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| GT6PaCe * 23/01/2016 20:29 |
Roulements de roue AR GT6 |
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 J'ai un bruit suspect au niveau de la roue ARG de ma GT6 mk3, je pense que c'est un problème de roulement, avez-vous des références à me conseiller? Les pièces correspondent à GHB265 et UKC169 sur le catalogue Rimmer? GHK 1029GT6 chez Betaset? Des fournisseurs de qualité à me conseiller? Merci. A+ |
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| tommybolin 24/01/2016 01:53 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour GT6PaCe, essaie de controler la présence de jeu au niveau de la roue (en levant chaque roue AR alternativement) Va de pref chez un spécialiste en fournitures industrielles (ou agricoles) (par ex: un agent Orexad près de chez toi..) et demande les ref suivantes en Timken ou SKF : 2 x réf: LM67010 (cuvette roult intérieur) 2 x réf: LM67048 (cone roult intérieur) 2 x réf: LM29710 (cuvette roult extérieur) 2 x réf: LM29740 (cone roult extérieur) Si tu as monté une conversion arbres de roue à cardans CV à la place des roto, vérifie si le bruit ne provient pas plutot d'un contact entre le corps du porte-moyeu (alésage int) et le diamètre ext d'une tete de cardan??... Si les roulements sont fautifs... bien inspecter le moyeu et recalage obligatoire cdlt ;) |
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| GT6PaCe * 24/01/2016 09:18 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Merci tommy, cone et cuvette sont livrés ensemble je pense. LM29749 et non LM29740. Pas d'OREXAD près de chez moi, j'ai vu les réf sur 123Roulement. Oui je suis en conversion, c'est pas moi qui fait, je commande juste les pièces ;-) Pas de jeu au niveau de la roue. En dehors du bruit sourd, et pas sur toute le rotation de la roue, j'ai aussi eu quelques crissements aigus, je me demandais au début si ça ne venait pas de la garniture. Si ça peut te donner une indication j'ai fait une petite vidéo : http://we.tl/SNW8lt4DAU (téléchargeable jusqu'au 30/01/2016). A+ |
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| tommybolin 24/01/2016 16:35 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| oui désolé c'est en effet "29749" ;) ça remonte à qques années mais je les avais eu conditionnés séparément. Je suis en débit limité actuellement & je ne pourrais pas télécharger.. il y a 80MO=1 bonne plombe!..STP peux-tu extraire et poster uniquement le fichier son ?? :)) (avec lecteur VLC) J' ai déjà eu un pb avec les roulements AR, il y avait du jeu en diagonale au niveau de la roue et en conséquence le tambour venait frotter contre le flasque de freins en tole (dans mon cas moyeu HS).. Possible que ce soit un pb de garnitures/rattrapage auto (si c'est une MK3 73) Mais si le bruit est apparu juste après la conversion il y a probablement un rapport ( le calage des roulements a peut-etre été modifié au cours de l'opé ou comme évoqué: contact possible au niveau d'une tete de cardan )... |
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| jean-yves 44 24/01/2016 17:19 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| AMHA c'est un roulement.!!! JYP |
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| GT6PaCe * 24/01/2016 18:01 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Ok, merci! J'ai fait plus de 100 bornes avant que ça n'apparaisse de façon aigüe (bien que je me sois posé la question d'un bruit sourd avant, mais bon, mon audition est défaillante) 2 Fichiers mp3, à moins de 300ko. Bon, diagnostic au démontage. Sinon, pour les roulements ok (Timken ou SKF), mais les 2 joints seuls, sans le pack roulements complet, je les vois sur Rimmer (GHS125 et GHS130), mais en France? (FDP d'Angleterre) Merci encore. |
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| GT6PaCe * 24/01/2016 18:03 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| avec quelques notes aigües... :-) | |
| collette 24/01/2016 18:04 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Pour ma part, lors de la conversion canley ,j'ai monté des TIMKEN : LM 29749- LM29710 et LM 67049A -LM67010.ET celà fontionne depuis déjà 12000kms sur ma Vitesse MK2 . Pierre. | |
| collette 24/01/2016 18:04 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Pour ma part, lors de la conversion canley ,j'ai monté des TIMKEN : LM 29749- LM29710 et LM 67049A -LM67010.ET celà fontionne depuis déjà 12000kms sur ma Vitesse MK2 . Pierre. | |
| tommybolin 24/01/2016 18:51 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Oui ça ressemble à un bruit de roulement... c'est sur localisé au niveau de la roue ?..moins probable, mais peut provenir aussi du roulement à billes de l'arbre de sortie de pont... | |
| tommybolin 24/01/2016 18:53 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| ah j'oubliais: Bastuck doit détailler pour les joints ET les cales! | |
| GT6PaCe * 24/01/2016 19:09 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Merci! Oui, ça vient de la roue, d'ailleurs, à ce propos, le roulement ARD est quasi neuf, mais le gauche, aucune idée de son âge, de son kilométrage. Pierre, le LM 67049A a exactement les mêmes cotes que le LM 67048, mais est bcp plus cher sur 123Roulement, raison? |
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| CHECHE 27/01/2016 12:02 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Je ne peux pas dire la différence mais celui livré par Rimmer est le LM67048 . |
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| Jpma35 * 27/01/2016 12:38 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 La différence ne concerne que le rayon d'entrée sur l'arbre : R. LM 67048 R=3,5 mm LM 67049A R=0,8 mm Jpm35 |
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| GT6PaCe * 02/02/2016 12:21 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 @tommy : Ton hypothèse de frottement de la tête de de cardan a attiré mon attention, effectivement à gauche ça parait peut-être un peu juste, on verra au démontage. Cale? Quoi qu'il en soit le roulement sera changé. Les 120 premiers kilomètres se sont effectués sans bruit suspect, peut-être y-a-t-il eu un phénomène de "tassement" avec un roulement fatigué? A+ |
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| GT6PaCe * 02/02/2016 12:22 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 02/02/2016 13:11 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| bonjour GT6PaCe, si l'épaisseur du calage a été augmenté au centre (au niveau du calage prévu pour ajuster le jeu du roulement), le cardan sera repoussé vers l'intérieur, donnant un peu + de jeu entre sa tete et le porte-moyeu MAIS en conséquence le cone du roulement n'est plus du tout calé en butée et peut alors très bien se déplacer vers l'intérieur (au gré des virages).... les 2 cones s'écartant des cuvettes,le moyeu n'est plus guidé en ligne => la tete de cardan peut frotter contre le porte-moyeu... Autre hypothèse: tout est serré ok & en ligne mais pas assez d'espace entre tete de cardan & porte-moyeu et ça frotte.. (selon le kit choisi, ceci est rapporté par plusieurs personnes ayant effectué la conversion en UK)=> prévoir entre butée de tete de cardan & roulement une rondelle de calage d'un diamètre au moins équivalent à celui de la face de butée du roulement.. |
