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| Steph 17/11/2020 20:36 |
Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| Bonjour, Lors du redémarrage de ma Spitfire Mk2 après 6 mois à l'arrêt j'ai ce bruit aigu; comme de résonance qui me paraît étrange. C'est plus audible côté rampe admission et collecteur : https://streamable.com/hm0vyc Est ce que vous trouvez cela normal ? J'explore plusieurs piste comme le cliquetis, j'attends une lampe stroboscopique pour régler l'avance à l'allumage. Peut-être qu'on entends en partie l'explosion dans le collecteur échappement à cause de l'avance à l'allumage pas optimisée. Le mélange était également très riche, je l'ai rediminué. Les soupapes ont bien été réglées à jeu de 0.010 pouces soit 0.254mm, j'ai démonté les bougies car j'ai eu peur que les soupapes entraient éventuellement en collision avec les pistons et j'ai inspecté visuellement par le trou de ces bougies, je n'ai pas vu de limaille métallique ni d'éclats. Idem côté bouchon de vidange carter huile, pas de poussière métallique dans l'huile, au niveau de la rampe culbuteur non plus. Le moteur n'a pas tourné longtemps (15 minutes au maximum et de manière discontinue). |
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| tommybolin 17/11/2020 21:21 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir Steph, Pas de cliquetis au ralenti, se manifeste en charge sous l'effort (accélération, côte par ex) Ressemble plutôt à une petite fuite à l'échappement, inspecter autour des collecteurs + les jonctions de la ligne d'échappement cdlt :) |
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| Stéph. 17/11/2020 21:44 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Et en débrayant le bruit disparait ou bien reste il? | |
| Steph 17/11/2020 21:45 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| D'accord merci ! Est ce que cela peut être une soupape échappement défectueuse ? Si le jeu a été réglé partout à 0.254mm il ne peut y avoir de fermeture incomplète de soupape, si ? J'ai bien suivi la règle des 9 pour le réglage soupape. Pour l'échappement je regarderai en passant la main à quelques cm en faisant attention à ne pas me brûler pour voir si je sens un flux d'air quelconque et chaux. Je n'ai aucune odeur d'échappement en revanche, ni dans le cache culbuteur. |
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| Steph 17/11/2020 21:46 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir Stéph. (décidément...) en débrayant je n'ai pas testé. Tu penses à quoi ? Actuellement la voiture est au point mort. |
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| jm57 * 18/11/2020 08:51 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Heu...question toute bete,et la courroie qui patinerait parce que detendue apres un long repos? Si le bruit n'existait pas avant,c'est pas forcement de la ferraille,qui se manifeste!! Je ne parles pas d'un cjiquetis du au mauvais reglage de l'avance ! | |
| yvondugoujon 18/11/2020 10:52 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| J'ai eu un truc similaire , que j'ai mis du temps à trouver : c'était la tôle du ventilateur de dynamo qui s'était découpé et qui vibrait ! | |
| spiterman * 18/11/2020 12:42 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| j'ai eu un bruit ressemblant en 10 fois plus fort (effrayant) après avoir remonter mon moteur et refait l'étanchéité de mon carter En fin de compte c'était la jauge à huile qui servait de sifflet, il a simplement fallut lui changer un peu de forme pour quelle arrête de siffler, j'ai bien cru avoir fait une co...rie au cas où.. |
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| spiterman * 18/11/2020 12:45 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| en complément pour s'en assurer, il suffit de retirer la jauge à huile voir si ça continue à siffler, je l'avais ôter pour écouter l'embiellage avec un tuyau, m'a surprise fut grande quand le sifflet se coupa | |
| spitfire64 * 18/11/2020 13:05 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Sur la mienne j'ai aussi ce petit bruit de claquement au ralenti, qui disparait en accélérant. La seule chose que j'ai faite c'est une vérification des jeux de soupapes et le bruit est toujours la. J'ai fait 1000 bornes depuis, et toujours ce bruit au ralenti. C'est vrai que je ne m'en inquiète pas plus que ça, mais le trouvaille du problème m'interesserait. :) |
