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spiterman *

11/03/2017
12:58
GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour, comme à mon habitude, pour commencer ce fil, je vais vous mettre quelques... photos. Pour commencer le moteur avant nettoyage
spiterman *

11/03/2017
12:59
re : GT6MK2 JPC : Moteur

après nettoyage
spiterman *

11/03/2017
13:01
re : GT6MK2 JPC : Moteur

ensuite j'ai attaqué à la brosse métallique manuelle
spiterman *

11/03/2017
13:02
re : GT6MK2 JPC : Moteur

puis brosse électrique, ça peut paraître rapide, mais en fait c'est très long
spiterman *

11/03/2017
13:04
re : GT6MK2 JPC : Moteur

brossage terminé, remplacement des bougies par des vieilles bougies raccourcies
spiterman *

11/03/2017
13:05
re : GT6MK2 JPC : Moteur

d'un cache orifices de collecteurs
spiterman *

11/03/2017
13:06
re : GT6MK2 JPC : Moteur

mise en 'lévitation' avant traitement
spiterman *

11/03/2017
13:08
re : GT6MK2 JPC : Moteur
sablage pour atteindre tous les recoins
spiterman *

11/03/2017
13:09
re : GT6MK2 JPC : Moteur

presque terminé.. traitement avec un spray alu-zinc résistant à 250°, ça devrait suffire !
spiterman *

11/03/2017
13:10
re : GT6MK2 JPC : Moteur

mise en couleur, maintenant je vais pouvoir travailler au propre
spiterman *

11/03/2017
13:12
re : GT6MK2 JPC : Moteur

déculassage, les pistons sont recouverts d'une fine couche de calamine qui se retire très bien, 5mn par cylindre..
spiterman *

11/03/2017
13:12
re : GT6MK2 JPC : Moteur

le plus long aura été de nettoyer le plan de joint
spiterman *

11/03/2017
13:14
re : GT6MK2 JPC : Moteur

le nouveau joint de culasse à l'essai, il propose tous les orifices de passage d'eau, contrairement à..
spiterman *

11/03/2017
13:17
re : GT6MK2 JPC : Moteur

l'ancien qui n'en a que deux, évidemment il c'est formés de petits bouchons de rouille aux orifices ainsi bouchés sur la culasse et sur le bloc. Ancien montage ? erreur de joint ?
jean (02) *

11/03/2017
14:09
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour,
C'est incroyable ! Ça devait fortement réduite le refroidissement. Et le gars qui l'a monté n'a rien vu ?
Et c'est là que l'on voit aussi que les blocs des MK1 et MK2 ne sont pas les mêmes, les trous sur la mienne ne sont pas au même endroit.
Geo42

11/03/2017
14:54
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour !! :-)

Magnifik ma cherie magnifik ! LOL

Je serais intéressé par les côtés du porte moteur et les ancrages choisis !

Si tu as un peu de temps pour me mailer ca afin que j en préparer un aussi ca serait chouette !

Je suivrai ce fil avec intérêt .....bon courage !
spiterman *

11/03/2017
16:10
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut Geo, pour le porte moteur je pourrais te donner les côtes mini et maxi des 4 bras (réglables et orientables) quand j'en aurais finis avec le moteur. Pour le fixer j'ai dû ajouter deux barres fixées aux 4 bras et percées de façon à les fixer sur la plaque arrière du moteur où viens normalement se fixer la cloche d'embrayage
spiterman *

11/03/2017
16:16
re : GT6MK2 JPC : Moteur
si tu veux les côtes des deux barres ajoutées, pas de pb je te ferais ça mais faudra un peu patienter, à moins que ce ne soit urgent dans ce cas je peux essayer de prendre les côtes moteur monté mais c'est moins évident
alex84800 *

11/03/2017
16:45
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut spiteman.... Chouette boulot !
Suis également intéressé par les cotes de ton porte moteur...

excuse je suis novice encore mais... La calamine sur les pistons tu l'enlèves avec quoi ?
Geo42

11/03/2017
17:27
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Absolument rien d urgent.
Je te remercie pr avance.
spiterman *

11/03/2017
18:20
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour alex, pour mon cas la calamine était relativement fine et la première couche est partie faculement avec une spatule, ensuite pour parfaire le nettoyage des pistons et du plan de joint, j'ai utilisé un 'tampon jex' (vert) synthétique pour éviter les éventuels déchet qui pourraient passer entre le piston et le cylindre voir derrière un segment ce qui serait évidemment catastrophique. pour ne pas l'utiliser à sec je l'ai imbibé d'huile de boite car c'est ce que j'avais dans ma burette et je doit dire que lorsque je n'avais plus assez d'huile sur le tampon ça ne nettoyé plus rien, avec c'est très efficace

pour le porte moteur je vous mettrai les dimensions sur le forum
spiterman *

11/03/2017
18:38
re : GT6MK2 JPC : Moteur

ci-dessus lire 'facilement' et 'je dois'

Sinon autre question à laquelle je vais bientôt m'atteler, comment sortir la pièce qui se trouve en avant du pignon (en orange sur le schéma) sans risque d'abîmer la tôle qui les sépare ? si vous avez une astuce, à priori elle est montée sur la clavette comme la tôle et le pignon inférieur, donc en théorie rien ne la retient plus mais quand même bien bloquer sur l'axe..