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| Geo42 * 02/02/2016 13:44 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour @gt6pace Comment s 'est passé ton démontage des anciennes transmissions ? as tu des photos stp ? Je "suis" avec attention le sujet car sous peu je vais remonter avec le kit conversion rotoflex....et j'ai du mal avec cette histoire de rondelles de calage... @Tommy aurais tu un schéma coloré de ton dernier message stp ? |
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| tommybolin 02/02/2016 14:40 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| OK Géo ;) ici la cale fine mais large (jaune) | |
| tommybolin 02/02/2016 14:41 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| img | |
| tommybolin 02/02/2016 15:04 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 02/02/2016 22:43 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Merci de ta réactivité Tommy! J'imprime les schémas pour mieux gribouiller et réfléchir .... avant de revenir avec de nouvelles questions sans aucun doute ;-) |
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| tommybolin 03/02/2016 00:01 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| @Geo, pour régler tes roulements, tu dois assembler le moyeu comme ceci : (schéma) -roulements & logement du porte-moyeu NON graissés -joint spi int non monté -joint spi ext monté (pas le choix!) mais pas dans son logement (à cause de la dépose nécessaire pour effectuer le graissage après réglage final & aussi pour mieux apprécier le jeu) - plusieurs essais seront peut-etre nécessaires avec arbre en place et serré au couple afin de vérifier que le jeu ne se réduit pas au serrage...impliquant autant de déposes à l'aide de l'arrache... -Une tige filetée/vis au diamètre approximatif de l'arbre + rondelles épaisses bien planes + écrous permettent de guider en place bien d'aplomb le roulement intérieur sur le moyeu lors du montage initial /réglage |
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| CHECHE 03/02/2016 09:25 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| @ tommybolin Bonjour. J'ai bien le kit Canley mais je n'ose pas encore me lancer dans le montage. Vos explications et shèmas me sont d'un grand secours. Reste à mesurer ces 0,02mm... Merci pour tous ces aides |
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| tommybolin 03/02/2016 09:49 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Cheche, Les 0,02mm représentent le jeu des roulements, si tes roulements ne font pas de bruit, pas besoin de les recaler (cales bleues à laisser en place) quand tu monteras tes arbres de roues Canley... Par contre tu auras peut etre besoin de recaler légèrement entre cardan & roulement (cale jaune) afin d'éviter un éventuel contact entre cardan & fonderie du porte-moyeu.. Bon courage ;) |
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| GT6PaCe * 11/02/2016 19:23 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Je récupère la GT6 demain, diagnostic par téléphone du mécano à côté de la maison : Roulement "explosé", des rouleaux se seraient même fait la malle, contraintes +++sur le roulement, aucun jeu, "1/2 arbre de transmission trop long, pas aux cotes". Ce roulement ARG était ancien (le droit est neuf), mon ami mécano habituel (loin de la maison) m'avait dit qu'au serrage il avait vu qu'à gauche fallait pas trop en remettre, bref, une mauvaise cote de ce 1/2 arbre est-elle envisageable, j'ai du mal à penser que Rimmer puisse me reprendre ce matos! Le vieux roulement n'aurait-il pas apprécié au resserrage? Mauvaise cote???(retours?) A fait : Aucun frottement de la tête de cardan avec le porte-moyeu. A+ |
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| GT6PaCe * 11/02/2016 19:34 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Lire : "Au fait : Aucun frottement de la tête de cardan avec le porte-moyeu". | |
| tommybolin 11/02/2016 20:01 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir GT6PaCe, si le calage original du jeu sur chacun des moyeux n'a pas été perturbé (cale bleue sur schéma pour situer) le remplacement de l'arbre ne devrait poser aucun problème au serrage..L'arbre par lui-meme ne fait pas varier le calage. Soit les/des cales ont été malencontreusement interverties/oubliées au montage, Soit l'arbre est bcp trop long et a pu travailler en butée au niveau du joint de cardan, (en compression sur le roulement).. dans ce cas il faudrait mesurer les 2 arbres en position comprimée... si la longueur est identique, une question se pose: pourquoi l'autre coté est-il intact ?.. Sinon autre possibilité: ton roulement et/ou moyeu couvait la rupture.. mais tu aurais du je pense constater du bruit dans les virages serrés/ronds-points.. . |
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| tommybolin 11/02/2016 20:27 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Autre explication possible: Ton ami mécano ayant constaté un jeu très (trop) faible, proche de la limite, n'aurait en conséquence pas serré au couple indiqué mais un peu en deçà.. pour compenser le calage trop juste... Le second mécano aurait lui serré au couple normal... ?? (simple hypothèse) |
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| GT6PaCe * 11/02/2016 21:20 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Merci tommy, t'as remarqué que je n'y connaissais rien en mécanique, faudrait juste que j’assiste à la manip pour comprendre ;-) Dans l'ordre : C'est mon ami mécano (vieux de la vieille) qui a monté le kit, et qui avait remarqué qu'il ne fallait pas trop y aller à gauche côté resserrage (ta 1ère analyse), il émet l'hypothèse que le roulement ARG était en fin de vie, le second mécano n'a rien resserré, il a juste constaté au démontage que le roulement ARG était naze et émit l'hypothèse d'un arbre trop long à gauche comprimant le roulement, tout en me disant que le roulement ARD, neuf, semblait ok. Après montage du kit, sur les 120 km du retour, j'avais quand même eu un doute sur un bruit de transmission, plutôt ARG??? A + |
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| GT6PaCe * 13/02/2016 11:49 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| @tommy Suite et fin (j'espère) de mon problème d'arbre et de roulement, voila ce que j'ai compris : A l'intérieur du soufflet externe il doit y avoir un jeu (par un système de gorges et de billes) et en fait il y avait un blocage qui induisait une hyperpression sur le roulement interne, en forçant le jeu est réapparu (problème d'usinage, fragment métallique?) et no problem maintenant, jeu à vérifier prochainement, après avoir roulé. Si de nouveau problème faudra démonter le soufflet j'imagine. Donc cotes ok. Vu l'absence de tout bruit maintenant, je suis sûr qu'au retour du montage du kit le roulement était bruyant. A+ |
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| tommybolin 13/02/2016 12:36 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| bonjour GT6 PaCe, ça doit etre ok maintenant ;) ben écoute on croise les doigts... (et puis au cas où , la pièce demeure ss garantie..) | |
| GT6PaCe * 06/03/2016 12:58 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| 500 bornes depuis le changement de roulement ARG, RAS, aucun bruit, je pense qu'en définitive ce roulement était en fin de vie et peut-être un peu trop serré lors du montage du kit rotoflex? Gaz Shocks AR montés, pour l'AV on n'a pas eu le temps hier, j'attends de les avoir montés pour voir ce que ça donne avec ces amortos. A+ |