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| Petru 18/11/2020 13:33 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour Peut être écouter au stéthoscope tournevis si cela provient du haut ou du bas moteur. |
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| Philippe67 * 18/11/2020 15:05 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour, Je pense à une fuite sur collecteur d'échappement. Fissure ou joint HS. Philippe67 |
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| Steph 18/11/2020 15:22 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour et merci à tous pour vos réponses. Concernant la fuite du joint du collecteur, il est neuf et a été posé il y a un mois. Que 2 démarrages depuis lors... Serré au couple avec le collecteur d'admission... Je ne vois pas comment il aurait pu fissurer. Je redémarre logiquement la voiture après-demain et je testerai alors la jauge d'huile, jetterai un oeil concenant l'alternateur, la courroie et le carter de distribution. Concenant la courroie elle a été retendue au changement du joint de culasse (ya deux mois) donc je ne pense pas que ça soit cela... Si cela vient du carter distri je devrais pouvoir sentir les vibrations en rythme en passant le doigt dessus. Concernant le collecteur d'échappement je devrais sentir un flux d'air ou au moins une odeur d'achappement... ce qui n'est à priori pas le cas (j'ai contrôlé succinctement la dernière fois lorsque j'ai tourné la vidéo). Concenant les soupapes il faudrait que je recontrôle également mais comme dit le jeu a été recontrôlé et réglé il y a deux semaines. Est ce qu'il est possible d'un réglage trop riche fasse ce bruit de résonnance ? Car après un contrôle des bougies elles étaient bien noires et il y avait encore de l'essence dessus (partie isolante). J'ai revissé les gicleurs de 2 pans chacuns. |
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| Philippe67 * 18/11/2020 17:18 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
 Si ton collecteur est neuf, je regarderai de ce coté là ! J'ai eu le même bruit quand j'ai monté un collecteur inox. Verdict l'appui du collecteur sur la culasse n’était pas plan, loin s'en faut. Joint neuf et collecteur bien serré il y avait une fuite. Voir photo du redémontage Philippe67 |
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| Philippe67 * 18/11/2020 17:19 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| Philippe67 * 18/11/2020 17:20 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| Philippe67 * 18/11/2020 17:21 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| Philippe67 * 18/11/2020 17:23 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| Steph 18/11/2020 23:09 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir, Alors j'ai exclu les possibilité suivantes : - Echappement au niveau du joint, pas de soucis on voit bien la trace ronde autour du carré de la culasse, pas de débordements, pas de soucis (collecteur origine) - Carter de distri pas de vibrations - Alternateur pas de problèmes non plus - Courroie tendue pas de soucis - Jauge d'huile testée sur plusieurs position ainsi qu'enlevée, pas de soucis non plus - appuyer sur la pédale de débrayage pas testé car la voiture se transformait en train à vapeur : mon joint de culasse a commencé à fuité de l'eau au niveau du numéro de série du moteur + vapeur d'eau légère au pot et je crois même avoir commencé à entendre le radiateur rejeter la pression du cylindre envoyée dans le circuit refroidissement. Le joint est neuf... je ne comprends pas trop c'est un NOS avec deux feuilles de métal et une feuille composite au milieu. Serrage culasse au couple 60N.m et en escargot sens horaire enfin comme sur le manuel. il a jamais chauffé avant avant(hier démarrage et pas au dessus de 2000/2500 tours ni plus de 5 minutes en continu. (peut être a tourné en tout et pour tout 20 minutes soit 4x5min). Je me suis donc retapé le démontage de la culasse... les pistons sont nickels pas de traces d'impact, par contre mayonnaise allégée dans le fond de la tige culbuteur n°3 donc échappement cylindre 3 . Est ce que ça a un lien... aucune idée. J'ai recommandé un kit goujon renforcés ARP + un exctracteur de goujon et demain la culasse part au garage pour vérification planéité. Grands maux grands remèdes comme on dit... Je vous poste les photos demain. J'ai deux questions mais je pense avoir une idée de la réponse : Une fois démonté après serrages les joints culasse et collecteur échappement sont à jeter à la poubelle j'imagine ? J'ai un peu d'huile qui suinte au niveau des guides des tiges culbuteur sur la culasse, au niveau des bougies, est ce que c'est grave ou bien normal ? Merci de m'avoir lu et bonne soirée |
