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Pat74

30/04/2017
13:58
Repose culasse

Bonjour
J'ai enfin reçu ma culasse sur la quelle j'ai fait changer les guides de queue de soupape et mis des soupapes d'échappement plus grosse (1.38"),sur les conseils de Tommybolin
Avant de remonter ma culasse je voudrais savoir si il y est astucieux d agrandir les trous de refroidissement sur le bloc moteur( voir photo)
City

30/04/2017
18:05
re : Repose culasse
salut.
de mon point de vue, les trous sont déjà  largement dimentionnés, donc je dirai non, ne touches à  rien.

agrandir les soupapes d'échappement c'est la première fois que j'entends ça avant de toucher à  celle d'admission.......ça apporte quoi ?
Pat74

30/04/2017
19:04
re : Repose culasse
Autant pour moi c est les soupapes d'admission,il faut que je me relise avant d envoyer mes messages
Pat74

30/04/2017
20:53
re : Repose culasse

Je pensais agrandir un peu l'intérieur des trous triangulaires qui se rétrécissent.
Et je vient de remarquer qu'un des goujons d'échappement débouche sur le circuit de refroidissement, faut il le remonter avec une patte a joint spécial (voir photo)
tommybolin

01/05/2017
11:24
re : Repose culasse
Bonjour Pat,
-pour les trous de refroid, non pas nécessaire, juste s'assurer qu'il soient bien dégagés
-pour l'étanchéité du goujon: par ex monter au Loctite 577 Tubetanch (résiste jusqu'à  180°)
cdlt :)
Pat74

01/05/2017
20:44
re : Repose culasse
Bonjour et merci pour vos réponses
Je suis a la phase du serrage de la culasse je vous mais des photos dite moi si je n'ais rien oublié on ne sait jamais
Pat74

01/05/2017
20:45
re : Repose culasse

Mise en place des goujons
Pat74

01/05/2017
20:47
re : Repose culasse

Pose du joint de culasse normalement dans le bon sens
Pat74

01/05/2017
20:48
re : Repose culasse

Culasse nettoyée et dégraisser comme le bloc moteur
Pat74

01/05/2017
20:50
re : Repose culasse

Culasse prête à  être serré
M. Antonio

01/05/2017
21:29
re : Repose culasse
Bonsoir
Je vais bientot faire le meme.
faut-il metre du frein fillet dans les goujons ou non ?
Merci, Bonne soiré.
M. Antonio
tommybolin

01/05/2017
21:44
re : Repose culasse
Oops désolé Pat, :(
mais il me semble que tes ressorts ne sont pas tous dans le bon sens
(les spires jointives des ressorts sont à  orienter coté culasse)
pas grave si tu as déjà  serré ta culasse : avec une cordelette nylon descendue dans le cyl & piston remonté dessus tu peux facilement les remettre en position cdlt
Pat74

01/05/2017
23:07
re : Repose culasse
Je me suis fier au sujet histoire d un moteur de mk3 sur le quel il presise, la partie la plus serré vers la culasse
http://triumph.cambien.net/Home/restauration/historique-d-un-moteur-mk3
Mais ma culasse n'est pas encore serrer donc je vais remédier a sa
Merci encore
Pat74

02/05/2017
19:52
re : Repose culasse
Bonjour M.Antonio
J'ai mis du frein filet mais je ne sais pas si c'est nécessaire je ne sais pas ce qu'en pense tommybolin j'espère avoir bien
Pour mes ressort ,j'avais pas vu que sur la photo de la culasse en gros plan que mes ressorts etait à  l'envers mais s'était les 2 seul je m'en suis aperçu et les ai remis a l'endroit avant de positionner la culasse
sauveur *

02/05/2017
20:23
re : Repose culasse
bonsoir,
@ Tommybolin
quelle incidence y a t'il si les ressorts ne sont pas montés dans le bons sens, maintenant j'ai un doute sur le montage de mon moteur ......
merci
tommybolin

02/05/2017
21:13
re : Repose culasse
bonsoir,
@Sauveur, je pense que ça a un rapport avec la résonnance du ressort en mouvement
et aussi les spires jointives ont une masse supérieure, donc si on les place vers le haut et non coté fixe (culasse) elles participent au mouvement avec la soupape & l'addition de leur inertie peut conduire à  l'affolement
des soupapes à  un régime moins élevé
@Pat, freinfilet sur les goujons des collecteurs ok; mais pas sur les écrous de culasse (juste un soupçon d'huile sur les filets) sinon tu vas ramer pour le resserrage, les valeurs de couple vont être faussées par la friction du produit
cdlt
Pat74

