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| Jerome 20/09/2020 13:51 |
Reglage richesse important |
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| Bonjour, plusieurs semaine que je tourne en rond sur le moteur de ma 1500, jaimerais profiter de votre experience. Suite à ma restauration je trouve mon réglage de richesse démesuré. Je dois mettre 7/8 tours pour qu'elle tourne correctement !! J'ai pensé à une prise d'air mais après tous les contrôles possible je n'en trouve pas. Les carbus ont été révisés. Baguage des axes, suppression de la soupape, pointeaux neufs, gicleurs classique en remplacement des waxstat, nettoyage ultrasons est surfacage de la portée. Le seul point qui m'interpelle est le niveau de cuve que je trouve bas quand je dépose le couvercle de cuve. Les poiteaux neufs étant plus fort et le flotteur sans réglage mais les symptômes d'un niveau de cuve faible serait plutôt des ratés à l'accélération non? La côte du flotteur est haute mais pas non plus extravagante. Mes bougies sont belles, le moteur repond bien, il me manque juste le retour sur la conso.. Merci. |
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| jpc 8430 20/09/2020 18:10 |
re : Reglage richesse important |
| @ Jérôme Dans la restau des ces carbus , les aiguilles, et gicleurs ont été changé, ou d origine ? Si mauvais appairage de ces pièces, alors tu as le résultat de ce réglage. En règle générale c est de deviser de 2 tours. Pour le niveau de carburant dans les cuves , il ne reste en effet quasi rien! Le flotteur prends toute la place . cdlt j p c |
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| Jerome 20/09/2020 19:30 |
re : Reglage richesse important |
| Les aiguilles sont d'origine et les gicleurs sont neufs. Cela me paraît étonnant que cela puisse autant jouer. | |
| jpc 8430 20/09/2020 20:06 |
re : Reglage richesse important |
| @ jerome Donc pour moi , tu donne la raison Les aiguilles ne corresponde surement pas aux gicleurs !! Y a eu un fil important a ce sujet . Tommybolin devrait te donner de bons conseils . cdlt j p c |
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| Jerome 20/09/2020 20:22 |
re : Reglage richesse important |
| Ok merci, je vais creuser cette piste même si j'y ai déjà songé et que ça me semblait peu probable. | |
| qui 20/09/2020 22:38 |
re : Reglage richesse important |
| suppression de la soupape?....quesaquo ? | |
| tommybolin 22/09/2020 18:53 |
re : Reglage richesse important |
 As-tu controlé l'étanchéité de la membrane de capsule à dépression en aspirant par le tuyau? L'allumage est-il correctement réglé (écartements rupteur/bougies+avance)? Les aiguilles sont-elles correctes pour ton modèle de 1500/config gicleur? sur premiers modèles à gicleur classique, l'aiguille est codée ABT + riche que ADN prévue pour waxstat Si présence d'un échappement "sport"/filtres à air non std, un autre profil d'aiguille est souvent nécessaire Les aiguilles sont-elles correctement installées (bonne hauteur) sur les pistons? Les nouveaux pointeaux sont-ils identiques aux anciens? Le réglage du niveau de cuve des flotteurs doit être correct selon type flotteur/pointeau utilisé cdlt :) |
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| Jerome 22/09/2020 21:29 |
re : Reglage richesse important |
| Merci pour ton intérêt. J'ai pas mal fais le tour depuis quelques semaines. Capsule à dépression ok. Allumage électronique ok. Échappement origine Filtres à air neufs montage d'origine Aiguilles ADN d'origine et bien montées au ras du boisseau. Gicleurs neuf burlen conversion sans waxstat. Pointeaux adaptables avec pointe caoutchouc plus fort que ceux d'origine. Pas de réglage sur les flotteurs donc niveau légèrement bas. Avec 7/8 tour elle fonctionne bien mais sent un peu... je suis pas sur de passer au CT la pollution |
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| jpc 8430 23/09/2020 09:56 |
re : Reglage richesse important |
