant de refaire la distribution, quelqu'un aurait il une autre idée?? Merci à vous. |
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| jimcarre2001 * 31/10/2026 21:11 |
re : Problème de carburation |
| D'abord, est-ce que la voiture tournait bien avant ? Où il y a eu des interventions sur le moteur qui ont créé le problème ? J'avais ce type de souci sur ma mk3. La distribution était décalée d'une demie dent. Mais c'était suite à un démontage complet du moteur. | |
| tommybolin 01/11/2026 12:08 |
re : Problème de carburation |
| Bonjour Fabrice, Tu dis "impossible d'avoir un ralenti avec les réglages de base des carbus (2 tours aux gicleurs et 1 aux papillons)", Ce n'est pas en soi exceptionnel puisque ce pré-réglage théorique est juste prévu pour permettre le démarrage du moteur. Chaque moteur étant différent, le réglage final optimal pourra s'éloigner de cette config de démarrage. Note que 4 tours de l'écrou de richesse ne représentent pas un grande variation du fait du pas très fin utilisé sur les SU. Ne cherche pas à obtenir un réglage manuel parfaitement identique sur les 2 carbus mais utilise plutôt la goupille de levage sous carbu comme le juge de paix du réglage de richesse optimal (à l'oreille) :) Le niveau de cuve des flotteurs détermine la richesse de base établie avant même tout réglage : Ce réglage a-t-il été vérifié ? Concernant le fait que tu doives tirer le starter à fond pour un premier démarrage à froid, ce n'est pas non plus anormal. Pour ce qui est du calage distri: Cette méthode est plutôt précise et tu ne devrais pas avoir de variations. La position exacte du point de bascule ne doit pas être contatée visuellement mais jaugée précisément à l'aide d'un calage identique (peu importe sa valeur, à ajuster pour combler au mieux le jeu existant sous les 2 culbus 7 & 8). Ensuite quand l'arbre à cames est calé précisément au point médian de bascule, regarder la position du vilo: si le "0" de l'index n'est pas aligné avec le repère de poulie, alors la distri est décalée. La chaîne doit toujours être maintenue en tension lors de la lecture (poulie maintenue "forcée" à la main en rotation horaire). Difficile d'affirmer quoi que ce soit sans voir le véhicule. Le fil résistif peut être le responsable mais ce n'est pas certain. Rien ne t'empêche de réaliser un cablage temporaire batterie/+bobine pour contourner le fil résistif afin de tester l'allumage. La voiture a-t-elle tendance à fumer à l'échappement moteur chaud (fumée noire ou plutôt gris/blanc)? cdlt :) |
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| Fabrice 911 01/11/2026 18:07 |
re : Problème de carburation |
| bonsoir, Le propriétaire actuel a toujours eu ce problème depuis l'achat. On ne sait pas ce qui a été fait sur la voiture..... quand je dis qu'il est impossible d'avoir un ralenti, je veux dire que le moteur s'arrête. Avec les réglages de base, le starter tiré à fond, la voiture démarre tourne à 2000 rpm. Lorsqu'on diminue le starter, même pas à fond, le moteur s'arrête, même lorsqu'il est chaud. Pour avoir un semblant de ralenti, il faut dévisser les gicleurs de plus de 4 tours pour que le régime moteur tiennent entre 1000 et 1200 rpm à chaud et sans starter, et là, au dessus de 2000 rpm le moteur broute...comme si il s'étouffait ou tournait sur 3 pattes, mais ce n'est pas le cas, il y a allumage sur les 4 bougies. Impossible d'aller en dessous, le moteur s'arrête. Pour le controle des soupapes nous avons utilisé des jauges classiques, le seul controle visuel que nous avons fait c'est positionner les soupapes 1 et 2 en postion full ouvertes. Nous avons mis 1 mm en 7 et 8, et en balance il y avait un écart de +- 2 cm après le repère 0. Ensuite nous avons essayé avec 0.9 mm, là on était très proche du 0 Et enfin en mettant 1.5 mm nous étions à plus de 2 cm avant le 0. A chaque fois la chaine a été tendue. Les soupapes réglées à 0.25 mm à froid, le cylindre 1 au pmh, le repère de poulie sur 0, j'ai 0.25 aux soupapes 7 et 8, la cale passant légèrement plus grassement à la soupape 7. C'est correct? je testerai de doubler le fil rose la prochaine fois. |
