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| jean (02) * 06/04/2021 08:38 |
Géométrie train avant |
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 Autant il est facile de mesurer le carrossage d'une roue, autant il est difficile de mesurer l'angle de chasse et l'inclinaison des pivots. J''ai fait un fichier excel où l'on peut trouver les angles chasse/pivots en rentrant les 6 mesures : carrossage roues droites, roues braquées à gauche, roues braquées à droite et ceci pour chaque roue ce qui fait 6 mesures que l'on rentre dans le fichier excel. Pas besoin de déposer les roues mais il faut un sol horizontal. Pour la mesure des carrossages, un simple niveau à bulle et un fer plat muni de deux vis que l'on pose sur le bord de la jante, un pied à coulisse ou un simple mètre pour mesurer la différence de longueur des vis. Pour ceux que ça intéresse, le fichier est accessible ici : https://www.sfrcloud.sfr.fr/web/app/share/invite/8Ezco1NlIS J'espère ne pas avoir fait d'erreur de calculs, ils sont assez compliqués. Le braquage de 30° n'est pas critique, il suffit de braquer à fond et on y est à peu près et ça ne modifiera pas beaucoup le résultat si on braque de + ou - 5° En espérant ne pas avoir fait d'erreur car les calculs sont assez compliqués. Sur la spit, les carrossages et les angles de chasse sont réglables à l'aide de cales. Une fois le réglage fait selon les valeurs du manuel d'atelier, il faudra vérifier le parallélisme qui se fait très bien avec un long tasseau en bois et une craie pour marquer au sol. Pour rappel, l'excellente video pour comprendre la géométrie des roues avant : https://www.sfrcloud.sfr.fr/web/app/share/invite/8Ezco1NlIS PS: le carrossage et l'angle des pivots sont liés par la construction des porte-fusées. Une fois le carrossage réglé, l'angle des pivots n'est donc pas modifiable mais le logiciel permet de le vérifier. |
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| Thermique85 * 06/04/2021 11:06 |
re : Géométrie train avant |
| Bonjour . Merci beaucoup pour se travail . |
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| CL56 * 06/04/2021 11:14 |
re : Géométrie train avant |
| Bonjour, Parfait Cdlt |
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| jean (02) * 06/04/2021 18:47 |
re : Géométrie train avant |
| Je reviens sur ce que j'ai dit, en fait, l'angle de braquage des roues influence plus les résultats que je ne pensais. En butée, la roue extérieure prend 39° et l'intérieure 33° alors que ça devrait être le contraire, vraiment mal conçue cette direction de spit. Après on s'étonne que certains cassent des pivots en manœuvrant sur un parking. Donc pour avoir de la précision, il faut mesurer comme on peut l'angle de braquage. Deux tiges et un rapporteur font l'affaire Voici mes résultats sur la GT6 obtenus avec le logiciel cité plus haut. Carrossage 0° sur les deux roues (préconisé : +3,5° mais j'avais mis des cales volontairement pour avoir ça, je ne comprends pas pourquoi ils mettent un carrossage aussi positif. Chasse 3,3° sur l'une 2,8° sur l'autre (préconisé : 3,5°, pas mal du tout Pivots : 11,6 et 11,4 (préconisé 7° : la différence vient du fait que j'ai mis 0° de carrossage, donc la différence de 3,5° se retrouve au niveau des pivots. Le plus important est de trouver les mêmes valeurs sur les deux roues pour avoir un comportement sain. https://www.smiley-lol.com/smiley/deplacer/conduire.gif |
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| tontonguigui * 10/04/2021 15:26 |
re : Géométrie train avant |
| Super tes calculs ... pour l'instant j'ai aussi un carrossage à 0° Je m'interroge aussi sur l'utilité d'un carrossage positif sur les roues avant .. si un érudit pouvait nous expliquer ??? |
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| jean (02) * 11/04/2021 12:10 |
re : Géométrie train avant |
| Bonjour, Même réflexion chez moi, j'ai mis également zéro degré, je ne vois pas l'intérêt de mettre du positif qui dégrade l'accroche en virage. Peut-être qu'ils ont voulu rendre la voiture moins survireuse en faisant glisser davantage le train avant en virage. Mais forcément je me retrouve avec un angle de pivots de 11° ce qui accentue le rappel du volant en ligne droite. Mais tout ça est très peu sensible dans la conduite. L'intérêt de ces mesures étant d'avoir les mêmes valeurs à droite et à gauche. Jean |
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| PRECISION 11/04/2021 13:42 |
re : Géométrie train avant |
| Bonjour, Les réglages ne peuvent être comparés avec l'épure de Jeantaud car la crémaillère est en avant de l'essieu avant . On se contente d'un compromis du fait que la roue à l'intérieur d'un virage est allégée par la force centrifuge (plus le trunion dont le pas de vis "soulève" la roue intérieure). A très faible vitesse, la roue "ripe". En fait seul le pincement en ligne droite est réglable (1 à 3 mm) |
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| jean (02) * 11/04/2021 18:45 |
re : Géométrie train avant |
| Effectivement, la crémaillère en avant de l'essieu est une aberration, certainement imposée par des contraintes de place. Sur les parkings on laisse de la gomme et je serre les dents quand je braque à fond. A vitesse soutenue ce n'est pas un problème, mais c'est surtout pour les manœuvres au ralenti que les contraintes sur les pivots sont énormes. Curieusement, par exemple, la Jaguar XK150 a la crémaillère devant, la Jaguar MK2 l'a derrière alors qu'elles sortent du même concepteur. Sur ma GT6, j'ai été obligé de reprendre les angles de chasse qui n'étaient pas bons. Où je ne te suis pas, c'est pour le trunion qui soulève la roue. C'est négligeable. Même si le filetage a un pas de 5mm (je dis ça au pif, je n'ai pas mesuré), la roue en braquant en butée (30° sur la mienne) ne se soulève que de 5 x 30 / 360 = 0,4 mm ! Heureusement d'ailleurs sinon il y aurait une force qui inciterait la crémaillère à aller toujours du même côté, je suppose en effet que les deux trunions ont un filetage à droite mais je n'en suis pas du tout sûr. Jean |
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| PRECISION 18/04/2021 11:09 |
re : Géométrie train avant |
| @jean (02) même si la roue ne se soulève que très peu, c'est toujours ça et comme les filetages sont inversés le "phénomène" est symétrique. soyons clair, c'est un pis aller mais tout cela a été conçu à une époque (près de 70 ans) où le moindre penny comptait. |
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| jean (02) * 18/04/2021 12:25 |
re : Géométrie train avant |
| Ah ? Donc il y a un pas à gauche sur le pivot droit, j'ignorais. A l'époque, la géométrie du train avant n'était pas leur préoccupation première et ils ont mis la crémaillère en avant des roues par facilité. Quoiqu'il en soit, il est pratiquement impossible de pousser une spit roues braquées, c'est pénalisant, surtout dans mon sous-sol où j'ai parfois besoin de la déplacer, ce qui m'oblige à démarrer le moteur. J'ai amélioré mon logiciel, le lien de mon premier message ne fonctionne plus, mais il est téléchargeable sur la page d'accueil de http://triumph.02.free.fr J'ai reçu un retour favorable de Gazoline, ils vont peut-être mettre le lien dans le courrier des lecteurs. Jean |
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