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| GT6PaCe * 06/03/2016 13:00 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| GT6PaCe * 06/03/2016 13:00 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 15/03/2016 00:28 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir, En résumé : Il faut deux roulements GHB265 et deux UKC169.Ok. Mais le GHB265 correspond il a la référence LM 29749- LM29710 et le UKC169 a la référence LM 67049A -LM67010= LM67048 ? ( c est juste pour commander les bons et surtout remettre les roulements aux bons endroits) Je suppose que Vitesse ou GT6 mk2 c est pareil non ? Et comment savoir quelles épaisseurs de cales faut il commander ? Et faut il nécessairement des cales avec un kit de conversion ? ( ce que je m apprête à monter ) Je me prends la tête avec ces cales, je n ose rien démonter tant que je ne comprends pas comment va fonctionner le remontage..... J ai beau relire les explication et la revue....je coince.... Tommy disait plus haut " prévoir entre butée de tete de cardan & roulement une rondelle de calage d'un diamètre au moins équivalent à celui de la face de butée du roulement.." Oui ok, mais l épaisseur est au moins aussi importante que son diamètre D appui ? Chui perdu, Help.. Geo |
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| tommybolin 15/03/2016 02:23 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir Geo , GHB265 correspond à 1 ensemble roulement (cone+cuvette) coté roue et UKC169: idem mais coté arbre (donc oui tu as besoin de 2 x GHB265 et 2 x UKC169) Vitesse MK2 & GT6MK2 c'est pareil Pour les cales de réglage: il faut déterminer ton jeu après montage des nouveaux roulements à sec ... donc nécessité de faire une autre commande pour les cales Triumph avait prévu plusieurs épaisseurs d'entretoise épaisse + une ou plusieurs cales en clinquant pour ajuster le jeu.. Si on peut éviter les empilages de cales c'est mieux!..=> donc on peut choisir une entretoise ("distance piece" pas dispo Rimmer) bien plus épaisse que ce qui est requis et la faire rectifier ou fabriquer à la cote que tu auras déterminée lors de ta prise de jeu, ceci permet de se passer de cale clinquant (shim 140793).. - Meme si tu utilises un kit de conversion (arbres de roues), le réglage des roulements ne varie pas Par contre dans ce cas (kit), une cale large & mince supplémentaire "maison" (jaune sur le schéma 237349 plus haut) peut éventuellement etre utilisée pour écarter le nouveau cardan afin qu'il évite de frotter contre la paroi intérieure du porte-moyeu..(voir point A, toujours sur schéma 237349) La cale "jaune" (éventuelle) et le calage "bleu" (obligatoire) des roulements sont totalement indépendants bon courage et n'hésite pas si ça recoince ;) (ps: avant tout s'inquiéter de l'état des moyeux au niveau portée externe du roulement intérieur.. si le vieux cone de roulement rentre libre sur le moyeu => moyeu à remplacer!!) |
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| Geo42 15/03/2016 16:35 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Tommy, eh bien.... plouff ! j'ai commandé mes roulements (123roulements ce jour ). A suivre et surement besoin de toi bientôt... Ma difficulté actuelle : visualiser ou prendre la mesure du "fameux jeu". Merci pour tes conseils, j'espere ne pas avoir à remplacer mes moyeux :-( Geo |
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| Geo42 16/03/2016 00:41 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Je viens juste de percuter....va me falloir un arrache roulement / moyeu ? J ôté les autres parties des roulements de façon classique ? Presse étau etc ? Ça me stresse ces roulements arrières si vous saviez ! |
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| tommybolin 16/03/2016 01:50 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 oui je confirme, c'est un peu galère ces roulements ;( Une fois l'intérieur du porte-moyeu dégraissé, tu verras mieux les 2 encoches au niveau des assises de chacune des 2 cuvettes permettant de chasser ces dernières (en tapant modérément et surtout alternativement au niveau des 2 encoches avec un chasse en cuivre) En ce qui concerne le roulement extérieur généralement bien serré autour du moyeu: 2 possibilités.. couper/arracher la cage de maintien des galets & meuler un plat sur le cone avec précision en faisant gaffe de ne pas traverser et meuler la surface du moyeu!! une fois affaibli le cone se fissure à l'extraction (chasse acier-attention lunettes obligatoires!) autre solution moins risquée le "couteau" décolle-roulement (photo) permettant de loger ensuite les griffes minces d'un extracteur classique derrière la surface d'appui du cone ou bien à utiliser avec une potence Surtout gaffe à ne pas endommager les assises des cuvettes dans le porte-moyeu et idem pour le cone du roulement extérieur sur le moyeu...aucun poc ici!! sinon les roulements ne vont pas travailler bien d'aplomb et vont vite dégager.. Oui il va te falloir un arrache-moyeu (à semelle cylindrique de pref pour éviter de voiler le moyeu) car il y aura probablement plusieurs montages "à blanc" à faire pour controler ton jeu tout serré ;) |
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| Geo42 16/03/2016 14:29 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Merci pour ces détails Tommy. Quel produit me conseille tu pour le dégraissage de ces ensemble avant de commencer à travailler dessus ? Un arraché roulement bas de gamme peut il faire l affaire avant de passer à l extracteur a griffes ? |
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| tommybolin 16/03/2016 17:25 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Geo comme nettoyant dégraissant j'ai pas trouvé mieux que le trio white-spirit/brosse à dent/pinceau de nettoyage ça vient à bout du cambouis le plus tenace.. Pour le décolle-roulement on en trouve à prix d'appel sur ebay parfois potence incluse + pratique ce qui détermine le choix c'est l'angle des coins il doit etre progressif (comme sur la photo), les bords doivent etre assez minces pour décoller sans abimer le moyeu (si ces derniers sont encore bons comme indiqué plus haut... sinon inutile de faire l'opé) :) |
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| tommybolin 16/03/2016 20:20 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| KIT complet | |
| tommybolin 16/03/2016 20:24 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 16/03/2016 23:22 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Aaaaah ben je l avais vu celui là justement ! Ça me réconforte dans mes choix ! Merci. Tommy, tu m avais indiqué plus haut: (ps: avant tout s'inquiéter de l'état des moyeux au niveau portée externe du roulement intérieur.. si le vieux cone de roulement rentre libre sur le moyeu => moyeu à remplacer!!) Je traduis: si lorsque que j ôté le vieux cône du roulement extérieur du moyeu et que je tente de le remettre aussitôt mais qu il "glisse bien" à l entrée du cylindre du moyeu, mon moyeu est mort c est bien ca ? Moi y avoir tout compris ou pas :-) ? |
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| Geo42 17/03/2016 00:16 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Les joints spi peuvent ils être trouvés en France ? Car pour l instant seuls rimmer et canley les vendents au détails. Ah et, si toutefois tu avais une photo qui traîne pour que je visualise cette prise de côte, c est avec plaisir ;-) Merci de ton suivi pro qui m aide beaucoup dans mes MULTIPLES interrogations Geo |