Arnaud13 *

11/03/2017
20:03
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Je vois la clavette.
Est-elle bien enfoncée ?
Soit il faut la retirer et prévoir de la changer, soit bien l'enfoncer.
Ensuite arrache mayeux pour retirer la pièce.
spiterman *

11/03/2017
20:56
re : GT6MK2 JPC : Moteur
impossible de mettre un arrache derrière la pièce (entretoise) qui est en appui sur la tôle, la tôle est trop fine et plierait, peut être tomber le pignon supérieur et la chaîne et ensuite arrache pignon inf + tôle+'entretoise'.
Je préfèrerais avoir l'avis de quelqu'un qui en a l'expérience sur ce montage avant d'intervenir. Quant à la clavette elle est bien enfoncée et impossible de la faire bouger, sur le schéma, elle semble se prolonger sous l'entretoise la tôle et le pignon mais ça me paraît bien long tout ça pour une clavette (déjà vu pas mal d'erreur sur les éclatés)
Geo42

11/03/2017
21:59
re : GT6MK2 JPC : Moteur
L aide de monseigneur Tommybolin serait la bienvenue mais d autres craks "triumph" vont venir nous éclairer... j'en suis sur
tommybolin

12/03/2017
13:49
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour JP
tu peux peut-être faire levier avec 2 petits fers plats placés opposés en appui directement sur la chaine (derrière le pignon vilo)
la pièce est juste glissée sur l'arbre sans grosse interférence et oui la clavette est longue..
un bonc coup de dégripp et en tapotant au maillet alternativement sur l'extrémités des plats ça devrait venir.. si ça veut bien ;))
bon courage
spiterman *

12/03/2017
13:55
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut merci, maintenant je sais que la clavette est effectivement longue, si je n'y arrive pas comme ça, temps qu'à faire, déposé le grand pignon et la chaîne avant
spiterman *

12/03/2017
15:33
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Merci Tommy pour ton aide précieuse et d'avoir pris le temps de réaliser un schéma. J'ai essayé chaîne montée rien à faire car manque de prise et je n'ai que deux mains. Donc démontage du grand pignon (après alignement) et chaîne, mise en place d'un extracteur, ce que je n'aurai pas tenté à moins d'être sûr qu'il soit tous monté sur la clavette. L'extracteur est un peu trop petit et ceux sont les vis d'assemblage de l'extracteur qui prennent appui sur le pignon à changer de toute façon. En fait c'est venu assez facilement ainsi monté.
spiterman *

12/03/2017
15:34
re : GT6MK2 JPC : Moteur

mise en place de l'extracteur
spiterman *

12/03/2017
15:34
re : GT6MK2 JPC : Moteur

extraction
spiterman *

12/03/2017
15:38
re : GT6MK2 JPC : Moteur

nettoyage de l'arbre et emplacement de la clavette pour remonter afin de tout réaligner puisque légèrement bougé pendant l'opération, mainte,a,t je vais devoir nettoyer tout ça pour remonter pignons neufs et chaîne neuve.

Encore merci Tommy ! Pas de remarque sur mon joint de culasse avant que je ne remonte ?
spiterman *

12/03/2017
15:43
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Pour l'ordre de serrage de la culasse, pas de pb je l'ai et d'ailleurs observé au démontage en sens inverse, par contre il me faudra les valeurs de pré-serrage et serrage de la culasse, en cherchant je les ai sans doute, à moins que vous ne les ayez sous la main.
Regis5962

12/03/2017
16:33
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour,
J'ai la revue de la triumph 2000 et 2500 sous la main.
Serrage culasse 7 m.kg
Rampe de culbuteurs 3,6 m.kg
Reglage des culbuteurs a froid 0,25 mm
A verifier
Bon courage regis
alex84800 *

12/03/2017
17:18
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Merci Spiteman pour tes précisions et merci d'avance pour le schéma du porte-moteur.
Bon courage pour la suite !
tommybolin

12/03/2017
17:48
re : GT6MK2 JPC : Moteur

-Sur la revue tech originale ils donnent de 9 à 9,7 mkg pour la culasse MK2
sur la revue Haynes également autour de ces valeurs
-@Régis, 7 ce ne serait pas plutôt pour culasse MK1 ? :)
-@JP, serrage en 3 passes ok
-pour le joint: vérifier si le trou correpondant au passage d'huile à l'Ar du bloc est bien "gauffré" le joint présente 2 trous dont l'un ne sert pas et parfois un seul est gauffré sur les 2 (un soupçon de pâte à joint fine non silicone appliquée autour du trou peut aider ici)
-ccernant la disposition des passages d'eau il y a semble-t-il qques variantes sur les culasses de type MK2, le bloc restant percé de la même façon..

tommybolin

12/03/2017
17:55
re : GT6MK2 JPC : Moteur

img
spiterman *

12/03/2017
17:59
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Heureusement que je te pose la question, mon manuel indique pour la culasse 5.8 - 6.3, effectivement sur mon nouveau joint de culasse il y a bien les 2 trous de passage d'huile dont 1 qui ne sert pas et tous deux 'gauffrés' c'est à dire renforcé comme le passage des pistons.