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| Steph 19/11/2020 09:09 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Joint de collecteur échappement : https://i.postimg.cc/Vs0bz9bZ/IMG-7798-1.jpg Mayonnaise : https://i.postimg.cc/8cL5MHR1/IMG-7803-1.jpg https://i.postimg.cc/FK1HDmyC/IMG-7801-1.jpg Orifice concerné : côté bloc : https://i.postimg.cc/YCM4NJDT/IMG-7811-1.jpg côté culasse : https://i.postimg.cc/Mp5n9dhH/IMG-7818-1.jpg Joint de culasse : https://i.postimg.cc/W4ZQ2HTb/IMG-7802-1.jpg https://i.postimg.cc/cJfbqtBv/IMG-7804-1.jpg Bulle dans jonit de culasse au droit de l'orifice de passe ldr : https://i.postimg.cc/VNNdpX8R/IMG-7820-1.png L'eau est passé entre les feuilles. Aute chose, j'en ai discuté avec François alias GT6-89, il semblerait au vu des photos que le bloc moteur ait été sacrément repris (identification moteur effacée), ce qui fait également que l'orifice de ldr au niveau du bloc moteur n'est plus rond (s'il doit l'être) alors que celui de la culasse l'est bien, ce qui fait que le ldr passe d'une section oblongue à une section ronde... et plus petite... est ce que cela a un lien, aucune idée. https://i.postimg.cc/cHy6H23D/IMG-7812-1.jpg En attendant la culasse est déposée et je vais la ramener au garagiste pour qu'il regarde la planéité. |
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| spitfire64 * 19/11/2020 09:20 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Intéressant. Vérifie aussi la planéité de ton bloc moteur. Effectivement, je pense que ta culasse a besoin de se faire un peu "raboter". Quand tout sera remonté, on aimera savoir si le bruit venait de la. |
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| yvondugoujon 19/11/2020 09:32 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Le joint avait l'air un peu piqué ! + 1 avec spitfire 64 Vérifie la planéité du bloc , spécialement autour des passages d'eau Pour la fuite des tubes de culasse il faudrait dudgeonner les enmanchures de tubes avec une bille de diamètre approprié Tu peux également remonter le joint de culasse avec du Curyl ou équivalent |
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| Steph 19/11/2020 09:34 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Comment puis-je vérifier la planéité du bloc moteur ? J'ai en tête un réglet métallique (les mesurettes 20cm) posé sur le chant avec un jeu de cale et voir si la plus fine peut passer à quelconque endroit et sur plusieurs orientation du réglet entre le réglet et le bloc... est ce que c'est suffisant ? |
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| Steph 19/11/2020 09:45 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Le joint n'est pas vraiment piqué dans le sens rouillé c'est surtout qu'il y avait des crasses sur le bloc qui ne sont pas parties quand j'ai frotté et qui se sont logées dans le joint... Je suppose qu'il faut le changer ? Qu'est ce que le Curyl ? |
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| CL56 * 19/11/2020 14:01 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour serrage culasse : en paliers en suivant la méthode à chaque étape = couple de serrage final diviser par 5 soit par exemple : 1er palier = 2 attendre 15mn second palier = 4 attendre 15mn 3ème palier = 6 attendre 30mn 4ème palier = 8 attendre 30 mn 5ème = couple final cette méthode a pour effet de répartir la pression de serrage sur l'intégralité de la surface de contact joint/culasse et joint bloc moteur et de permettre un écrasement homogène du joint (il faut donner du temps au temps dans ce cas là). Pour l'instant , mon taux de réussite est de 100% Cordialement . |