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| Geo42 17/03/2016 14:35 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Autre question, un moyeu "mort" ca ressemble à quoi ? | |
| tommybolin 17/03/2016 20:13 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Geo, non le moyeu est à changer si c'est le cone(intérieur) du roulement intérieur (donc celui coté cales) qui "navigue" tout seul sans réelle interférence autour du bout de moyeu alors qu'il devrait se monter avec un certain serrage... voir photos (photo 2: cas extreme) -Oui les joints tu peux peut-etre les trouver chez 123Roulements.com (lien indiqué par Jean02 pour les joints cotes pouces) -Je fais suivre des schémas pour la prise de mesure idéalement il te faudrait une tige filetée ou une vis de gros diamètre pour resserrer très progressivement les roulements tout en controlant sans cesse la diminution du jeu (manuellement au flasque du moyeu) de façon à stopper dès l'obtention d'un jeu nul (mais attention sans précontrainte!..donc faire attention à bien apprécier le point "0jeu"). si par mégarde tu penses avoir dépassé ce point et te trouves donc en précharge, il faut déposer la tige filetée et réécarter les roulements en tapant modérément au maillet! sur une douille positionnée au centre du "petit" roulement (coté intérieur/coté pont), en portée contre l'extrémité du moyeu. Une fois ce JEU NUL établi; Après dépose de la tige filetée (gaffe à ne pas modifier la position des roulements) tu as ensuite 2 options pour prendre la cote au jeu de cales selon la taille de l'entretoise présente (la cale bleue) Comme je t'ai dit: perso afin d'éviter de multiplier les cales, je préfère que l'entretoise soit plus épaisse meme si elle va nécessiter une rectif chez un spécialiste moteur... Si l'entretoise est plus épaisse/haute que le roulement (schéma2): retrancher l'espace mesuré de l'épaisseur de l'entretoise présente et y ajouter le jeu requis (0,02/0,03mm)= épaisseur d'entretoise requise Si l'entretoise est moins épaisse que le roulement (schéma3): ajouter la valeur de la mesure trouvée à l'épaisseur de l'entretoise présente + la valeur du jeu (0,02/0,03mm)= épaisseur d'entretoise requise ;) |
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| tommybolin 17/03/2016 20:13 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Geo, non le moyeu est à changer si c'est le cone(intérieur) du roulement intérieur (donc celui coté cales) qui "navigue" tout seul sans réelle interférence autour du bout de moyeu alors qu'il devrait se monter avec un certain serrage... voir photos (photo 2: cas extreme) -Oui les joints tu peux peut-etre les trouver chez 123Roulements.com (lien indiqué par Jean02 pour les joints cotes pouces) -Je fais suivre des schémas pour la prise de mesure idéalement il te faudrait une tige filetée ou une vis de gros diamètre pour resserrer très progressivement les roulements tout en controlant sans cesse la diminution du jeu (manuellement au flasque du moyeu) de façon à stopper dès l'obtention d'un jeu nul (mais attention sans précontrainte!..donc faire attention à bien apprécier le point "0jeu"). si par mégarde tu penses avoir dépassé ce point et te trouves donc en précharge, il faut déposer la tige filetée et réécarter les roulements en tapant modérément au maillet! sur une douille positionnée au centre du "petit" roulement (coté intérieur/coté pont), en portée contre l'extrémité du moyeu. Une fois ce JEU NUL établi; Après dépose de la tige filetée (gaffe à ne pas modifier la position des roulements) tu as ensuite 2 options pour prendre la cote au jeu de cales selon la taille de l'entretoise présente (la cale bleue) Comme je t'ai dit: perso afin d'éviter de multiplier les cales, je préfère que l'entretoise soit plus épaisse meme si elle va nécessiter une rectif chez un spécialiste moteur... Si l'entretoise est plus épaisse/haute que le roulement (schéma2): retrancher l'espace mesuré de l'épaisseur de l'entretoise présente et y ajouter le jeu requis (0,02/0,03mm)= épaisseur d'entretoise requise Si l'entretoise est moins épaisse que le roulement (schéma3): ajouter la valeur de la mesure trouvée à l'épaisseur de l'entretoise présente + la valeur du jeu (0,02/0,03mm)= épaisseur d'entretoise requise ;) |
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| tommybolin 17/03/2016 20:16 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 17/03/2016 20:36 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 17/03/2016 20:37 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 17/03/2016 20:38 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 17/03/2016 20:40 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 17/03/2016 20:41 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 18/03/2016 00:24 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Roulements timken reçus ce jour. Dommages pour l infos des joints spi, j aurais pu tout commander chez 123roulements. Par contre, je ne vois pas l intervention de Jean02sur ce fil? Ou fais tu reference à un autre fil ? Si tel est le cas je ne l ai pas trouve.... Bon, bon,bon..... J ai lu, re lu, re lululu etc...je pense avoir saisi. Normalement le montage tige filetée et écrous/rondelles et le même que pour extraire les bagues en bronze de mon allumeur que tu m avais fais faire? C est bien ca ? Sauf que la, cet " outil " presse les roulements de manière uniforme et on a l avantage de controler à chaque coups de clés si l on arrive au jeu désiré? Jeu pris entre moyeu et pivot de fusée? Si jeu nul= Le moyeu touche le pivot? (La rondelle ou les rondelles doivent être du diamètre de la cage intérieure des roulements respectifs ?) Partons du principe que j ai bien calé au "jeu nul" sans précontrainte. - tu m indiques que je devrais avoir une cale épaisse ( la bleue ).... Ben je n en ai pas de ces cales moi ! Mais j avais d'un côté une cale en clinquant... Donc je commande un jeu de cales épaisses et en fonction, j opte pour schéma 2 pu schéma 3 ? (C est vraiment top de t avoir :-)) et génial pour tes schémas pédagogiques ) |
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| Geo42 18/03/2016 00:26 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=244163&debut=0&recherche=D%E9montage+gt6&rt=sg&page=1#244163 |
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| Geo42 18/03/2016 00:30 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| @cheche J espère que tu suis aussi ce fil.... ;-) |
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| Geo42 18/03/2016 00:38 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| 2 bouts de tige filetée en 14 de diamètre, ca le fait tu crois ? Bon va falloir trouver les écrous et rondelles avec maintenant lol ! | |