Pour les pignons de distribution mon manuel indique 3.3 à 3.6 ?
tommybolin

12/03/2017
18:06
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Pour le pignon d'aac oui j'ai çette valeur aussi ;)
(oui les quelques valeurs spécifiques MK2 , principalement moteur & suspension sont placées à l'écart à la fin du chapitre valeurs de couple sur la revue usine)
spiterman *

12/03/2017
18:13
re : GT6MK2 JPC : Moteur
ok merci pour tout, je vais chercher ce chapitre spécifique
spiterman *

12/03/2017
19:17
re : GT6MK2 JPC : Moteur

après le nettoyage complet de l'emplacement des pignons et chaîne de distribution, report des repères sur les pignons neufs
spiterman *

12/03/2017
19:18
re : GT6MK2 JPC : Moteur

et remise en place de l'ensemble, fini pour aujourd'hui, on s'occupera du carter plus tard..
GT6-89

13/03/2017
03:12
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Juste une quesiton Spiterman. Pourquoi ne pas en profiter pour mettre un kit double chaines?
GT6-89

13/03/2017
03:16
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Monté sur MK1
spiterman-ailleurs

13/03/2017
09:16
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut, ah oui c'est beau, je n'y ai même pas pensé, de toute façon avant qu'elle ne soit de nouveau usée il va se passer pas mal de temps, je serai peut-être usé avant elle.. Combien a couté ce kit pour info
GT6-89

13/03/2017
09:21
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut,

Je n'ai pas le prix en tête mais pas bien cher. Quitte à refaire un moulin tip-top, autant le faire à fond, même si c'est une pièce qui ne s'use pas beaucoup.
Ce n'est évidement pas une obligation de le faire, cependant j'aime bien faire le chose dans la durée.
jpc 8430

13/03/2017
11:42
re : GT6MK2 JPC : Moteur
@ spiterman
Beau boulot , mais question !
Je ne vois rien au sujet des pistons , segments , et coussinets bielles et vilebrequin !!!
C est prévu ?? j espère pour toi que oui !
cdlt
j p c

spiterman-ailleurs

13/03/2017
12:09
re : GT6MK2 JPC : Moteur
J'attendais cette question depuis longtemps et ça va peut être te faire hurler et d'autres avec mais non ce n'est pas prévu. Ce moteur particulièrement bien stocké ne présente rien qui puisse laissé pensé qu'il ai besoin du réfection totale. Souvent les pièces d'origine sont mieux que les neuves, alors je ne suis pas pour refaire ce qui n'en a pas forcément besoin. Si je me trompe la dépose moteur ne m'inquiète pas (1 heure sur ma spit), je n'aurais perdu que le coût du joint de culasse, une trentaine d'euros. Merci de t'inquiéter pour moi.
jpc 8430

13/03/2017
15:14
re : GT6MK2 JPC : Moteur
@ spiterman-ailleurs
Suivant la formule ; C est toi qui vois !!
Je pense que simplement jeter un coup d œil sur un piston , et voir
l état des coussinets, et pas obligatoirement les changer , ne serait pas inutile
La calamine dans les gorges de segments empêche ces derniers de faire leur office .
Bonne continuation
cdlt
j p c
spiterman-ailleurs

13/03/2017
15:45
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Je prends note de ta réponse modérée,

un autre JPC
spiterman *

15/03/2017
11:47
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour,
voici un coussinet qui confirme ce que je pensais, soit ce moteur à très peu 'roulé' car la voiture a été arrêtée pendant plus de 35 ans mais moteur très bien stocké avec encore de l'huile de stockage transparente et tous les orifices correctement bouchés avec chiffons en plus. Soit il a déjà subit une réfection ce qui est bien possible vu le joint de culasse non conforme.

Merci de me confirmer le serrage de chapeau de bielle entre 7 et 8 kg me dis mon manuel
tommybolin

15/03/2017
13:50
re : GT6MK2 JPC : Moteur
bonjour Jean-Pierre,
non pour les bielles c'est 5,3 à 5,8 mkg
cdlt :)
spiterman *

15/03/2017
15:59
re : GT6MK2 JPC : Moteur
ok, merci Tommybolin, j'ai aussi trouvé la pâte à joint fine sans silicone, un peu cher mais faut bien ça, je vais pouvoir remonter
spiterman *

15/03/2017
18:34
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Culasse remontée, comme je ne peux pas me fier à mon manuel concernant les couples de serrage, je vais de nouveau devoir faire appel à notre bon Tommy pour ma rampe de culbuteurs, merci d'avance
tommybolin

15/03/2017
19:11
re : GT6MK2 JPC : Moteur
moi j'ai 3,3 à 3,6 mkg pour la rampe culbus :))
spiterman *

15/03/2017
20:00
re : GT6MK2 JPC : Moteur
je ne sais pas comment je ferais pour te remercier mais faudra qu'on t'invite à l'inauguration de nos GT6
Geo42

15/03/2017
20:16
re : GT6MK2 JPC : Moteur
En effet Spiterman c'est le moins que l'on puisse faire...!
Cédric

15/03/2017
20:34
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Je vois que ça avance....ça fait plaisir...même si.....
C'est pas moi le mauvais joint de culasse....
Bonne continuation!
spiterman *

18/03/2017
20:09
re : GT6MK2 JPC : Moteur

bonsoir, quelques photos sur mes dernières avancées, après les carters moteurs et distributions, niveau d'huile, c'est une étape importante. Les supports moteur sont remontés..
spiterman *

18/03/2017
20:11
re : GT6MK2 JPC : Moteur

puis j'ai remonté l'allumage..
spiterman *

18/03/2017
20:12
re : GT6MK2 JPC : Moteur

la pompe à essence
spiterman *

18/03/2017
20:13
re : GT6MK2 JPC : Moteur

vue sur l'autre support moteur
spiterman *

18/03/2017
20:14
re : GT6MK2 JPC : Moteur

ventilo, alternateur et pompe à eau
spiterman *

18/03/2017
20:16
re : GT6MK2 JPC : Moteur

vue d'ensemble, maintenant il me reste l'autre coté, pas une mince affaire, les carbus vont me donner pas mal de boulot, à commencer par les axes des papillons qui sont complètement usés
spiterman *

18/03/2017
20:20
re : GT6MK2 JPC : Moteur
ha j'oubliais, maintenant je vais me boire une mousse !
Geo42

18/03/2017
22:45
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Que c'est beau ! À la tienne!