02/05/2017
21:20
re : Repose culasse
Et quand tu change les goujons de culasse faut il en mettre avant de les monter sur la culasse?
tommybolin

02/05/2017
21:59
re : Repose culasse
sur le filetage coté bloc tu peux en mettre un peu mais normalement c'est pas nécessaire, ils sont à  serrer juste un poil pour les maintenir sur le bloc
:)
Nath57 *

04/05/2017
19:45
re : Repose culasse
Bonsoir, j'ai une question concernant les ressorts de soupape : ma Spit ( MKIV 1972 ) n'a qu'un seul ressort par soupape normal ou pas ?
Par avance merci
(Philippe67)

04/05/2017
20:11
re : Repose culasse
Bonsoir,
Oui, c'est normal. Les doubles ressorts ne sont apparus que vers 1973/74 avec les culasses à  grosses soupapes. N° supérieur à  FH25000.
Philippe67
Pat74

06/05/2017
14:08
re : Repose culasse

Bonjour
J'ai rencontré un problème en remontant ma rampe de culbuteurs, je vous en fait part car je pense que c'est du à  la longueur des goujons de culasse que j'ai changé, donc il faut se méfier si on les change ,la rampe était en appui sur un des goujons ( voir photo )
lofanauty

06/05/2017
14:47
re : Repose culasse
Tu n'aurais pas mélangé les 2 goujons AR droits (plus longs) au milieu des autres ?
Pat74

06/05/2017
15:25
re : Repose culasse
J'y ai fait attention ,j'ai même bien nettoyé le tarraudage dan la culasse sa ne peut pas être le problème des goujons pas vissés a fond
Fred17 *

06/05/2017
15:33
re : Repose culasse
Bonjour Pat74

Sauf erreur de ma part, les goujons de serrage de la culasse traversent celle-ci.
Dans le nombre, 2 sont plus longs que les autres et sont accessibles en dehors du couvre-culasse pour fixer un anneau de levage.
Ils sont à  l'opposé de la pompe à  eau coté carburateurs.

Bizarre bizarre quand même des éléments qui se touchent à  ce niveau là .

bonne suite
Pat74

06/05/2017
16:02
re : Repose culasse

C est vrais que cest bizarre mais quand j'ai changé les goujons je ne les ai pas comparés aux anciens, alors si ils sont légèrement plus long sa pourrait être le problème. Si vraiment je me suis trompé en montant les goujons je pense que les goujons qui tiennent la boucle de levage ne dépasseraient pas autant (voir photo)
tommybolin

06/05/2017
16:10
re : Repose culasse
Bonjour Pat,
-les goujons ont-ils tous la même longueur?
si c'est le cas on t'a peut-être livré un set complet de "longs", comme ceux utilisés uniquement avec la patte de levage,
- (les goujons sont à  monter filetage le + court coté bloc)
-si les goujons ont bien la même longueur que les originaux & avec la même longueur de filetage que les originaux coté bloc, soit le filetage n'est pas vissé à  fond ou il ya un pb de culasse trop rabotée
Pat74

06/05/2017
16:39
re : Repose culasse
Quand j'ai reçu les goujons il y en avait bien 2 plus long que les autres
Par contre j'ai pas pensé a la culasse rabotée ( j'espère pas trop) je l'ai fait rectifier une fois il y a longtemps et cette fois si le gars qui ma fait les soupapes me la juste surfacé

Pendant que j'y suis je voudrait savoir si quelqu'un connaît le couple de serrage des vis de réglage de poulies duplex
Fred17 *

06/05/2017
17:00
re : Repose culasse
A vue d'oeil, mais la perspective est peut-être trompeuse, les deux goujons qui tiennent l'anneau de levage et celui à  droite semblent avoir le même dépassement.

Je me trompe ?