| ^ jerome Bon puisque tout est quasi OK , remonte légèrement les gicleurs 1/8 de tour a la fois ,et regarde après quelques 10 km , la couleur des bougies, et constater si elle sent toujours ! Sinon faire comme au début des années 1900/1910 , mettre du parfum dans le carburant !! Véridique . ;) ;) Pour le contrôle CO2, il n est pas obligatoire jusqu a 1972 et de toute façon en générale les nouveau appareil dans les centres sont des 4 gaz , TRÈS sensible, et les gus ne veulent pas contrôler les voitures comme nos Spits de peur de dérégler leurs appareils. En tous cas c est comme ça à Nîmes . cdlt j p c Les normes antipollution pour les voitures à essence En ce qui concerne les voitures à essence, les émissions de monoxyde de carbone (CO) doivent être inférieures à : 4,5 % pour les engins de 1972 (date des premières normes antipollution) à septembre 1986 ; 3,5 % pour les engins d'octobre 1986 à 1993 (1995 sans pot catalytique) ; 0,5 % au ralenti et 0,3 % à 2.500 tours/minute pour les engins sans équipement de dépollution de 1996 à juillet 2002 et ceux avec équipement de dépollution de 1994 et 1995 ; 0,3 % au ralenti et 0,2 % à 2.500 tours/minute pour les véhicules d'après 2002. |
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| pierreA 27/09/2020 23:29 |
re : Reglage richesse important |
| bonjour à tous, je me greffe au sujet en espérant ne pas trop détourner l'attention mais mon cas est quelque peu semblable. 1/ achat de l'auto, passage au CT résultat CO = 10% !!!!! 2/ démontage des carbus nettoyage, chgt pistons flotteurs et joints. Reglage à 2,5 tous richesse et équilibrage. Second passage au CT hier : 3,80%. et bougies propres. Youpi. Sauf que, voiture plafonne à 4000 tours et présente tous les symptomes d'une carburation trop pauvre (bruit echap et levage du piston au ralenti). Mes conclusions sont les mêmes que celles énoncées ici : problème d'incompatibilité entre aiguille et gicleur; Par contre, je suis étonné car je ne pensais pas que le montage de l'aiguille sur le piston s'ajustait ??? |
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| tommybolin 28/09/2020 16:01 |
re : Reglage richesse important |
| Bonjour, Pierre, dans ton cas les symptômes sont opposés puisqu'au départ trop riche, souvent la conséquence d'une usure du couple gicleur/aiguille, surtout sur MK4 &1500 car l'aiguille biaisée "frotte" en permanence contre l'alésage du puits. => on compense la richesse excessive au ralenti en appauvrissant au max mais dans les tours le moteur a la pépie ;) Autre cause possible: des pièces neuves mais dont les tolérances ne sont pas conformes à la pièce d'origine De préférence utiliser des pièces neuves d'époque ou à défaut refabriquées par Burlen (malgré ça, il est toujours possible de rencontrer qques rares pb..) par contre certaines refab asiatiques de pièces carbu sont totalement hors cote..! Concernant la position de l'aiguille ou de son guide: oui sur nos autos il faut l'ajuster au ras de la face inférieure du piston (pratique par ex avec le plat/tranche d'une lame de cutter) cdlt :) |
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| pierreA 29/09/2020 08:49 |
re : Reglage richesse important |
| bonjour à tous, merci pour la réponse Tommybolin. on va continuer à chercher...ça fait partie du plaisir de rouler en Triumph, n'est-ce pas? !!! |
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| Jerome 13/11/2020 18:45 |
re : Reglage richesse important |
| Bonjour, auriez-vous la côte que l'on doit trouver entre le puit d'aiguille et le gicleur lorsque l'on enlève la cloche. J'ai 2,5 mm (4 tours de vis) et je suis toujours pauvre. J'ai changé mon joint de collecteur et remis mes gicleurs d'origine. J'ai regardé la conso je suis pile à 8L | |
| Factotum 14/11/2020 16:27 |
re : Reglage richesse important |
| comme te l'a indiqué Tommybolin, essaye d'aligner l'épaulement de l'aiguille avec le fond du piston. probablement que ton aiguille "suit" le gicleur quand tu le dévisse à cause du petit ressort qui lui pousse au cul, ce qui fausse ainsi ton réglage de richesse... tu dois faire en sorte que cet épaulement soit sur le même plan que le fond du piston quand il est sorti du carburateur. |
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| Jerome 14/11/2020 18:29 |
re : Reglage richesse important |
| Mon aiguille est montée correctement au ras du boisseau | |
| tommybolin 14/11/2020 21:32 |