| tommybolin 18/03/2016 02:18 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| oui c'est le meme principe pour la tige filetée mais de préférence la choisir -(1seule tige pour les 2 moyeux)- du diamètre le plus proche de l'alésage du moyeu afin que la tige travaille bien d'aplomb, donc>14mm (la cote exacte de l'alésage moyeu n'est pas indiquée sur le manuel..) -Oui le serrage de la tige va réduire le jeu uniquement par déplacement du roulement intérieur autour du moyeu (l'extérieur étant fixe, en butée) Alors j'ai indiqué qu'on devait rechercher le point précis où le jeu devient nul entre les roulements opposés( sur le schéma entre cuvettes vertes & rouleaux des cones gris) Jeu que l'on ressentira en imprimant un mouvement de va et vient (flèches) au flasque de moyeu..le pivot de fusée étant maintenu dans l'étau. On peut également avec la meme méthode réduire le jeu jusqu'à obtenir le jeu requis(0,02/0,03) (+en ajoutant 0,01mm pour compenser la réduction éventuelle de ce dernier lors du serrage réel au couple) L'utilisation d'un comparateur avec pied magnétique est dans ce cas indispensable afin de relever précisément ces mesures (Pied fixé sur le pivot et pointe du comparateur portant sur une face usinée la plus proche du centre possible sur la face externe du moyeu afin de réduire les erreurs de lecture ) -Dans le cas où on arrive au jeu nul, non le moyeu ne touche pas le pivot, simplement le mouvement manuel de va et vient exercé sur le moyeu est stoppé.. les cones/rouleaux (gris) et cuvettes des roulements (vert) étant en contact -Si tu utilises cette option (serrage jusqu'à obtenir le jeu requis, et non le jeu nul), ceci modifie bien sur le calcul pour déterminer l'épaisseur de la cale à poser (cale bleue) -L'entretoise est présente sur ta photo sous le clinquant...;) |
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| CHECHE 18/03/2016 07:21 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| @Geo42 Bonjour. Bien sur que je suis ce fil J'en profite pour remercier "tommybolin" pour la clarté de ses explications et sa gentillesse de les fournir. |
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| Geo42 19/03/2016 00:42 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir, nettoyage et extraction de tout ce petit monde prévu demain matin. À suivre ! |
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| Geo42 19/03/2016 09:44 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 19/03/2016 10:23 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 19/03/2016 10:27 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 19/03/2016 10:39 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 19/03/2016 11:23 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Là en revanche j'ai besoin d'aide car je ne comprends pas à quoi correspond la couleur verdâtre bleutée qui était sous la cage ext du roulement ?? |
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| Geo42 19/03/2016 11:24 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Autre vue | |
| Geo42 19/03/2016 11:30 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 19/03/2016 12:39 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| bonjour Geo, vu les photos, les moyeux ne paraissent pas encore trop mal... (Rectificatif: ce que j'ai indiqué & fléché + haut comme étant le cordon d'usure semble etre en fait la délimitation de la zone rectifiée en bout de moyeu.. Le cordon d'usure s'il est présent est quant à lui localisé + haut sur le moyeu..(je vais vérifier çà sur des moyeux HS) Si l'entaille est légère sur la surface du moyeu (sous le roult ext), pas de souci ça devrait aller par contre il faut vérifier à l'ongle s'il y a un décrochement d'usure au niveau de la portée du roulement intérieur Ce qui m'inquiète c'est ton pivot .... ça semble etre de la Loctite et en couche épaisse comme çà ...Là il y a un souci de diamètre avec le logement....OU bidouille avec la taille du roulement (est-ce le roulement d'origine (au niveau ref) ?? La surface interne du pivot semble avoir été retravaillée..?? :( mmmh...:( |
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| Geo42 19/03/2016 13:50 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Oui je pensais pareil pour l entaille;-) Mais malheureusement je pensais exactement la même chose concernant une éventuelle traînee de Loctite... À suivre second moyeux et second pivot ! |
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| Geo42 19/03/2016 13:50 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 19/03/2016 13:51 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 19/03/2016 15:32 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 le moyeu n°1 usure?? (photo) le pivot n°1 à mon avis est HS , la cuvette extérieure en place "guidée" uniquement par la Loctite donc pas forcément concentrique...bidouille.. Pour sauver la pièce il faudrait réaléser l'intérieur du pivot à la cote d'une cuvette de diamètre très légèrement supérieur (en cote métrique peut-etre) + usiner la portée du moyeu pour montage du cone qui va avec.. Vient se greffer le pb du joint spi original: plus bon en cote ext dans ce cas..... Un pivot d'occase en bon état reste la meilleure solution à mon avis ;) |
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| Geo42 19/03/2016 19:05 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| On partage donc le même avis... Tu en as un à me vendre peut être ??? |
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| tommybolin 19/03/2016 21:54 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| j'ai des moyeux HS qui trainent..alors peut-etre qu'il m'en reste?... je vais regarder dans mon fourbi ;) sinon Dyngo est un bon candidat je pense ;)) Peut-etre plus intéressant de trouver un ensemble complet porte-moyeu/moyeu.. (@CHECHE merci à toi, ben écoute c'est avec plaisir si ça peut aider;) |
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| Geo42 19/03/2016 23:56 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bon eh bien, si tu as dis moi, sinon j embêterai dyngo car sinon après va falloir trouver du neuf.....et la ca va faire mal au c...... ;-) |
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| Geo42 20/03/2016 13:46 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour, Sans parler de prix, que pensez des avantages et inconvénients de deux verticaux link en Alu chez Canley? http://www.canleyclassics.com/suspension-steering-and-brakes/alloy-rear-vertical-links Comment fonctionne l échange STANdart chez Rimmers ? http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID008058 Merci Geo |
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| tommybolin 20/03/2016 14:15 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Geo , juste mon avis perso mais les originaux sont forgés il me semble, massifs comparés aux alu qui sont je crois des copies de ceux qui équipaient la GT6 Le Mans jamais terminée... Légers et surement ok pour tenir 24h sur du billard, mais pas pour subir en permanence les contraintes exercées par le ressort et les routes de campagne.. Si ça casse, on peut s'attendre à des conséquences sérieuses... (je te tiens au jus demain soir ;) |
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| Geo42 20/03/2016 14:29 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| et comme je suis plus route de campagne que circuit ;-) Ok, on se tiens au jus alors. J ai envoyé un mail à Dyngo aussi au cas où. Merci |
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| tommybolin 21/03/2016 20:06 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir Geo, ben... ;(...............ben non!.. Yeess! ;))) Coté G ou D? (étant placé au volant) ;) |
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| Geo42 21/03/2016 20:24 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir !!! J ai eu une seconde d angoisse !! Quel prix pour les deux pivots avec moyeux ? :-)) Ou peut être préférés tu traiter par email ? Geo |