Pat74

06/05/2017
17:32
re : Repose culasse
Les goujons qui tiennent l'anneau dépassent d'environ 20mm et les autres d'environ 17mm ,la différence de longueur entre les goujons long et les cours et d'environ 5mm (contrôlé sur les anciens goujons ), c'est vrai que l'on ne retrouve pas la différence pourtant je les ai serré avec des écrous contre écrous.
Blue Solo

06/05/2017
17:35
re : Repose culasse
Il y a bien 2 goujons plus longs que les autres : ceux qui prennent aussi la plaque arrière de levage. Ce montage est un peu bâtard et peut être contesté, et amélioré, mais ce n'est qu'un détail.(plus si vous êtes passionné par le sujet, mais ici même ce n'est pas l'essentiel). la différence en longueur est de l'ordre de 6 ou 7 mm , ce qui compense largement l'épaisseur de la plaque de levage (environ 4mm). Bien sûr, ces deux goujons longs doivent être mis à  leur place. Une rectification de culasse n'enlève que 5 à  10 centièmes de milimètres dans le cas général (vos culasse en fonte, très stables), 3 à  4 dizièmes de mm si vous avez un ennui grave , et au maximum 2mm si vous l'avez expressément demandé à  votre rectifieur dans le but d'augmenter le rapport volumétrique. Perso, j'ai enlevé (souvent!!!!!) 2,4mm sur des culasses de 1147 que l'on coursifiait, avec de bon résultats mais c'était des choix radicaux liés à  une forte augmentation de la puissance, pas des impératifs de réparation.
Je vois sur les photos que vous avez utilisé les très bons CAM4545, c'est imparable, avec un peu de graisse au MoS2 ou graisse au cuivre (HT) ou équivalent.
Blue Solo

06/05/2017
17:42
re : Repose culasse
HT c'est pas une question de taxe, c'était pour "haute température".
Pat74

06/05/2017
18:40
re : Repose culasse
Ma culasse mesure 75,6mm mesure prise au pied a coulisse quand pensez vous?

La graisse HT c'est pour remonter quelle partie du moteur?
Blue Solo

06/05/2017
18:54
re : Repose culasse
la graisse ht c'est pour les écrous de culasse et des collecteurs adm/ech.
les goujons de cul : lotite faible, en bas, serrage écrou/contre écrous, 5 à  6 mkg sur loctite; puis écrous+graisse et 6,5mkg en haut: Goujons de collecteurs: garisse HT des ceux côtés.
Le tout, on resserre après 10 ou 20 montées en température et refroidissement (au moins), et on se fout de savoir si on a fait 500 ou 1000km qui n'influent pas sur cette question.
Pat74

06/05/2017
19:10
re : Repose culasse
Merci pour les conseils
Trop tard pour la culasse qui est déjà  serré ,loctite faible sur bloc moteur par contre j'ai bien serré avec des écrous contre écrous mais pas au couple et montage des écrous de culasse avec un peu d'huile serré au couple.
Blue Solo

06/05/2017
19:16
re : Repose culasse
ça va aller, flippe pas. soigne le resserrage de culasse. si tu es perdu sur cette phase, je te donnerais ma méthode (celle que j'ai adopté, je ne l'ai pas inventé!!!)
Pat74

06/05/2017
19:44
re : Repose culasse
Je l'ai serré au couple et en escargot pourquoi tu as une autre méthode?
tommybolin

07/05/2017
13:24
re : Repose culasse
Bonjour Pat
serrage en escargot ok en 3 passes successives par ex
si tu serres au couple les goujons sur le bloc tu X la tension sur les filets du bloc lors du serrage des écrous de culasse.. c'est risqué pour les filets du bloc
cdlt :)
Pat74

07/05/2017
13:33
re : Repose culasse
Bonjour tommy
J ai serré en 2 passes 5,7 et 6,2 j'espère que c'est bon?

Vu qu il y a toujours des astuces a savoir,y en a t'il une a savoir pour remonter le volant moteur?
Pat74

07/05/2017
13:44
re : Repose culasse
Pour le problème de goujon qui appui sur la rampe j' y ai remédié.
J'ai hésité entre couper le goujon et meuler légèrement l' alu de la rampe,j'ai choisi la 2em solution car il n'y avait pas grand chose a enlevé.
tommybolin

07/05/2017
14:05
re : Repose culasse
-c'est pas très progressif.. en principe tu fait un 1er serrage de tous les écrous au tiers du couple environ (on va dire à  2), puis un second serrage (ici à  environ 3,5/4) puis dernière passe au couple final
Tu peux laisser ton joint se "détendre" qques jours puis recontroler le serrage
- tu peux mettre du loctite sur les filets des vis après un bon dégraissage/séchage pour le montage volant et, là  encore serrer progressivement chaque vis en quinconce sans dépasser le couple indiqué
-aussi s'assurer que les surfaces d'appui du vilo et celle du volant soient nickel sans pocs ni saletés
bonne continuation
Pat74