Tu as commandé un kit complet pour la réfection des carbus ?

alex84800 *

19/03/2017
00:03
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Très impressionnant 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
GT6-89

19/03/2017
05:29
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bravo! J'adore ton travail spiterman.
Par contre je vois une erreur d'après photo. L'écrou de l'alternateur n'est pas assez visé. Soit tu n'as pas fini, soit l'axe est trop court et dans ce cas il faut revoir le problème sous peine de voir t'ensemble traverser ton capot.
Il me semble qu'une cale par silent-bloc n'est pas assez aussi. A l'approche du 6 dans le chassis tu devrais en mettre 3 de chaque côté et les retirer si besoin. C'est plus facile dans ce sens que dans l'autre les rajouter. Ne serre pas de suite, laisse en loose pour l'approche.
spiterman *

19/03/2017
09:18
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour,
@Geo, pour l'instant pas de kit carbus, démontage et inventaire, comme j'en ai une autre paire je vais voir ce que je peux ou dois faire

@GT6-89, en effet l'écrou n'est pas serré et j'ai un pb de positionnement avec l'alternateur comme il est on ne peut même pas mettre la courroie qui serait trop courte, il faut que je regarde ça de plus près. Merci pour l'info sur les cales des support moteur
ollin01 *

19/03/2017
09:50
re : GT6MK2 JPC : Moteur
tu m'impressiones Jean-Pierre
tu arrives à mener à bien presque autant d'activités que moi ! ! LOL
spiterman *

19/03/2017
20:56
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Salut Guy, et encore tu ne sais pas tout, je fais aussi parti d'une équipe qui prépare des voitures pour la piste, après la reconstruction d'une formule Renault nous allons la semaine prochaine mettre sur piste une Alfa GTV et une Lotus Seven reconstruite depuis le châssis. Tu comprendras pourquoi je prendrais bien ma retraite dès maintenant !

Pour en revenir à mon moteur après un grand nettoyage de printemps de mon garage, test du calorstat et remontage, puis resserrage axe d'alternateur..
spiterman *

19/03/2017
21:03
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Maintenant j'ai un petit problème, facile à résoudre mais j'aimerais avoir quelques avis éclairés. j'ai deux courroie de GT6 MK2 (normalement) et toutes deux sont trop courtes, j'ai d'abord pensé avoir fait un mauvais montage du support d'alternateur mais apparemment non, il me suffirait d'acheter une courroie plus grande bien sûr mais j'aimerais quand même vérifier la longueur normale d'une courroie de GT6 MK2 sur la photo je suis en position de réglage minimum, en butée contre le support.

Excusez la photo est un peu flou, ce n'était pas facile avec une seule main
tommybolin

19/03/2017
21:45
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonsoir Jean-Pierre,
-oui le montage ne convient pas: il faut retourner la patte sur elle-même afin que le côté alternateur pointe en l'air
- & il faut fixer la patte plus haut sur le corps de pompe (vis à D sur la photo, proche de la sonde de temp)
-enfin il manque l'entretoise épaisse sur la vis inférieure de alternateur
Après ça devrait être ok :)) bon courage
spiterman *

19/03/2017
21:59
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut, en première monte j'avais monté la patte sur la vis supérieure mais dans le même sens, donc je vais remettre en haut inversé, pour l'entretoise, je n'en ai pas trouvé en magasin et en ai fabriqué une avec deux morceaux de tubes (3.5cm) emboîtés l'un dans l'autre, sans doute moins épais que l'original mais bien là et fait bien son office.
Malgré tout, même en retirant la patte, l'alternateur est en butée contre son support en position haute maxi et la courroie reste trop petite pour être mise en place ce n'est pas la patte qui l'empêche
spiterman *

19/03/2017
22:12
re : GT6MK2 JPC : Moteur

montage modifié, le pb est le même
spiterman *

19/03/2017
22:15
re : GT6MK2 JPC : Moteur
je ne dois pas avoir la bonne courroie mais deux achetées pour GT6 MK2 sont identiques, ce qui me fait douter
spiterman *

19/03/2017
23:08
re : GT6MK2 JPC : Moteur
rectification mes courroies ne sont pas tout à fait les mêmes, j'ai une 1088 et une 1125 et il me faut une courroie comprise entre 1150 et 1180, yapluka !
Geo42

20/03/2017
00:35
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonsoir JP

Si l alternateur n'est pas d origine, penses aussi à vérifier le diamètre de la poulie du nouvel alternateur....

(Question : pour ton sablage moteur, tu as quel type de sableuse stp ?)