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| Steph 19/11/2020 15:20 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour CL56, merci pour ta précision, effectivement je n'ai pas fait reposer entre les paliers et j'ai décomposé en 3 paliers lors du serrage. Si je comprends bien je fais : Palier 1 : 12N.m laisser reposer 15mn Palier 2 : 24 N.m laisser reposer 15mn Palier 3 : 36 N.m laisser reposer 30 minutes Palier 4 : 48 N.m laisser reposer 30 minutes Palier 5 : 60N.m laisser et je laisse reposer disons une journée avant démarrage. Est-ce bon ? |
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| CL56 * 19/11/2020 15:49 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
 palier 4 : 50 Nm laisser 30 à 60mn puis palier : 64 Nm si je réfère au tableau du manuel Après avoir remonter les accessoires périphériques, démarrer la le moteur cool sans accélération au ralenti soigner la purge moteur radiateur (ne pas coincer une bulle d'air dans le bloc donc de préférence monter un tube et un entonnoir ajusté au niveau du radiateur et maintenir une hauteur de liquide dans cet entonnoir jusqu'à la fin de la purge. Bon courage et à bientôt Cordialement |
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| Steph 19/11/2020 16:05 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Merci pour toutes ces précisions. Concernant le liquide de refroidissement que conseillez-vous au plus simple ? Je comptais mettre de l'eau déminéralisée avec un additif type Dynolite Supercool Coolant. Actuellement je la purge à l'eau du robinet avant de mettre l'eau déminéralisée. Je ne suis pas trop intéressé par mettre un liquide de refroidissement comme ceux des voitures actuelles. |
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| CL56 * 19/11/2020 16:16 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour, les liquides de refroidissement actuelles conviennent ; utilise les dès le début du remplissage et pendant la purge. Perso, je remplace le liquide tous les 4 voire 5 ans. Question performance d'échange thermique . Un préalable, le circuit de refroidissement doit être le plus propre possible au départ . Mais , chacun fait comme il l'entend.... Cordialement |
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| Steph 21/11/2020 19:30 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour, Voilà je viens aux nouvelles : J'ai réussi à extraire tous les goujons du bloc moteur, nettoyé les filetages, j'attends le colis pour remonter les renforcés. Je me suis fait une énorme frayeur car pour dégager un goujon j'ai dû faire chauffer le bloc et j'ai eu un méchant retour de flamme au niveau de l'AAC qui a fait sauter tous les poussoirs des culbuteurs hors du bloc. Je vais démonter le carter d'huile demain afin de voir si rien n'a été endommagé. Concernant la culasse elle a été récupérée du garage, mise en pression rien à signaler, et léger surfaçage réalisé (pas besoin de prendre un joint plus épais). Nettoyée complètement et soupape testée et bien hermétique également. https://i.postimg.cc/pXs56jfP/IMG-7847-1.jpg https://i.postimg.cc/6Qv7q1DQ/IMG-7846-1.jpg https://i.postimg.cc/G3Q44DSv/IMG-7845-1.jpg Je n'ai pas encore commandé le joint de culasse. J'attends un retour de Dyngo... peut être pour un Payen restant en cuivre. J'ai pris un kit joints de chez Betaset et il inclus logiquement un joint standard, je ne sais pas ce que ça vaut, qu'en pensez-vous ? Pour le diagnostique de la fuite de la culasse je pense aux goujons trop fatigués que je n'avais pas changé. |
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| tommybolin 21/11/2020 20:23 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir Steph, Les goujons d'origine sont de bonne qualité et en principe ne posent pas de pb et peuvent être réutilisés si bien sûr les filetages sont corrects Le maillon faible ce sont les écrous..: les "origine" réutilisés ou les repro normaux ne tiennent pas le couple et ont tendance à foirer très facilement il faut utiliser les renforcés des Mini/Metro avec rondelle incorporée Perso je pense que le joint de culasse est le genre de pièce qui vieillit mal, leur structure s'altère avec le temps.. prendre du neuf (actuel) de la meilleure qualité possible (par ex Payen si dispo pour MK2) cdlt :) |
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| Marco0307 22/11/2020 15:16 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Ah ... c'est bon à savoir cette histoire d'altération. Moi qui étais content d'avoir dans le coffre avec la voiture 2 sets complets pour le haut moteur en Payen mais assez vieux semble-t-il (+1 un autre set pour MK1, avec joint de culasse en couleur cuivre, mais il n'est pas identique). Amicalement, Marco |