11/06/2017
20:47
re : Repose culasse

Bonjour
Je tenais à  vous remercie tous pour votre aide dans la refection de mon moteur et un remerciement particulier pour tommy qui m'a permis d'optimiser mon moteur.
J ai fini de le remonter se week-end et je l'ai démarrer, pour l'instant le ralenti est nickel mais il me reste a trouver les bons réglages car sur route se n'est pas encore sa,trous à  l'accélération surtout quand elle et tres chaude.
Bon on verra sa demain car la j'en ai un peu mare et je pense que mes voisins ne vont pas apprécié les accélération a cette heure.
tommybolin

11/06/2017
22:55
re : Repose culasse
bravo :) de rien PAT avec plaisir
pour la mise au point Weber, pas mal d'info sur ce site
mise au point du circuit ralenti/progression et circuit de pompe de reprise http://www.poustusa.com/weber_carb_pages/tuning_weber.htm
bon courage :)
Pat74

11/06/2017
23:08
re : Repose culasse
Ok merci tommy je regarde sa demain
Cdlt
Pat74

13/06/2017
19:27
re : Repose culasse
Bonjour
Avec mon problème de moteur 1300 sur ma spit qui et une 1500 persuadé que le moteur etait le bon j'ai toujour mis des bougies NGK BP5ES au lieu des BP6EZ ( d ailleurs je m'a perçoit que c'est ES au lieu de EZ) est-ce que le problème que je rencontre pour régler mes weber peu venir de sa.
Car le moteur tourne bien au ralenti pendant un certain temps puis se mais a ralantir quand elle est très chaude et cale,quand je veut le redémarrer il a du mal et ratatouille quand j accélère.
En plus je vien de m'apercevoir que mon delco et bouillant car j'ai oublié de couper le contact
Merci de vos conseils
Pat74

13/06/2017
19:40
re : Repose culasse
Je corige c'est pas le delco mais la bobine qui chauffe
tommybolin

14/06/2017
00:38
re : Repose culasse
Bonjour PAT,
considérant que la distri est calée ok et que les pièces d'allumage sont en état (bobine/condo) :
-Es-tu certain que le jeu aux culbus est ok à  froid? (0,25 gras)
-aucune prise d'air autour des brides carbus?
-La ligne d'alimentation essence aux carbus est-elle bien isolée et à  l'écart de sources chaudes (proximité/contact échappt/culasse) ?
-y a-t-il des brides isolantes entre carbus & pipe?
-l'alim se fait-elle par pompe électrique? logée sous le capot où dans le coffre? couplée à  un régulateur de pression?
pression 3 PSI?
-l'avance à  dépression est-elle bien déconnectée & bouchée coté pipe
- si oui essaie de tester en calant avec un peu plus d'avance initiale (à  8°/10° statique, en contrôlant pour éviter l'apparition de cliquetis)
y a t-il une amélioration?
Pour les bougies: oui BP6ES ou mieux EV pour le sans plomb
cdlt :)
jean (02) *

14/06/2017
07:43
re : Repose culasse
Pat, il ne faut pas laisser le contact moteur arrêté. Il y a deux chances sur trois pour que le rupteur soit fermé, et alors la dissipation thermique dans la bobine sera d'environ 60W. et forcément elle devient bouillante. Quand on roule, ça tombe environ à  40W et de plus elle est refroidie par la circulation d'air.
Jean
pat74

14/06/2017
12:57
re : Repose culasse
Bonjour
bon pour le contact je l ai oublié, donc a ne pas refaire
@tommy
-la distri est bien calé
-bobine et condo en attente pièces commandé
-la ligne d'alimentation me semble ok par contre toujours la pompe mecanique
-bride isolante livrée avec les carbu
-par contre pour l avance a dépression pourquoi la boucher elle et branchée sur le delco
tommybolin