J aurai envie d être en retraite rien que pour bosser plus sur la GT6 ! (Mais chut faut rien dire à ma cherie...)
Geoffrey
spiterman *

20/03/2017
07:39
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut,

j'ai 3 alternateur, tous identiques et ils viennent bien de GT6, d'ailleurs on voit bien que la courroie arrive à peine jusqu'à l'axe de la poulie, c'est ailleurs.

pour le pistolet je te ferai une photo et te dirais le modèle
jean (02) *

20/03/2017
10:25
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour,
c'est curieux, sur ma GT6 mk1, l'axe de rotation du support d'alternateur est beaucoup plus haut, d'ailleurs je crois que c'est l'axe de la vis située un peu plus haut sur la photo de 22h12. Il me semble qu'en remplaçant la dynamo par l'alternateur, j'ai viré son support.
Du coup j'ai deux positions possibles pour l'alternateur, l'une en tendant la courroie en venant du bas, l'autre en tendant la courroie en venant du haut. Cette dernière ne convient pas car l'alternateur est tellement haut qu'il touche le capot. Mais la courroie d'origine et celle que j'ai commandée conviennent bien.
Jean
GT6-89

20/03/2017
11:07
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Spiterman,
Il me semble que ta patte n'est pas d'origine. Trop courte?
spiterman-ailleurs

20/03/2017
11:25
re : GT6MK2 JPC : Moteur
salut,

ça serait bêta après l'avoir fait chromer, non elle n'est pas trop courte, l'alternateur vient en butée contre son support avant la fin de gorge de la patte, merci quand même pour l'idée, je vois que sur ta MK1 c'était encore une dynamo, pour le look je trouve ça mieux
GT6-89

20/03/2017
13:40
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Et non cher camarade gt6. C'est un alternateur déguisé en dynamo, produit maintenant disponible.
GT6-89

20/03/2017
13:53
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Je réalise en regardant les photos et le mot de Tommybolin que ta patte ne va pas. Comme il le dit, la fixation de cette-ci est incorrecte et doit aller plus haut MAIS cela va faire avancer ta patte vers l'avant d'au moins deux centimètres et alors elle ne sera plus dans l'axe à  l'alternateur. Si tu regardes ma patte, elle est décalée vers l'arrière en faisant un coude.
Regarde la photo que je t'ai illustrée. Il faut reprendre la position de l'ensemble et l'entretoise manquante doit être à  l'arrière pas à  l'avant!
spiterman-ailleurs

20/03/2017
14:07
re : GT6MK2 JPC : Moteur
mais non mais non balabalaba... Tu n'as pas tout lu et tout vu, j'ai déjà  changé cette position et même retourné la patte (voir photo de 22h12) et comme dit plus haut même en autant la patte la courroie ne va pas car l'alternateur est dans sa position maxi rapproché. Quant à  l'entretoise, elle est bien là  et bien positionnée, c'est peut-être différent sur MK1 mais si je la mettait derrière comme tu dis, l'alternateur ne serait plus aligné avec les autres poulies.

Pour l'alternateur caché dans une dynamo, je connaissais mais si ça va bien pour une MK1 pas pour une MK2 à  mon avis
spiterman-ailleurs

20/03/2017
14:11
re : GT6MK2 JPC : Moteur
C'est vrai aussi qu'avec une dynamo qui est moins grosse, elle peut se rapprocher un peut plus du moteur avant de butter.

Sinon lire ci-dessus "si je la mettaiS derrière.."
jean (02) *

20/03/2017
14:40
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bjr,
si en ôtant la patte, l'alternateur vient en butée, c'est qu'il faut trouver une courroie plus longue, voilà  tout.
PS : la mienne n'est pas crantée, je peux la mesurer si tu veux.
Jean
spiterman-ailleurs

20/03/2017
16:50
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Oui Jean tu as raison, ça vient en butée donc rien à  voir avec la patte. Merci si tu peux la mesurer, simple vérification pour moi, mais sans doute la dimension est indiquée sur ta courroie 10.. ou 11..
jean (02) *

20/03/2017
17:06
re : GT6MK2 JPC : Moteur
J'ai une courroie en place qui fait 113 cm et une neuve crantée 110cm achetée chez Rimmer. Mesure faite avec un fil enroulé autour de la courroie. J'ai un mauvais souvenir en parlant de courroie. Dans une première configuration la patte de réglage était tellement haute que j'ai abîmé mon capot en le refermant : une grosse bosse !
A mon avis tu dois avoir une deuxième position de l'alternateur vers le bas qui autoriserait une courroie plus courte, mais ta belle patte de fixation chromée sera trop courte. Sur la mienne j'ai la position basse, mais j'ai mis une rallonge à  la patte de fixation. C'est moins joli évidemment.
Jean,
spiterman-ailleurs

20/03/2017
17:23
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Oui j'y avais pensé le mettre en position inverse vers le bas, ça reste une option possible. Sinon avec une courroie assez longue je devrais y arriver d'autant que ma patte est assez grande à  condition que rien ne gêne dans la largeur, merci pour l'info je ferai gaffe à  mon capot
mensacou

07/05/2017
10:28
re : GT6MK2 JPC : Moteur
bonjour,
qui peut me dire s'il est possible d'échanger un moteur1500 pour un gt6 sur une spit ?
et si cela est faisable,quelles sont les pièces a remplacer?
d'avance merci pour les réponses
christ83

07/05/2017
11:13
re : GT6MK2 JPC : Moteur
oui , c'est possible , mais un peu compliqué , car il ne suffit pas de changer que le moteur , le train avant et les freins avant , arriere doivent suivre , après il y a le problème de l'homologation ,
j'en ai une comme ça , la mienne a été homologuée , j'ai tout le dossier d'homologation , mais pas si simple que ça....
jm57