re : Reglage richesse important |
| Bonsoir Jerome, Tu as quoi comme allumage électronique? si possible teste avec les vis plat. La bobine est-elle bien conforme au montage avec/sans résistance? État des fils HT Un souci/perte au niveau de l'allumage et ça peut se répercuter sur la richesse.. Sinon si tout est ok, comme indiqué + haut, l'aiguille ABT est un peu + riche et conforme au montage 1500 avec les gicleurs sans waxstat Encore un peu + riche : AAT>AAZ>AAQ cdlt :) |
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| Jerome 15/11/2020 12:34 |
re : Reglage richesse important |
| Le problème ne semble pas venir de l'allumage, jai remplacé le rupteur par un accuspark lors de la derniere commande. Le ralentit est impeccable depuis. Les fils HT sont neufs, bougies également. Mes bougies des cylindres arriere sont d'un magnifique brun chocolat. Merci pour les infos sur les aiguilles, je vais continuer mes prospections. |
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| tommybolin 15/11/2020 12:40 |
re : Reglage richesse important |
| Accuspark: vérifier que le point d'allumage soit bien en phase avec le plot correspondant sur la tête, pas un peu décalé... éventuellement ajuster en réalisant des lumières sur la platine de fixation du module cdlt :) |
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| Jerome 15/11/2020 13:44 |
re : Reglage richesse important |
| Ah non je ne pensais pas qu'il fallait caler la platine, j'ai seulement calé l'allumeur à la lampe stobo. Ya un fil surnle sujet? Je ne vois pas trop le principe. | |
| Qui * 16/11/2020 15:17 |
re : Reglage richesse important |
| tu as dit que en préalable que tu as supprimé une soupape, mais de quelle soupape parle tu ? | |
| Jerome 16/11/2020 15:39 |
re : Reglage richesse important |
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| Qui * 16/11/2020 18:54 |
re : Reglage richesse important |
| jamais vu ça, je sais pas ce que c'est,ça fait le diamètre de l'admission apparemment, mais je ne connais pas la 1500. et ça sert donc a rien ? |
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| tontonguigui * 16/11/2020 19:36 |
re : Reglage richesse important |
| @QUI Bonsoir ... c'est un dépolluant lors des décélérations ... je n'ai jamais compris comment ca marche ... En tous cas sur les waxstat 1258 il est recommandé de souder ce truc qui prends du jeux, fausse le ralenti et provoque des problèmes d'entrée d'air ... C'est comme les pastilles de cire sous les jets .. ca marche quand c'est neuf .. et à priori pas longtemps. mes carbus marchent un chouia mieux sans ces deux artifices (petit chouia, hein ... juste on dirait qu'c'est mieux ) !! rien de flagrant dans mon cas euh si j'ai moins de vapor lock au feu ... |
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| Qui 17/11/2020 08:26 |
re : Reglage richesse important |
| J aime bien comprendre tous ces « machins », je vais chercher de la litterature la dessus | |
| tontonguigui * 17/11/2020 12:22 |
re : Reglage richesse important |
| @QUI oui fait nous un TUTO ... avec le pourquoi le comment .. etc moi pour ma part , je l'ai lu de nombreuses fois ... du coup chaque fois que je peux , je fiabilise d'une manière ou d'une autre ... là c'est fait ... |
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| Qui * 17/11/2020 15:43 |
re : Reglage richesse important |
| je pense comprendre que apparemment c'est une soupape qui laisse entrer un peu d'air quand les pipes sont en dépression, c'est a dire en deceleration, je pense que c'est pour bien bruler ce qui fuite toujours d'un carbu fermé, vous savez ce qui petarade dans le pot quand l'echappement n'est pas bien etanche en deceleration. oui, ça peut diminuer la pollution, effectivement, des imbrulés..........quand on decelerre, bien sur. cela doit etre quand meme un peu au detriment de l'assistance freinage si il y en une, ou meme de la depression de carter si il y en a une. |
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| jean (02) * 30/04/2021 10:03 |
re : Reglage richesse important |