14/06/2017
13:29
re : Repose culasse
bonjour PAT,
Avec des Weber, ça peut perturber la progression & être à  l'origine de trous/hésitations
Le conduit à  dépression est branché sur le delco et à  l'opposé sur la pipe d'admission ou l'un des 2 Carbus
il faut débrancher le tuyau (par ex à  la capsule du delco) et le boucher avec une vis pour éviter une prise d'air coté admission et essayer de mettre un peu plus d'avance initiale
-Si tes Weber sont une nouvelle installation gaffe aussi aux niveaux de cuve qui je crois ne sont pas réglés en usine..
donc point à  contrôler
cdlt :)

robert

14/06/2017
15:37
re : Repose culasse
Les SPIT ont des carbus S.U.qui ne créent pas de problème..................
tommybolin

14/06/2017
15:49
re : Repose culasse
Au fait, si c'est un kit neuf que tu as installé... les carbus ont-ils été livrés avec des gicleurs préréglés "approchés" spécifiquement pour une Spit (1300/1500)??
Si c'est un kit "std adaptable ttes marques", les gicleurs & buses installés ne vont pas du tt correspondre et causer des disfonctionnements...
réglage de base approximatif Spit 1300/1500:
buses: 28 ou 30
venturi auxiliaire: 4.5
gicleur principal: 115
tube d'émulsion: F16
gicleur d'air: 155 ou 165
gicleur de pompe: 35
gicleur ralenti: 45F8
retour de pompe: 0
pat74

14/06/2017
16:28
re : Repose culasse
les carbu sont dcom prévu pour 205 rally
j ai hacheté les buses et gicleurs dans la configuration que tu me dit .
mais par contre je crois que les dcom n ont pas de retour de pompe ou alors je ne le retrouve pas.
tommybolin

14/06/2017
19:14
re : Repose culasse
Oui le système de pompe de reprise est différente (membrane)
réglé "0" = il n'y a aucune "purge"/retour vers la cuve , le volume pompé est intégralement distribué
La configuration est peut-être différente sur DCOM?
quels gicleurs de ralenti/progression étaient installés? reteste avec
(autrement essayer peut-être un peu + riches que les 45F8 (50) si tu penses qu'elle manque de richesse)
Les tables de réglages concernent des DCOE ancienne génération, les modèles récents (avec 5 trous de progression au lieu de 3) répondent mieux avec des gicleurs de ralenti un peu plus riches
Pat74

14/06/2017
19:39
re : Repose culasse
Faut que je me penche la dessus car mes carbu on 5 trou de progression ,j'ai enlevé les bouchons pour le savoir .
Je viens de recevoir mes accuspark que j'ai commandé via l'amicale,me conseil tu de les monter maintenant
Mes carbu etait configuré pour une 205 rallye refait a neuf donc buse de 34 est-ce que je peu juste changer la buse en 28 ?
tommybolin

14/06/2017
20:59
re : Repose culasse
Si les buses sont en 34 oui déjà  c'est pas top: trop large
28 ou 30 ok (tu peux commencer avec des 28)
attention car certaines pièces sont différentes des DCOE et ça peut être le cas des buses....
oui ce sera + précis avec l'accuspark
cdlt :)
Pat74

14/06/2017
21:37
re : Repose culasse
Je vais essayer les buse de 28 que j'ai deja en gardant la configuration de la 205
Pat74

03/10/2017
19:56
re : Repose culasse
Bonjours
Je reviens vous voir car j'ai toujours des problèmes pour regler mon moteur,mon ralenti est parfait mais quand j accélère a 1500 tours il y a quelques explosions a l'échappement qui se produit et ceci j'usqua 2500 tour et donc sa se ressent en roulant.
Je me demande si mon allumage n'est pas en cause car j ai changé les ressort dans mon delco et je trouve une amélioration
Sa fait un bout de temps que j'essaye de régler mon moteur et la je coince donc j'attends vos conseils
Cordialement
tommybolin

03/10/2017
22:37
re : Repose culasse
Bonsoir Pat,
oui pas évident à  mettre au point les Weber & ça peut prendre du temps...
-actuellement ils sont dans la config originale 205 ou alors montés avec buses 28 ou 30 et jets de base pour Triumph?
Si restés en config 205, normal que ça ne fonctionne pas bien
- as-tu bien installé un régulateur de pression dans le circuit & ajusté à  la pression recommandée pour les Weber?
-as-tu bien vérifié le jeu aux soupapes, les niveaux de cuve, l'absence de prises d'air aux brides/pipes, les bougies ont-elles charbonné? si oui remplacer par des neuves avec indice thermique en rapport (par ex NGK BP7ES/EV si taux compression augmenté & aac amélioré)
-il se peut que la richesse soit excessive sur une portion de la plage de régime
-as-tu essayé de tirer un poil sur le starter pour voir la réaction du moteur quand les explosions ont lieu?
-effectivement la courbe d'allumage doit être adaptée (les Weber demandent déjà  un poil + d'avance au ralenti)
Il y a un préparateur & spécialiste Weber près de chez toi : LORRTEC dans le 01; ça vaut peut-être le coup de les contacter pour avis ou +...
cdlt :)
Pat74