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| Jeff 22/11/2020 18:46 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir, si c'est les joints cuivre auquel je pense, c'est les meilleurs. Garde le bien au chaud, c'est introuvable! Cdt Jeff |
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| Pascal 22/11/2020 19:09 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| 1h30 pour serrer une culasse !!!!!! | |
| Pascal 22/11/2020 19:12 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| 1h30 pour serrer une culasse !!!!!! | |
| jean paul 22/11/2020 20:15 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
 je m incruste dans le fil... tommy tu dit les écrous pour collecteurs les meilleurs? je suis entrain de refaire mon moteur MK 4. merci. jean paul |
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| jean paul 22/11/2020 20:17 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| tommybolin 22/11/2020 21:44 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir, Jean-Paul, je faisais référence aux écrous culasse, pas ceux des collecteurs ;) Correspond à ta 2è photo (ref des renforcés originaux Rover: CAM4545) |
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| Steph 22/11/2020 21:49 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour JP, Il parlait bien des deuxièmes, ceux avec un méplat (ce sont ceux que j'avais utilisé). Mise à jour d'aujourd'hui pour le post : J'ai nettoyé tous les filetages des goujons blocs et culasse. J'ai aussi démonté le carter d'huile, et filtré l'huile, aucuns débris retrouvé dans l'huile donc je suppose que c'est bien un retour de flamme que j'ai pris... pas de casse à priori tout tourne également à la main niveau vilebrequin, sans résistance quelconque et de manière régulière. En même temps vidange sera faite + filtre changé. Concernant le joint de culasse effectivement c'est un Payen tout cuivre que je vais poser. Contrairement à celui que j'ai posé il y a un mois, le Payen est également scellé sur son périmètre extérieur en plus de tous les passages... donc pas de passage possible du tout contrairement à celui posté en photo plus haut ou il y avait des passages d'eau non scellés. Il est préconisé suivant constructeur (apparemment) d' hydrater d'huile de lin chauffée pour l'amiante de la couche intermédiaire... qu'en pensez-vous ? je compte le poser simplement à sec. Qu'en est-il du sens, comment puis-je voir s'il y a un sens... et si oui lequel ? J'ai deux autres questions : pour le remontage des goujons renforcés, faut-il que je passe un coup de disque à meuler fin pour casser le filetage comme sur un taraud ? C'est ce que j'ai actuellement de réalisé sur les goujons du bloc moteurs lorsque j'ai démonté. Il paraît que ça évite également d'avoir une surpression dans le plenum du filetage côté bloc moteur lorsque le bloc chauffe et que de l'huile pourrait se retrouver sous le filetage du goujon (avec dilatation du fluide). Est ce que vous avez une astuce également pour que le carter d'huile ne fuite pas ou ne suinte pas d'huile ? Car juste le joint papier me paraît un peu light... Qu'en pensez-vous ? Enfin concernant l'origine du bruit le premier, j'ai peut être trouvé quelque chose... Une vis d'un serre joint sur la pompe a eau entrait en contact sur le bloc... voir ci-après : https://i.postimg.cc/RZVf8BWQ/125873647-413080896536970-1277548946405457250-n.jpg A voir une fois tout remonté et redémarré. Merci de m'avoir lu et bonne soirée, |
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| tommybolin 22/11/2020 23:01 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir Steph, Pour les goujons effectivement le "trait de scie" réalisé sur les originaux permet d'évacuer l'eau/huile pouvant être pressurisée au serrage et fausser ce dernier. Il est bien question d'un trait de scie, pas d'une ou plusieurs rainures larges similaires à celles que l'on trouve sur les tarauds Normalement si les trous taraudés sont nettoyés lors de la remise en état et c'est en principe le cas, la rainure devient inutile.. ensuite tu risques d'affaiblir le goujon et surtout en cas de problème la garantie ne s'applique plus.. Pour le joint cuivre/amiante : Déjà repérer si une inscription "TOP" figure dessus à défaut placer le joint avec les inscriptions figurant vers le haut (en principe ce montage concorde avec une orientation de la face totalement lisse côté bloc) À monter légèrement enduit d'une fine couche de graisse sur chaque face (uniquement joints cuivre!) cdlt :) |