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| tommybolin 21/03/2016 21:10 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| je n'ai pas de moyeux, juste les pivots.. je me suis basé sur le listing Rimmer: pièce, ils font 220 140/paire + port ça te va? |
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| Geo42 21/03/2016 22:51 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Vendu :-) pour 140 + port pour la paire. Entière confiance et zéro discussion de prix compte tenu du temps que tu prends à réaléser nos cerveaux ;-) Si tu veux bien me communiquer ton adresse par e-mail pour le chèque .... Tu n'as Pas besoin D un arbre de transmission principal long ou court à tout hasard ? |
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| tommybolin 22/03/2016 01:28 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Dès que j'ai posté (en éco) je t'envoie un mail (envoie-moi tes coord par mail stp , ce sera plus simple. comme çà je poste direct) :) Pour les joints tu prends au pied à coulisse les diamètres ext des logements sur le pivot et ceux intérieurs sur l'arbre et le moyeu et tu joues avec les 1/8è de 1/4 de 3/8è de pouce pour tomber juste lol :o) |
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| tommybolin 22/03/2016 01:32 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Merci pour l'arbre mais j'en ai un stock va falloir que je fasse du ptit bois un de ces 4....;)) | |
| Geo42 23/03/2016 00:20 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Et comme d'habitude j'ai le cerveau qui bouillonne ..... La cale bleue il en faut bien des neuves au remontage? Si non, reprendre celles montées sur les arbres rotoflex, n y a t il pas à 1 risque de monter des cales usées ? |
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| tommybolin 23/03/2016 01:47 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Si le roulement intérieur a tourné (juste un cas de figure), l'entretoise bleue risque de tourner avec & s'user de manière non uniforme.. souvent on s'en rend compte en constatant l'état délabré du (ou des) clinquant qui l'accompagne éventuellement.. Le blocage des moyeux s'effectue sur ces entretoises....!! Comme elles sont calibrées en épaisseur pour correspondre au jeu de moyeu optimal, elles sont appairées à chaque ensemble (moyeu/roulements/arbre) original Si l'ensemble a pris du jeu ou si on remplace l'un ou plusieurs des éléments (moyeu/pivot/roulements)...,il y a de fortes chances pour que les dimensions des nouvelles pièces ne soient plus exactement identiques, donc la cote des entretoises devra sans doute etre adaptée Si les entretoises originales sont inférieurement proches de la cote à atteindre dans le calcul du jeu, on peut parfaitement les récupérer et ajouter une ou des cales en clinquants (disponibles Rimmer etc) Elles doivent bien sur etre en bon état (portées bien planes!) Si on doit ajouter à l'entretoise plus de 2 cales clinquant pour obtenir la cote requise, il faut se procurer une entretoise plus épaisse... Comme indiqué plus haut: moins il y a d'empilage plus "stable" sera la liaison serrée.. Si l'entretoise d'origine est trop épaisse pour l'espace requis calculé, il suffit alors de la faire refacer chez un rectifieur à la bonne cote C'est ton calcul qui va déterminer la dimension de calage requise une fois les nouveaux roulements en place ;) |
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| Geo42 23/03/2016 18:13 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Je regarde ca et prends des photos ce soir des entretoises et clinquants ! J'ai acheté le matos pour fabriquer " l'outil " de serrage des roulements... ;-) |
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| Geo42 23/03/2016 22:04 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 23/03/2016 22:06 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 29/03/2016 23:12 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 30/03/2016 16:55 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Yes!.. je t'oublie pas mais les semaines précédentes ont été plutot chargées.;(( je vais faire mon possible pour t'envoyer tout çà fin de semaine ou début de semaine pro ;o) | |
| Geo42 * 30/03/2016 18:02 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Merci cher dealer ;-) Je sais ce que c'est ! (ce n'est pas comme si je n'avais rien à faire sur la gt6 lol ) |
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| Geo42 23/07/2016 15:51 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Je m apprête à onter mes roulements arrières.... Un doute m envahi pour le sens du joint spi .... Le stress de l a boulette sans doute.... Côté fermé vers l extérieur côté roue pour le joint ext GHHS130? |
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| Geo42 23/07/2016 16:23 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 23/07/2016 17:28 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| bonjour Geo, oui le joint est ok mais par contre il faut monter les cuvettes extérieures des roulements dans le porte-moyeu en premier lieu si tu montes tout l'ensemble comme çà tu vas marquer les pistes et endommager tes roulements!! |
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| Geo42 23/07/2016 17:36 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour Tommy J ai monté les cuvettes avant pas de soucis ;-) Je me suis aider des anciennes cuvette avec une cale en bois et maillet. J essai de finir le serrage , j ai peur de tt casser.... |
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| tommybolin 23/07/2016 17:52 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Il faut etre sur que les cuvettes sont en butée tout autour dans le fond du logement (avec petit marteau et chasse sur la bordure de cuvette en tapant modérément en quinconce jusqu'à faire "sonner" le coup ce qui indique que tes cuvettes sont bien au fond Il faut monter le roulement sur le moyeu séparément à la presse ou tube & marteau là tu vas endommager ton roulement !!! |
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| tommybolin 23/07/2016 17:54 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 23/07/2016 18:08 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Mais quel intérêt de l outil avec tige filetée alors ? Et le roulement sur le moyeu comment je sais où je m arrête Avec la presse ? |
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| Geo42 23/07/2016 18:21 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 23/07/2016 18:49 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Le "cone" vient en butée à fond de logement sur le moyeu (mettre un tube sur la cage intérieure & presser ) Avec une presse manuelle à vis on ressent mieux ce que l'on fait mais avec une presse hydraulique la force est énorme donc quand tu vois que le roulement arrive en butée tu pompe léger et dès que tu ressens plus de résistance, c'est au fond il ne faut pas insister La tige filetée c'est pour assembler "à blanc" le moyeu (déjà équipé de son joint et de son roulement extérieur) à son roulement intérieur pour déterminer le réglage du jeu entre les roulements Ce roulement intérieur va etre guidé en position à l'aide de la tige filetée La tige filetée sert à rapprocher le second roulement sur le moyeu, donc en conséquence à réduire le jeu entre les 2 roulements.. Il faut serrer doucement l'écrou de la tige filetée & en meme temps controler le battement du moyeu jusqu'à arriver au point exact où le jeu est nul (sans dépasser ce point) A cet instant, il suffit de mesurer la "hauteur" du logement de la cale (qui se trouve au centre de ce second roulement) (La "hauteur" du logement de cale varie avec le serrage de la tige filetée ; cette dernière régule l'enfoncement plus ou moins prononcé du roulement autour du moyeu) une fois la hauteur ou profondeur du logement de cale mesurée précisément (au pied de profondeur par ex ) il faut y ajouter le jeu requis (0,02mm) et tu obtiens l'épaisseur que doit faire ta cale sur cet ensemble moyeu/roulements (répéter l'opé sur l'autre ensemble) Procède par étape et si tu as un doute reviens ici ;) |