| Bonjour, je reprends cet ancien post car le titre me convient. Sur ma GT6, j'ai beaucoup de mal à régler la richesse des Stromberg. Je suis obligé de dévisser les vis de richesse de 8 ou 9 tours afin que le léger lever de boisseau donne un résultat correct, et encore, le réglage est très flou. Sur le manuel, ils disent environ 3 tours pour un réglage de base. Je me suis aperçu aussi que l'air passant par la soupape de Smith et qui rentre directement dans les pipes d'admission change toute la donne. Je l'ai vérifiée, elle est en bon état. Sur un réglage de ralenti à 500 tr/mn, il monte à 600 quand je retire la jauge à huile (surprenant ! ) , et monte à 1000 tr/mn quand j'enlève le bouchon du cache culbuteur ! En fait, l'air passant par la soupape de Smith s'ajoute à celui passant par les carbus, donc il remplit le moteur d'air frais (tendance donc à augmenter le régime) mais aussi appauvrit le mélange en se mélangeant à l'air passant par les carbus. Je comprends mieux pourquoi je suis obligé d'augmenter démesurément la richesse. Je ne vois pas dans ces conditions comment on peut régler la richesse au ralenti. A régime soutenu, les papillons s'ouvrant, ce problème d'air annexe se résorbe. Bref, c'est déroutant. Je crois que le réglage de la richesse au ralenti est une erreur, maintenant je vais me fier uniquement à la couleur des bougies. Sur mon autre ancienne je n'ai pas ce souci, les gaz du carter sont renvoyés en amont des carbus et les réglages avec les boisseaux sont très nets. Si quelqu'un a un avis...j'ai peut-être raté quelque chose. Jean |
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| tontonguigui * 30/04/2021 12:04 |
re : Reglage richesse important |
| salut ... je cite "Je crois que le réglage de la richesse au ralenti est une erreur, maintenant je vais me fier uniquement à la couleur des bougies." c'est ce que je fait , mais sur une paire de CARBU NEUF BURLEN qui brillent de milles feux , j'ai 1 tour (au moins) de plus en richesse à l'avant ... (carbu neuf, moteur neuf) . pour avoir la bonne couleur de bougie, il faut que je démonte les deux cloches pour vérifier que j'ai bien les bonnes aiguilles , et les bons montages de aiguille/piston (histoire qu'une aiguille ne soit pas plus basse que l'autre) ... j'ai déjà vérifié le passage de l'essence dans la cuve avant si quelqu'un pouvait m'aiguiller sur une piste de recherche |
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| Jean Luc 83430 30/04/2021 15:02 |
re : Reglage richesse important |
| Bonjour, @tontonguigui : si je résume, même sur des carbus neuf et "brillants" les aiguilles pourraient ne pas être les bonnes et ne pas avoir la bonne hauteur de réglage lorsque les vis de richesse sont à zéro!!! Alors pour ceux comme moi qui ont des vieux clous, pas étonnant qu'avant tout réglage, il faille commencer par aligner l'embase de l'aiguille/ au fond, et ensuite commencer par dévisser de 2 tours pour l'approche. Bonne journée Jean Luc |
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| tontonguigui * 30/04/2021 17:30 |
re : Reglage richesse important |
| oui jean luc ... pour l'instant je n'ai vérifié que le carbu avant (trop pauvre) l'aiguille est bien placé, la cuve ok , le flotteur ok , le clapet ok ... mais il faut que je la contrôle, on est pas à l'abris d'une erreur de burlen ... mais j'ai fait 500 km avec ma spit ... et je n'ai pas resserré encore ma culasse ni refait le jeux au soupapes ... je crois me souvenir que sur les vieux carbus .., j'étais aussi arrivé à la meme différence de réglage ... le problème pourrait donc ne pas venir des carbus .. mais de la compression ou des soupapes .. ou du moteur ... ou de je sais pas quoi ... si on pouvait avoir un avis éclairé !!! |
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| tommybolin 01/05/2021 09:58 |
re : Reglage richesse important |