07/05/2017
11:26
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour.Il me semble avoir vu ça sur une revue BRTITSH-CAR,mais le gars avait aussi transformés les trains etc..C'est un peu compliqué,et administrativement,,carrément hors la loi,en cas de pépin!! Mais chacun fais ce qu'il veux!!! Je pense qu'énumerer les pièces à  changer,est un peu long!
spiterman *

07/05/2017
11:28
re : GT6MK2 JPC : Moteur
de plus il faudra soit reculer le moteur soit changer le capot, à  mon avis homologation impossible, il y a quelques 'gt6 cabriolet' qui ont été homologuées mais ce n'est plus envisageable
tommybolin

07/05/2017
11:38
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour Mensacou,
Oui tt à  fait possible mais après il faut homologuer.... :(
-si c'est une 1500, le train AR est quasi identique à  celui des dernières GT6MK3 à  part les tambours, les plateaux de freins, garnitures et cylindres
-la boite 1500 ne convient pas et l'arbre de transmi est à  raccourcir ou remplacer
-les ressorts de suspension AV, les tourelles, les porte-moyeux/moyeux/disques/étriers sont différents
-le maître cyl de frein
-le radia
cdlt ;)
spiterman *

22/09/2017
19:50
re : GT6MK2 JPC : Moteur

@Geo42 et Alex84800 tout vient à  qui sait attendre, voici quelques infos sur mon support moteur.

Je l'ai choisi costaud, il est donné pour 680 kg de charge, je pourrait pratiquement mettre toute la transmission derrière le moteur; Achat en promo 130 €.

Jai confectionné des barres d'épaisseur 8 mm et 35 cm de long pour l'adapter à  la plaque arrière du moteur..

spiterman *

22/09/2017
19:53
re : GT6MK2 JPC : Moteur

pour suspendre le moteur de la GT6 j'ai utilisé la largeur quasi maxi mais chaque bras orienté ver le haut ou le bas d'environ 45 degrés..
spiterman *

22/09/2017
19:54
re : GT6MK2 JPC : Moteur

les bras en position haute voilà  ce que vericale..
spiterman *

22/09/2017
20:01
re : GT6MK2 JPC : Moteur

les barres entre support moteur : fixation avec des tiges filetées de 12 mm de longueur 13 cm

les perçages intermédiaires 2 X 3 de diamètre 8mm pour fixer les barre sur les cotés de la plaque arrière du moteur.

je vous mets quelques dimensions à  titre indicatif mais il faudra les tracer sur place pour bien les positionner.

sur la photo on voit bien le cercle de la plaque moteur avec à  droite la position du démarreur
spiterman *

23/09/2017
09:50
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Du coup je reprends la suite des travaux, j'avais hâte de redémarrer ce moteur qui n'a plus tourné depuis fort longtemps, mais pas si simple, plusieurs obstacles à  cette réalisation.

D'abord il fallait passer par la rénovation des Stromberg 150 CDS qui pour compliquer les choses avaient énormément d'usure et de jeu de ses axes de papillons,

état avant démontage..

spiterman *

23/09/2017
09:52
re : GT6MK2 JPC : Moteur

démontage, premier nettoyage en séparant bien les pièces de chaque carbu..
spiterman *

23/09/2017
09:54
re : GT6MK2 JPC : Moteur

différence entre le carbu nettoyé et l'autre en attente..
spiterman *

23/09/2017
09:57
re : GT6MK2 JPC : Moteur

les axes de carbu ainsi que leurs emplacements sont fortement usés, il faut envisager axes neufs et douilles..
spiterman *

23/09/2017
09:58
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Après de nombreuses difficultés pour obtenir ces axes en neuf avec les douilles correspondantes, je me suis fais aider par Spityves qui a déjà  effectué l'opération sur sa TR4. Nous avons donc entrepri un samedi matin de repercer le passage des axes pour les calibrer à  la taille des douilles.

Première opération centrer le carbu sur le support à  l'aide de l'axe neuf..
spiterman *

23/09/2017
10:01
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Pour la suite, Yves a confectionné des guides afin de percer les carbus, tout en restant centré, dans 2 dimensions. Une d'approche et une à  la dimension finale, cette précaution s'avèrera pas obligatoire, mais nous l'avons prise car entre les deux perçages nous pouvions vérifier le bon centrage et rectifier au cas où, ce qui n'a pas été nécessaire pour notre cas.

Sous le foret on voit la douille positionné sur l'épaulement du support de l'axe...
spiterman *

23/09/2017
10:02
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Ensuite les douilles ayant leur propre épaulement je retire l'épaulement sur les carbus..
spiterman *

23/09/2017
10:04
re : GT6MK2 JPC : Moteur

mise en place des douilles tout va bien..
spiterman *

23/09/2017
10:05
re : GT6MK2 JPC : Moteur
comme les épaulements sont creux, nous allons confectionner des bagues d'appui dans une barre d'alu..
spiterman *

23/09/2017
10:06
re : GT6MK2 JPC : Moteur

les bagues réalisées présentées et mises en place..
spiterman *

23/09/2017
10:08
re : GT6MK2 JPC : Moteur

L'opération s'étant bien déroulé, remontage des carbus, pas si simple même avec les photos avant démontage. Il faut prendre son temps et éviter de mélanger les pièces des deux carbus. Le starter m'a posé quelques questions que j'ai résolue par la logique n'ayant pas repérer la position au démontage.
spiterman *

23/09/2017
10:09
re : GT6MK2 JPC : Moteur

remontage en progression..
spiterman *

23/09/2017
10:11
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Puis remontage sur le collecteur, dans un premier temps j'avais carrément omis les cales entre carbus et collecteur, ne les ayant pas. Du moins je ne le savais pas, finalement récupéré sur d'autres carbus en stock à  rénover également. Je ne pense pas que ces cales aient une répercussion sur la dépression, mais plutôt faire écran à  la transmission de chaleur par le collecteur.