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| tommybolin 23/07/2016 18:55 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Oui il parait en place à fond sur ta photo |
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| Geo42 23/07/2016 19:00 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Celle de gauche est mangée en cône ! |
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| Geo42 23/07/2016 19:12 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Le moyeu tourne mais grosse résistance. J ai tapote avec une douille sur le moyeu par l intérieur, la résistance diminue. Je suis Perdu la... |
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| tommybolin 23/07/2016 19:16 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Oui ce sont bien ces cales... la conique est à écarter.. pas assez de portée Alors l'autre peut-etre réutilisée, soit avec addition d'une ou plusieurs cales fines de l'épaisseur qui convient (celle de la photo est HS) ou bien après rectification... Tout celà dépend de la valeur de la hauteur du logement que tu trouveras "en position jeu nul" de ton moyeu ;) |
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| Geo42 23/07/2016 19:19 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 J aurai su mettre ces fameuses cales bleues, ca D les anciennes cales ci dessus montées sur les axes rotoflex? |
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| Geo42 23/07/2016 19:27 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| J ai resserre l ensemble, plus de jeu axial. Mais le moyeu tourne avec résistance , ca doit pas être normal ca ?????? |
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| Geo42 23/07/2016 19:31 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Et le joint spi ? Comment fait on pour finir de l insérer correctement ? Avec un tournevis légèrement ? | |
| tommybolin 23/07/2016 19:32 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Oui sur ta dernière photo on est en condition de réglage moyeu assemblé Alors oui si tu as dépassé le point précis du "jeu nul" du moyeu, les roulements deviennent préchargés... donc comme tu l'as fait: tapoter avec une douille au centre du moyeu pour remettre du jeu et reposer la tige et retenter d'obtenir ce point précis où le jeu du moyeu est nul en serrant doucement (également imprimer des rotations au moyeu tout en approchant l'écrou) La partie qui ressort représente la hauteur à mesurer précisément quand tu auras trouvé la position de"jeu nul"; càd avec des roulements qui tournent sans jeu mais bien librement :) |
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| tommybolin 23/07/2016 19:36 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| tu as huilé un peu le spi au niveau des lèvres? |
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| Geo42 23/07/2016 19:51 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Oui. Le spi est bien en place . Lorsqu'on a un jeu nul, ça doit tourner librement les roulements? |
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| lofanauty * 23/07/2016 19:52 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| oui, juste la friction des joints. | |
| Geo42 23/07/2016 20:00 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Du style on lance et ça continue à tourner ? Car si c est ca, y a une merde quelque part mais où....? Car moi ça tourne mais comme si il y avait une contrainte. Et si je veux la supprimer eh bien je fais disparaître le jeu nul..... Grrrrrrr |
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| tommybolin 23/07/2016 20:08 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Non pas aussi libre que çà , Il ne doit pas y avoir de contrainte mais une très très légère résistance mais ça tourne à la main "grassement" sans du tout forcer (comme la bride du pont par ex) | |
| tommybolin 23/07/2016 20:15 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Le réglage du jeu de ces moyeux roto est très sensible & précis .. surtout si le pas de vis de la tige filetée n'est pas vraiment fin.. ce qui est souvent le cas | |
| Geo42 23/07/2016 20:40 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Mourais..... Bon je suis en retard je finirais le calcul de la hauteur idemain. Merci Tommy À demain ;-) |
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| Geo42 24/07/2016 10:15 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Mon moyeu tourne libre avec une légère résistance et il n'y a plus de jeu axial donc je pense considérer que c est OK pour la phase assemblage. Tommy , donc maintenant : "A cet instant, il suffit de mesurer la "hauteur" du logement de la cale (qui se trouve au centre de ce second roulement) (La "hauteur" du logement de cale varie avec le serrage de la tige filetée ; cette dernière régule l'enfoncement plus ou moins prononcé du roulement autour du moyeu) une fois la hauteur ou profondeur du logement de cale mesurée précisément (au pied de profondeur par ex ) il faut y ajouter le jeu requis (0,02mm) et tu obtiens l'épaisseur que doit faire ta cale sur cet ensemble moyeu/roulements (répéter l'opé sur l'autre ensemble) Procède par étape et si tu as un doute reviens ici ;)" Donc mes cales bleues ne me servent plus à ce stade, je dois en recréer deux, est ce bien ca ? La hauteur mesurée est entre extrémité de moyeu et cône du roulement intérieur partie grand diamètre , c est ca? Cette distance donnera l épaisseur de la cale bleue à faire faire mais ils faudra retrancher à cette hauteur 0,02 MM pour respecter le jeu ? C'est good chef ? |
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| tommybolin 24/07/2016 10:59 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| bonjour Geo, Oui la distance à mesurer (précisément!) est celle comprise entre la face de portée du roulement (portant les inscriptions sur ta photo de 19h12) et l'extrémité du moyeu De préférence prendre plusieurs mesures en se positionnant différemment autour de la face du roulement & prendre la moyenne de ces mesures A ce stade tu as plusieurs options: 1/ Tu peux récupérer la cale encore en état (non bouffée)..à condition que ses faces de portée soient bien parallèles et pas abimées -Tu la places dans le logement et tu mesures l'écart existant (cas où la cale est moins haute que le roulement) ou bien tu mesures le logement seul (cas où la cale est plus haute) -mesurer l'épaisseur de cale ensuite tu ajoutes ou tu retranches ça dépend du cas de figure 2/ Tu peux aussi faire fabriquer des cales, dans ce cas mesurer la hauteur du logement et ajouter 0,02MM à l'épaisseur trouvée Attention dans tous les cas, tu devras faire des essais "à blanc" avec tes cales en place & l'arbre engagé et serré (car le serrage peut resserrer le jeu) afin de controler que la friction du moyeu ne s'est pas accentuée Ta cale se présente comment en place? plus haute ou moins haute que la face du roulement ? |