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| Steph 23/11/2020 09:11 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour tommybolin et merci beaucoup pour ton aide, j'apprécie énormément. Pour la graisse, je présume qu'il faille utiliser de la graisse au cuivre ? @Jeff, voici celui que j'ai eu par Dyngo (encore merci à lui !) : https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71009KgUFfL._AC_SL1500_.jpg |
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| Steph 23/11/2020 09:12 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Attention la photo est une photo prise sur internet, mais le joint est identique. | |
| tommybolin 23/11/2020 17:50 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Non une simple graisse multifonction au lithium, à lisser finement au doigt sur toute la surface du joint Pour en revenir au kit de goujons: suivre les instructions ARP concernant la lubrification (fournie) des filets/écrous/rondelles et le couple de serrage des écrous ARP (pouvant différer du couple d'origine) cdlt :) |
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| Steph 23/11/2020 19:30 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Merci. Concernant la graisse je n’ai rien trouvé chez mon grossiste pro automobile. Est ce absolument indispensable ? Quel est le risque de monter cela sans graisse... ? Je suppose que c’est pour que le joint s’étale bien sous la culasse. Merci pour tes bougies :) |
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| CL56 * 24/11/2020 08:36 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour, Au passage comme ça, quel type de calorstat as -tu sur ta MK ? Conseil : Vérifie son efficacité, et si besoin remplace le; peut jouer un mauvais tour lors de la purge du circuit après remontage . Cdlt |
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| Steph 24/11/2020 09:37 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour CL56, C’est un 78 degrés et il fonctionne parfaitement je l’ai testé il y a un mois. |
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| yvondugoujon 24/11/2020 09:45 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| si c'est un d'origine , il y a un petit trou , avec un petit poids qui laisse un passage à l'arrêt pour la purge, et qui vient obturer le trou quand le moteur tourne | |
| tommybolin 24/11/2020 18:44 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir, @Steph, c'est recommandé en cas de montage d'un joint cuivre feuilleté La graisse tu trouves ça partout en GS brico Certains montent à sec, d'autres au Shellac/Loctite 5923, d'autres au Collex Aviation.. etc : plusieurs variantes, c'est toi qui vois ;) |
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| Steph 24/11/2020 20:51 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Merci à tous pour vos réponses. Concernant le calorstat ce n'est visiblement pas une pièce d'origine car il n'y a pas le trou avec l'obturateur. J'ai en revanche un autre calorstat de rechange de 80°c qui a effectivement cette pièce. Pour la purge du circuit de refroidissement, je vais simplement faire tourner le moteur et vidanger plusieurs fois complètement le radiateur avant de le remplir à l'eau à nouveau jusqu'à ce que l'eau purgée soit claire. Je changerai alors pour de l'eau déminéralisée avec un additif de chez Dynolyte. Concernant la graisse à base de Lithium, j'en ai trouvé chez le grossiste (tout de même) chez Molyduval (Long Life LM 2). La FT précise : Water Resistant Multi Purpose Grease A light-colored multipurpose lithium-based grease for long-term lubrication of rolling and plain bearings under normal loads. It is very good walk-resistant and good water-resistant. * good anticorrosive properties * soft and smooth * good walking resistance * resistant to water * good low temperature characteristics * good sealing properties * for bearings in automotive * for bearings in agriculture in mining equipment * for slow and high-speed camps Une question me vient : nous sommes d'accord, je n'en met pas au niveau du filetage inférieur... qui vient dans le bloc. Cela fausserait le couple de serrage, c'est exact ? Ensuite je suis embêté avec le kit ARP reçu. il n'y a que 10 goujons et tous de taille identique... ce qui du coup n'est pas compatible moteur 1147cm3. J'ai renvoyé un mail à BETASET, et suivant une recherche internet il semblerait que les kits ne soient plus en vente pour 1147cm3 (sur le site ARP directement). Techniquement pour les 1147cc il faut 9 goujons de 4 1/4" et 2 plus longs de 4 3/8" pour le passage du support de levage moteur, côté branchement tuyau eau au radiateur chauffage habitacle, j'ai juste ? |