03/10/2017
23:02
re : Repose culasse
Bonsoir tommy
Les weber sont en configuration comme tu me l'a préconisé buse de 30 et tout le reste par contre je nest pas mis de régulateur de pression j'ai la pompe d'origine
Jeu de soupapes ok
Le niveau de cuve me semble bon
Pas de prise d'air aux brides par contre je n'ais ps vérifier les bougies (a faire)
Je n'ais pas essayé de tirer le starter car le cable n'est pas fixé
Pour la courbe d'allumage aurais tu un diagramme pour mon moteur 1300 et une technique pour le regler?pour l'instant je suis a 8° d'avance au ralenti (800 tours au compteur)
Merci
tommybolin

04/10/2017
17:48
re : Repose culasse
Bonjour Pat,
je ne me souviens plus si sur ton 1300 tu as un taux de compression + élevé que la normale (9:1) ni quel est l' AAC en place ?
Si la culasse a juste été rectifiée légèrement pour replaner & si ton AAC est "de série" par ex profil MK3, la courbe d'avance des MK3/MK4 phase 1 devrait suffire
Si l'AAC est plus méchant, il va demander un taux de compression + élevé pour fonctionner correctement & une courbe d'avance modifiée..
tommybolin

04/10/2017
17:48
re : Repose culasse
Bonjour Pat,
je ne me souviens plus si sur ton 1300 tu as un taux de compression + élevé que la normale (9:1) ni quel est l' AAC en place ?
Si la culasse a juste été rectifiée légèrement pour replaner & si ton AAC est "de série" par ex profil MK3, la courbe d'avance des MK3/MK4 phase 1 devrait suffire
Si l'AAC est plus méchant, il va demander un taux de compression + élevé pour fonctionner correctement & une courbe d'avance modifiée.
cdlt :)
Pat74

04/10/2017
18:06
re : Repose culasse
Bonjour tommy
Ma culasse a été rectifier une fois je ne pense pas que mon taux de compression et changé, je ne l'ai pas contrôlé
Mon ACC et un profil mk3
Aurais tu la courbe d'avance sa m'éviterait de le chercher
Merci
tommybolin

04/10/2017
19:24
re : Repose culasse
oui voici la courbe d'avance centrifuge (à  contrôler dépression débranchée)(ajouter à  chaque fois la valeur statique(6°) pour mesurer l'avance totale à  la strobo pour chaque régime)
valeur MK3=> donc d'abord caler en statique à  6° av PMH

à  600trs moteur = 0 avance
entre 600 & 800trs = de 0 à  3,8° d'avance
à  1450trs = entre 12 & 16° d'avance
à  2200trs = entre 15 & 19° d'avance
à  3000trs = entre 18 & 22° d'avance
à  5000trs = maxi 26,5° d'avance (+ valeur statique = 32,5° strobo)

Eventuellement si tu souhaites mettre un peu + de statique au ralenti pour les Weber (10/12°par ex) ta courbe va se décaler et l'avance maxi sera alors dépassée: 32,5° +4° ou +6° (soit 10 ou 12° moins la valeur d'origine 6°) = 36,5° ou 38,5°
c'est trop, donc pour récupérer nos 32,5° d'avance maxi totale à  5000trs, il faut limiter la rotation de la came d'allumeur en déplaçant ou en "épaississant" sa butée maxi..
Un point de soudure qui sera limé progressivement jusqu'à  obtenir la bonne valeur d'avance maxi lue à  la strobo fera l'affaire.. ensuite jouer sur la tension des 2 ressorts pour rééquilibrer la courbe intermédiaire afin qu'elle se calque sur celle de MK3 (avant le point d'avance maxi)
cdlt :)

Pat74

04/10/2017
20:38
re : Repose culasse
Est ce qu il faut une lampe strobo a déphasage pour le réglage ou une lampe strobo simple suffit en marquant la poulie pour repérer les degrés .
tommybolin