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| Fabrice 911 01/11/2026 18:11 |
re : Problème de carburation |
| PS: les nouveaux carbus installés ont été réglés au niveau des flotteurs. | |
| Stéph. * 02/11/2026 06:29 |
re : Problème de carburation |
| Je rencontre sur mes dépannages, et réglages SU de plus en plus de problèmes qui proviennent d'une durite de dépression prise sur le collecteur pour alimenter une assistance au freinage, rajoutée sur nos Anglaises. Une durite, un collier, ou l'assistance qui n'est pas étanche. |
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| tommybolin 02/11/2026 17:15 |
re : Problème de carburation |
 Concernant la procédure du calage : Soupape 1 ouverte à fond tu as réglé le jeu de la 8 à 1mm, idem pour la 7 après ouverture à fond de la 2. Je suppose que tu as réglé les deux avec le même ressenti de "glissement" sous le culbu. Pour effectuer le réglage, le cyl N°1 côté radia doit être au PMH mais en phase fin de compression/allumage, donc avec ses soupapes fermées et le jeu normal usine sous ses 2 culbus. Ensuite après avoir oscillé le vilo pour obtenir un jeu identique sous les 2 culbus du cyl N°6 (point milieu de la bascule), quel valeur de calibre as-tu utilisée pour combler ce jeu et ainsi verrouiller les culbus au point d'équilibrage? (croquis : épaisseur du calibre A = épaisseur calibre B et verrouillage en travers sous les 2 culbus). À cette position précise, l'écart entre le repère poulie et le repère 0/pmh représente ton décalage de distri. Quelle que soit la valeur du jeu utilisé initialement pour régler tes culbus 7&8, le point d'équilibrage de la bascule reste en principe quasi le même. cdlt :) |
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| Fabrice 911 02/11/2026 20:45 |
re : Problème de carburation |
| bonsoir, @Steph: il n'y a pas de freins assistés sur la voiture, c'est le montage d'origine. @Tommy: j'ai bien procédé comme tu le décris. lorsque j'ai cherché le point de balance en 7 et 8, j'avoue que je n'ai pas verifié la position des soupapes en 1 et 2, mais le piston était bien en haut. Le jeu mesuré en 7 et 8 en balance était si je me souviens bien de 0.95mm avec un jeu initial porté à 1 mm |
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| Fabrice 911 02/11/2026 21:30 |
re : Problème de carburation |
| @tommy : correction le jeu mesuré était moins de 0.95 mm, plutôt autour de 0.7 mm, comme nous avons procédé plusieurs fois avec des mesures différentes, je ne me souviens plus très bien, si je le refait je prendrai des notes. | |
| tommybolin 03/11/2026 13:54 |
re : Problème de carburation |
| Bonjour Fabrice, Ok, merci pour le retour. Les pistons 1 & 4 sont au pmh en même temps donc impératif d'agir sur la phase fin d'échappement/début d'admission du N°4. Essaie de renouveler en cherchant à diminuer le + possible l'épaisseur du calibre à utiliser pour déterminer le point d'équilibrage (en réduisant initialement le jeu de 1mm attribué aux culbus 7&8). À la lecture des repères, un décalage de quelques graduations par rapport au "0" reste excessif. cdlt ;) |
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| Fabrice 911 04/11/2026 20:27 |
re : Problème de carburation |
| bonsoir, merci pour toutes ces infos, j'ai de quoi faire avant de tout démonter.....la suite au prochain épisode. | |
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