| Bonjour, @Jean, es-tu certain que tes gicleurs suivent bien la descente des vis de réglage (rappel du ressort interne): voir l'état du petit torique/collage du gicleur Possible aussi une prise d'air qque part (brides, collecteur, tuyau à dépression/capsule avance, pastilles d'obturation du conduit à dépression transversal sur la pipe, joint de cache-culbus) Voir si le bouchon d'huile ne serait pas colmaté (évent) Essaie en shuntant la soupape Smiths Sinon solution radicale pour fixer le souci.. : remplacer la soupape par un tuyau sortant du cache culbus et pointant vers le sol :) @Tonton, Pourquoi tiens-tu à obtenir exactement le même nb de tours sur chaque gicleur? ;) c'est impossible, il y a aura toujours une différence liée aux variations de combustion/étanchéité etc existant entre chacun des cyl. Perso je ne toucherais pas trop aux réglages de Burlen (effectués sur banc et ) (Le bouchon 6 pans sur la pipe est-il bien vissé/étanche?) Règle ta richesse moteur chaud (mais pas trop!), sans filtres à air, en utilisant la goupille de levage de piston (actionner la goupille de façon à soulever le piston d'environ 1mm) ..et ça doit le faire :) cdlt |
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| jean (02) * 01/05/2021 13:51 |
re : Reglage richesse important |
| Bonjour Tommy. Je suis presque sûr de n'avoir aucune prise d'air parasite, et les carbus fonctionnent bien et il y a bien un petit évent dans le bouchon d'huile. Mais je ne comprends toujours pas le principe d'aspirer par les pipes d'admission de l'air qui ne passe pas par les carbus. Ca appauvrit forcément le mélange et rend le réglage de richesse impossible, d'où mes 8/9 tours de dévissage des gicleurs pour compenser. Est-ce que sur les 4 cylindres de spit le recyclage des gaz est fait au niveau des pipes ou en amont des carbus comme sur le moteur XK ?Sur ce dernier, le réglage par lever des boisseaux est très net. Ca fait 6 ans que j'ai la GT6 et m'aperçois seulement maintenant du problème car j'ai toujours réglé les vis en fonction de la couleur des bougies et ça me parait la seule façon possible sur ce moteur. La soupape de Smith offre une petite résistance variable au passage de l'air et la shunter aggrave encore le problème. Jean |
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| jean (02) * 01/05/2021 13:54 |
re : Reglage richesse important |
| merci aussi à tontongigui pour sa réponse. | |
| tontonguigui * 01/05/2021 16:29 |
re : Reglage richesse important |
| @ tommy , merci pour ta réponse , il me semblait que l'on ne devais pas avoir plus d'un tiers de tours d'écart, sur la vis de richesse, entre les deux carbus ... le carbu avant est un peu pauvre avec ce réglage , je n'ai pas voulu aller plus loin en descendant le gicleur plus bas ... le carbu arrière est parfait lui ... la voiture fonctionne bien, démarre bien, je vais arrêter de stresser et de poildecuter sur le dossier carbu .... je vais me concentrer sur les fuites d'huiles qui sont les derniers problèmes ... merci pour tout ... |
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| tommybolin 01/05/2021 22:27 |
re : Reglage richesse important |
| @Tonton, possible pour le tiers de tour, mais ça reste théorique Du moment que tu n'as pas un écart démesuré entre les 2 réglages c'est en principe ok.. and poildecutting is over ;D @Jean, par shunter je voulais dire boucher le raccord à l'admission. C'est curieux parce-que le moteur est à l'origine prévu pour fonctionner avec cette "fuite" dans le circuit de façon à obtenir une mini dépression/ventilation quasi équilibrée dans le carter moteur à tous les régimes/conditions de charge possibles. Au ralenti la dépression devrait plaquer la soupape vers le bas donc réduire au max le passage par l'orifice L'état d'usure éventuel de la soupape/guide, tension du ressort, risquent de changer le rapport d'équilibre, idem pour la condition de la membrane, souvent durcie alors qu'à l'état neuf elle est souple & fine Vérifier aussi que l'évent du couvercle de la soupape ne soit pas bouché cdlt :) |
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| jean (02) * 02/05/2021 10:10 |
re : Reglage richesse important |
| Ok J... Quand je pince la durit de la Smith, le moteur cale dans la seconde. Cette soupape laisserait-elle passer trop d'air, je changerai plus tard la membrane, mais elle m'a l'air en bon état. Bon bref, ce n'est pas important, mon moteur tourne bien et la richesse est bonne en regard de la couleur des bougies. Je soulevais ce problème simplement par curiosité. Jean |
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