04/10/2017
20:58
re : Repose culasse
oui une simple suffit
Peinture blanche sur le marqueur poulie et sur les repères du secteur du carter distri
Pat74

04/10/2017
21:08
re : Repose culasse
Mon probleme c'est que sur le carter il n y a pas de repère juste une pointe
Donc je pense que la solution c'est de marqué les degrés sur la poulie
tommybolin

04/10/2017
21:39
re : Repose culasse
ah ok.. oui c'est fait comme çà  sur les 6 cyl
S'il y a un trou sur ta poulie, son centre indique le PMH.. donc partir du centre du trou et tracer (ou coller!) à  la droite du centre
Pat74

04/10/2017
22:15
re : Repose culasse
Ok merci pour tes conseils
Par contre il y a une chose que je m'explique pas,j'ai changé les gicleurs principal sur les weber,je suis passé de 110 à  145 et le moteur tourne mieux, mais les bougie qui etait noir avant tire plus sur le maron maintenant (donc c'est une bonne chose)
à”te moi d'un doute en faisant sa j'ai bien enrichit le mélange donc pourquoi les bougie tire sur le maron
Bon de toute façon il faut que je règle mon allumage et que je soude ma butée car
à  5000 tours c'est pas terrible
Mickaà«l

05/10/2017
18:08
re : Repose culasse
@Pat74 : J'ai ouvert un fil de discussion au sujet des ressorts de soupape et au vu de ta photo plus haut, je me demande si ton montage double ressort (inner / outer) + ressort "outer" double spire (côté culasse) était comme ça quand tu as ouvert le moteur ou si c'est toi qui en est à  l'origine ?
Pat74

05/10/2017
19:13
re : Repose culasse
Il ya une vingtaine d'années j'ai refait mon moteur et jai du oublié de remonter les ressorts intérieur, le moteur tournait bien sans
L' hiver dernier je suis encore intervenu sur mon moteur et en fouillant dans mes villes pieces je suis tombé sur les ressorts intérieur que j'ai remonté.
Donc oui les ressorts sont d'origine
tommybolin

05/10/2017
19:21
re : Repose culasse
Bonsoir Pat,
en moyenne le gicleur principal = à  peu près 4 X la taille des buses
tu es monté en 30 donc les gicleurs devraient tourner autour des 115/120 et on n'en est pas loin en 110..
si tu es mieux en 145 il y a peut-être un souci ailleurs car tous les réglages sont étroitement liés..
Je ne connais pas suffisamment bien les Weber mais en premier tu dois fignoler ta courbe d'avance et à  mon avis, pour éviter des erreurs de réglage, t'assurer que ton niveau de cuve est effectivement correct pour ce type de Weber (et celà  sur chaque 1/2 flotteur), et aussi équiper ton système d'une pompe électrique qui fournit une pression constante + un régulateur de pression taré au poil pour ces carbus
Après çà  tu peux commencer à  intervenir sur les réglages, dans l'ordre spécifié pour ce type de carbu
ralenti>progression>plein régime
mais bon.. comme indiqué ça prend pas mal temps à  tatonner pour arriver au réglage optimal et aussi du cash en jets & autres composants ..
C'est pour çà  qu'au final vaut mieux investir un peu dans une session au banc chez un spécialiste... tu y gagnes largement (temps, dépenses et prises de tête) juste un avis perso mais bon c'est toi qui vois ;))
Ccernant les bougies: non pas forcément... ça peut être pauvre et noir regarde ici:
http://sevener.fr/viewtopic.php?f=154&t=20440







Pat74

05/10/2017
20:28
re : Repose culasse
Bon il va falloir que je change ses gicleur apparemment 145 c'est vraiment trop,j'ai juste voulu faire un essai c est les gicleur qui etait monter sur les carbu quand je les ai acheté
Faut que je me penche sur ma courbe d'allumage, je me demande si je ne vais pas investir dans une lampe stroboa déphasage ou je l'emmene chez un spécialiste.
tommybolin

05/10/2017
21:14
re : Repose culasse
Pour l'allumage tu peux assez facilement faire toi-même, pas besoin de lampe à  déphasage mais pour tes carbus à  ta place j'irai faire un tour chez Lorrtec (ou Biotteau plus près de chez toi: http://laumath.free.fr/partenaires/biotteau_1.htm) ils pourront probablement te conseiller/effectuer tes réglages.. (ils sont spécialisés Rallye, anciennes & Weber) et après un (bon!) billet tu es tranquille :)
Pat74