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| tommybolin 24/07/2016 12:03 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| tommybolin 24/07/2016 12:17 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| argh ! c'est l'heure de l'apéro...rien ne va plus ;).......... donc C+0,02 pour cale refaite ou A+0,02 (si tu montes ta cale originale- bleue-) |
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| Geo42 24/07/2016 13:04 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
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| Geo42 24/07/2016 13:08 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Et je passe une cale de 90 avec difficulté là où tu as écrit en rouge " mesurer au jeu de cales" |
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| Geo42 24/07/2016 13:20 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Le truc c est que pour mesurer précisément....je n ai rien ! :-( Je vais ptet devoir investir dans un comparateur ( ca me servira bien pour mon moteur?!) |
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| Geo42 24/07/2016 13:21 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Par cexemple notre je eux mesure l épaisseur de la cale au pied à coulisse ? | |
| tommybolin 24/07/2016 13:32 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| oui, mais la cale de 90 est épaisse et pas assez souple pour pouvoir mesurer finement sans risque de fausser la mesure à moins de la tordre un peu en bout afin qu'elle soit bien parallèle à la face du roulement.... attention la profondeur est à déterminer précisément à quelques centièmes près donc utiliser sur le jeu de cales une cale moins épaisse plus une de 0,05 par ex ou alternativement poser une rondelle bien rectifiée sous ta cale bleue en place pour réduire la hauteur du logement de façon sensible et te permettre d'utiliser les cales les plus fines du jeu de cales ;) |
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| Geo42 24/07/2016 13:35 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Je vois.. Pourrait tu me conseiller et me diriger sur un achat de comparateur Stp? |
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| tommybolin 24/07/2016 14:03 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Je n'ai pas vraiment de recommandations concernant la marque.. à mon avis pas la peine d'investir non plus dans du matériel top pro si tu ne t'en sers qu'à de rares occasions, tu peux trouver ton bonheur dans les gdes surfaces spécialisées bricolage A prendre avec le socle magnétique la rondelle avec un pied à coulisse digital ça devrait aller à peu près Un pied de profondeur digital est idéal s'il y a la place pour le poser sur le roulement ...Sinon tu règles bien ton "jeu nul" & fais en sorte qu'il ne bouge pas pendant le transport (écrou nylstop sur la tige filetée par ex) et tu portes tes moyeux chez le rectifieur du coin qui te prendra la mesure + éventuellement pourra te faire 2 rondelles calibrées à la cote... ;) |
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| Geo42 24/07/2016 14:22 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Oui effectivement tu as raison... Cette seconde solution nest pas mal du tout. Et puis le montage du second moyeu me permettra ou pas de constater une différence avec mon premier montage. Je vais essayer de monter le second cet aprèm sinon un soir dans la semaine. Je te tiens au courant Tommy. Et encore merci. |
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| tommybolin 24/07/2016 22:22 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| une petite précision mais elle est importante :) Quand tes cales seront pretes, avant d'entamer le montage "à blanc" avec l'arbre de roue serré, surtout ne pas oublier de redonner on va dire 2ou 3mm de jeu aux roulements en donnant un coup de maillet sur une douille placée en bout de moyeu au centre du petit roulement (comme tu l'as déjà fait précédemment).. Car tes roulements qui ont été réglés à un jeu nul ne vont pas regagner de jeu au serrage de l'arbre de roue, meme avec la cale usinée à la bonne dimension en place..... l'arbre serrera sur la cale mais le petit roulement restera avancé par rapport à sa butée.. Donc redonner un peu de jeu aux roulements & monter la cale en place, l'arbre de roue puis amorcer le serrage tout en faisant tourner le moyeu ou l'arbre pour que les rouleaux des roulements prennent leur bonne position sur les cuvettes... ;) |
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| Geo42 24/07/2016 23:11 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir je prends note de cette subtilité au remontage. Mais cela ne fait il pas bcp 2/3 mm ? Le serrage sur l arbre va compenser à nouveau cet excès de jeu pour finalement brider l'ensemble "normalement ", c est ca ? Merci Geo |
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| Geo42 22/08/2016 23:54 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Réception du nouveau moyeu! |
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| Geo42 22/08/2016 23:58 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
 Je sais j avance comme une tortue en ce moment.... Geo |
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| Christophe49 * 06/10/2016 19:18 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonjour à tous, j'ai 2 questions a vous soumettre : je suis en trains de refaire mon train arrière complet de gt6 et je cherche un tuyau pour acheter en local les cales d'ajustage 26x32x 0.1 ou 0.2 j'ai lu qu'il ne fallait pas remettre la rondelle (ou entretoise) avec le chanfrein intérieur , en tout cas mes 1/2 trains sont montés avec cette pièce (voir photo sur l'intervention de Geo42 23/07/2016 de 19:00) pourquoi pas ? a+ Tof |
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| spiterman * 06/10/2016 19:45 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| bonsoir, pour moi celle qui est chanfreinée l'est car elle est usée et devrait être droite comme l'autre, en fait ce sont des rondelles épaisses | |
| Christophe49 * 06/10/2016 20:17 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| je te confirme qu'elles sont toutes les 2 usinées | |
| tommybolin 06/10/2016 20:34 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| Bonsoir Christophe, il existe des cales planes & des cales chanfreinées ok si le chanfrein est bien régulier et n'est pas le résultat d'une usure anormale.. tu pourras peut-être trouver des cales en acier chez un spécialiste de rondelles pelables (par ex: http://www.promeca.com/rondelle-dajustage-en-acier-brut-din-988-p4911-fr.html?osCsid=dlhtkrvk101ng7183ek0kd4a56) alternativement des rondelles de calage pour le nez de pont peuvent être adaptées cdlt ;) |
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| Christophe49 * 06/10/2016 20:55 |
re : Roulements de roue AR GT6 |
| je viens vers vous car je n'ai pas réussi a trouver sur le web, promeca ne fait pas le diamètre que j'ai besoin 26x32. je suis passé chez AD, chez des marchands de roulements, niet je vais continuer de creuser. si je ne trouve pas je vais m'orienter vers des tourneurs pour faire fabriquer une entretoise directement a la bonne cote. en tout cas si qqu'un a un tuyau je suis preneur. au passage merci à tommybolin et geo42 pour ce fil interressant @+ Tof |
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