Ensuite réglage, tout aussi simple, voir plus simple que les SU car sur ces Stromberg seuls les papillons sont relier par une biellette et à  synchroniser (voir photo). pour la richesse même méthode que les SU sauf qu'il faut dans un premier réglage desserrer les puits de pointeau de 3 tours au lieu de 2 pour les SU

Prochaine étape redémarrage
spiterman *

23/09/2017
10:57
re : GT6MK2 JPC : Moteur

la photo manquante du post de 10:05 confection des bagues dans une barre alu
tommybolin

23/09/2017
14:15
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour Jean-Pierre,
belle rénovation de tes carbus
et oui ! les (anciens) Stromberg sont bien mieux pensés que les SU... conception originale par Triumph oblige.. :)) pas de gicleur qui pisse partout, de starter qui coince, étanchéité parfaite/cloche piston etc etc..
Les 150CD des MK1 avec dispositif ingénieux de starter sont encore + simples
Tu avais aussi la possibilité d'incorporer de petits joints à  lèvre (présents sur les CDSE) ou en V dans les logements des bagues d'axes papillon
cdlt :)
spiterman *

23/09/2017
16:28
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour Tomybolin, effectivement j'ai aussi des 150 CD de MK1 et le starter fonctionne avec une came qui vient réduire l'entrée d'air tout en soulevant les boisseaux pour enrichir le mélange, par contre ils sont reliés par une biellette contrairement à  ceux de MK2. Justement à  coté du starter il y a une vis à  2 positions, peux-tu me dire à  quoi elle sert, peut-être à  enrichir le starter : été/hiver ? D'ailleurs j'ai dû la redresser, elle avait reçu un sacré coup
spiterman *

23/09/2017
16:59
re : GT6MK2 JPC : Moteur

pour les joints dans les douilles j'avais penser au joint thorique, évidemment je ne connaissais pas ceux que tu m'indique. Maispour 3 d'entre eux viennent se fixer divers élément qui en aurai caché l'état et je craignais qu'il puisse être toucher par ses élément et détruit, c'est pourquoi j'ai opté pour les cales, par contre du coté ou l'axe ne reçoit aucun élément j'ai mis un joint torique qui maintien la cale en place (photo).

En tous cas merci pour ces infos toujours aussi précises et détaillées

Bientôt la suite, tentative de démarrage.. calage, incident, re-incident re-re-incident et reureu...
tommybolin

23/09/2017
17:06
re : GT6MK2 JPC : Moteur
oui exact c'est une butée position été/hiver(temp négative) pour le starter
voir ici: http://www.unevoiture.com/systemes-d-essence/reglage-d-un-carburateur-stromberg
spiterman *

23/09/2017
17:29
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Pour le réglage de base des carbus, c'est bon, à  peaufiner à  chaud. Je me suis même fait une cale avec un petit morceau de plexi, pour ne pas risquer d'introduire de matière dans les carbus. Cette cale me permet de maintenir les boisseau en position haute pour amener les gicleurs à  fleur avant dévissage de 3 tours. le premier cran à  gauche maintien le boisseau le deuxième bute dessus et le troisième correspond à  l'entrée des carbus. quand à  la partie étroite à  droite elle fait 6 mm pour contrôler le niveau d'huile sous bouchon
spiterman *

23/09/2017
17:34
re : GT6MK2 JPC : Moteur

illustration en image
tommybolin

23/09/2017
19:09
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Astucieux cette cale :)
Je me posais une question en regardant ta photo: il me semble que tes couvercles de cloche ne sont pas orientés dans la bonne position..
Sur CD & CDS (mais pas les dépollués CDSE), les bossages de dashpot pointent en principe vers l'AV du moteur
Vérifie bien dans le même temps que les 2 orifices à  dépression situés à  la base du piston sont bien orientés coté papillon (voir correspondance des détrompeurs sur la membrane et sur piston/corps/cloche)
cdlt :)
spiterman *

23/09/2017
19:41
re : GT6MK2 JPC : Moteur

pour les cloches, je les ai remis comme avant démontage sans me poser plus de question, quelle conséquence et comment en vérifier le bon sens, à  quoi correspond le bossage. J'ai deux autres CD 150 de MK1 qui n'ont pas ce bossage. Pour les trous d'aspiration, oui j'y ai fait attention elles sont bien orientées coté papillons.

Photo : carbu avant démontage
spiterman *

23/09/2017
19:50
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Sur cette photo on voit un orifice qui correspond sans doute au bossage et donc communiquerait avec le puits central, pour réguler la dépression ? En tout cas je ne crois pas que son orientation puisse changer le fonctionnement du carbu. Je démonterai une cloche demain pour approfondir le sujet.
spiterman *

23/09/2017
20:00
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Sur google image, il y en a à  droite à  gauche et devant et pour confirmer mon impression, la page 34 du manuel du conducteur
tommybolin