05/10/2017
22:32
re : Repose culasse
Merci beaucoup pour l'adresse de bioteau c est pas loing de chez moi je ne connaissais pas
Cdtl
Pat74

14/10/2017
16:54
re : Repose culasse
Bonjour
Je suis en train de régler mon alumage et ayants investi dans une lampe a déphasage,je voudrais juste savoir( pour pas faire d'erreur) avec cette lampe, il ne faut plus rajouter la valeur statistiques?
Et pendant que j'y suis ,il y a t'il une astuce pour mettre et enlever les ressorts de masselote dans la tête de delco?
Merci
tommybolin

17/10/2017
00:23
re : Repose culasse
Bonsoir Pat,
Si tu reprends la courbe MK3 il faut déjà  caler tes repères en face (cà d au PMH) puis déphaser de 6° en faisant tourner le moteur à  un peu moins de 600 trs pour être sûr que l'avance centrifuge ne démarre pas
(n'oublie pas de débrancher et boucher la capsule à  dépression coté admi sinon ça peux fausser ton réglage)
Etant déphasé de 6° tu dois retrouver tes repères initiaux alignés
A 5000trs, ton avance maxi doit être à  32,5° pas plus.. donc tu retranches les 6° et déphases de 26,5° et tu dois retomber aligné idem (centre du trou poulie & pointeur)
si décalé en avance maxi, tu dois modifier ton "stop" d'avance centrifuge en conséquence ensuite régler la courbe intermédiaire en jouant avec les ressorts
bon courage ;)
Pat74

17/10/2017
20:51
re : Repose culasse
Bonsoir tommy
Si l'avance centrifuge bouge entre 600 trs et 800 trs est ce qu'il faut changer le ressort le plus faible par un plus fort?

Le ressort le plus ford doit il avoir du jeu pour pas se mettre en fonction trops tôt?

Et merci pour le courage car c'est vrais que c'est pas simple d'etre dans la courbe et surtout d'enlever et remettre les ressorts sans les abîmé.
tommybolin

18/10/2017
20:04
re : Repose culasse
Bonsoir Pat,
d'après la courbe MK3: à  800 trs, ton avance centrifuge aura commencé à  décoller jusqu'à  environ + 4° donc tu va avoir 9°/10° au total à  ce régime (avance initiale de 6° incluse)
Tu as à  peu près cette valeur? si tu as beaucoup +, oui il faudra durcir un poil le ressort faible, ou resserrer ses crochets s'il a un peu de jeu sur ses pions en position avance mini (mécanisme rétracté)
Là  c'est pas trop un souci, c'est au ralenti : (environ 11° à  900/950 trs, devrait être ok pour Weber) C'est les 2 plages supérieures qui sont + critiques (accélération) mais la mesure la + critique c'est l'avance maxi totale (centrifuge)= 32,5° MAX à  5000 que tu dois vérifier en premier après avoir réglé le statique au ralenti
Oui le gros ressort (courbe haut régime) est monté avec du jeu pour permettre au ressort faible(bas>mi-régime) de travailler librement
cdlt ;) bon courage bis!
Pat74

18/10/2017
20:33
re : Repose culasse
Bonsoir
Je pense avoir compris pour le réglage mais la je pense avoir un autre problème
Quand je mais ma lampe strobo sur 8° au ralenti le repère n'est pas stable il oscille entre 8°et 10° voir un peu plus et j'ai des légère explotion a l'échappement.

Le ressort faible n'as pas de jeu mais j'ai un léger jeu sur le mécanisme, j'ai l'impression que cela vien de mon pignon,est que sa peu etre la cause de mon problème.
tommybolin

18/10/2017
20:44
re : Repose culasse
ok
oui si ça varie comme tu dis possible trop de jeu vertical sur le pignon de renvoi (calage des joints papier à  revoir) et/ou du jeu latéral dans l'arbre et/ou la came de l'allumeur
Pat74

18/10/2017
20:56
re : Repose culasse
Bon ben il me reste plus qu'as vérifier le jeu, pourtant quand j'ai remonter mon moteur je l'ai vérifier mais je n'ai pas changé le pignon, j'aurais peut être du
Pour la came de l'allumeur je ne pense pas que sa soit sa car l'allumeur et neuf.
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