23/09/2017
21:44
re : GT6MK2 JPC : Moteur
oui c'est une ventilation interne pour équilibrer les pressions lors du mouvement du piston
sur certains SU on retrouve ce bossage percé intérieurement.. le bouchon est alors étanche (non percé)
sur d'autres la ventilation est externe (bouchon avec orifice) mais danc ce cas il n'y a pas de conduit interne de ventil (pas de bossage ou bossage non percé)
Ccernant l'orientation du couvercle, sur les modèles dépollués le bossage est toujours coté filtre à  air (comme sur ta photo: on distingue le boitier à  bilame sur le corps à  droite = 150CDSE)
A mon avis l'orientation en elle-même ne pose pas de pb sauf si en fabrication l'usinage central de l'ensemble est effectué une fois le corps & la cloche déjà  assemblés afin d'obtenir un alignement impec sur le plan vertical
dans ce cas il vaut mieux respecter le positionnement d'origine

spiterman *

23/09/2017
22:28
re : GT6MK2 JPC : Moteur
très intéressant tout ça, tu es vraiment calé ! Et c'est bien utile. Donc mes carbus correspondent au premier cas avec bossage percé intérieurement et effectivement bouchon non percé. Concernant l'orientation de la cloche sur mes carbu, je ne sais pas encore en décider, sur l'avant coté filtre et l'arrière coté collecteur un trait (légère nervure) semble corresponde à  la nervure du couvercle sur le coté il n'y en a pas. Sur la photo du manuel les carbus du bas 'J329' avec dépollution mais ceux du dessus 'J320' sans dépollution ont la même orientation. je ne sais trop quoi en penser et je ne pense pas trouver de réponse en déposant la cloche, j'essaierai quand mêmed'y trouver un début de réponse..
spiterman *

24/09/2017
10:00
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour, ce matin dépose des cloches. Vérification, les membranes sont bien positionnées sur les détrompeurs. Par contre aucun repère pour positionner les cloches, je me fie quand même à  ta grande expérience (Tomy) et je réoriente les bossages vers l'avant, j'en suis d'autant plus convaincu que maintenant la lecture des inscriptions est orientées 'correctement' pour leur lecture (voir photo). Par contre sur la cloche de droite, j'ai dû limer une bavure de moulage car elle touchait le support de la gaine de starter et empêchait de la positionner en face des fixations, ce qui pourrait expliquer l'orientation dans laquelle je les ai trouvé.
tommybolin

24/09/2017
13:03
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour,
@Jean-Pierre j'ai retrouvé cet éclaté de chez Zenith ccernant les 150CDS
:))
spiterman *

24/09/2017
13:48
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour, super c'est sauvegardé dans mes docs, les miens sont des 3223, maintenant je vais refaire la syncrho et la richesse et puis je vous ferai un résumé de mes petits ennuis de démarrage
CL56 *

24/09/2017
17:32
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour Spiterman,

sur la photo du 23/09/2017 postée à  10:06 , les bagues palier de l'axe des papillons sont en retrait par rapport au diamètre de l'alésage des papillons ; cet écart entraîne un passage d'air , papillon fermé ; Question : le ralenti papillon fermé n'est- il pas affecté?
Amicalement CL56
spiterman *

24/09/2017
18:07
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Bonjour CL56, les axes et les douilles sont ajustées et ne laisse pas passer l'air voir schéma en marron l'axe, en bleu la douille et en jaune les bagues qui ne sont pas indispensable mais pour une surface d'appuis des éléments les recouvrant : rondelles écrous ressorts arrêtoir etc..
tommybolin

24/09/2017
18:53
re : GT6MK2 JPC : Moteur

Jean-Pierre, je viens de regarder de + près la photo et je pense que CL56 a raison
Il n'y a en effet pas de passage au niveau des axes entre le conduit de carbu & l'air extérieur mais papillon fermé le moteur aspire l'air autour des axes = soucis de ralenti élevé
Les bagues devraient venir affleurer le conduit de carbu et être ajustées à  la courbe du diamètre du conduit
cdlt :)
spiterman *

24/09/2017
19:28
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Ok, je n'avais pas compris CL56 me parlait de bagues pour les douilles. Il reste encore la possibilité de réduire l'épaulement d'appui de la douille, je vais voir si ça peut être suffisant sur les 4 douilles (pour info le moteur tourne et j'arrive à  obtenir un ralenti)
CL56 *

25/09/2017
08:03
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour,

l'idéal serait de faire en sorte que les bagues soient saillantes à  l'intérieur du Dia du conduit de carbu dans un premier temps ; puis à  la fraiseuse ou à  l'aléseuse, éliminer ces parties saillantes pour les ajuster au Dia du conduit et ainsi optimiser la fermeture et donc minimiser le passage de l'air papillon fermer. Un petit effort et ce sera parfait.
Bravo pour ton projet de restauration.
Cdlt
CL56
Geo42 *

25/09/2017
22:18
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Merci beaucoup Spiterman !
spiterman-ailleurs

26/09/2017
08:04
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Salut Geo42, je ne sais pas où tu en ai avec ta GT6, pour ma part je viens juste de redémarrer le moteur. Ce fut laborieux, beaucoup d'essai et des doutes suites aux difficultés mais j'y suis arrivé.

Je fais beaucoup de photos, alors autant vous faire profiter de quelques unes et ça m'est bien utile pour mémoire et m'éviter des co.. Saint Tommy et d'autres veillent sur nos travaux..
GEO42

26/09/2017
09:41
re : GT6MK2 JPC : Moteur
Bonjour,

Bloc et culasse chez le rectifieur. Remontage en mode 2.5L.
( j ai tellement de travail que je n'y consacre pas le temps que j'aimerai y passer mais j'avance petit à  petit malgré tout)

Oui merci à  Saint Tommy...je confirme!

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