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| Fabrice * 24/11/2020 21:51 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| CL56 * 25/11/2020 08:08 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
 Un conseil éclairé : le calorstat doit avoir un petit trou qui permet un faible passage de fluide en permanence et surtout permet au démarrage après remontage du moteur un dégazage sans pression. Si pas de trou risque de" coincer" une bulle d'air dans le bloc suppression, dans le circuit et en insistant = 1 joint de culasse § je conseille un calorstat de chez Motorad (1er const mondial) précis, robuste équilibré au niveau du clapet obturateur . Cdlt |
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| Condor * 25/11/2020 09:14 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| +1 avec @CL56 et je rajoute le diamètre d'ouverture plus important 30 mm au lieu de 26 mm A vos calculettes. Cdlt |
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| Condor * 25/11/2020 09:16 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
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| JPh * 25/11/2020 10:24 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour, Chez Motorad, il faut choisir la gamme "High flow" (comme la boîte en photo) pour avoir une ouverture plus importante que celle d'origine. Par rapport à un équivalent d'origine que j'avais, la course du clapet est aussi un tout petit plus grande, de l'ordre d'un mm il me semble. |
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| Qui 25/11/2020 10:32 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Ne pas conclure qu un diam 30 est mieux parce que plus grand. La caracteristique d un calorstat’ c est une courbe de dilatation d un spiral qui etabli une course sur une section qui s ouvre. Et quelquefois une course plus importante regule mieux. | |
| JPh * 25/11/2020 10:49 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Certainement. Voilà ce qu'en dit Motorad, avec toutes les précautions habituelles liées à la lecture d'une info provenant du fabriquant: A standard thermostat flows about 37 gallons of coolant per minute. With MotoRad’s High-Flow thermostat, that number jumps to 56 gallons per minute. That’s almost a 50 percent increase in coolant flow. more details on - https://www.carid.com/motorad/high-flow-series-thermostat.html Le débit est une chose mais pour l'efficacité globale, faut pas négliger le rôle de l'état de la pompe et du radiateur. Ceci le débit standard convient très bien à nos autos. Mais il y a un thermostat High flow sur notre Spit ;-) |
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| CL56 * 25/11/2020 11:09 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Je reviens sur un détail relatif à : « Coincer une bulle d’air » dans le bloc ou la culasse pendant la phase de démarrage se traduit par une élévation importante de la chaleur localement ce qui a pour effet de provoquer une dilatation non homogène et des déformations géométriques des pièces métalliques de l’ensemble moteur. A ce moment là, le choc thermique subi par la culasse est tel que la déformation au plan de joint est inéluctable et l’étanchéité dégradée. La présence de vapeur d’eau, au niveau du bouchon du radiateur d’eau , est le signe avant coureur d’une possible dégradation du joint. Donc anticiper en choisissant un calorstat performant et soyer « Prudent » lors de cette opération. Cdlt |
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| Steph 25/11/2020 20:41 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir, Merci pour tous vos précieux conseils. Je vais changer le calorstat pour celui commandé chez Moss avec le trou et l'obturateur. Concernant le joint de culasse, je l'ai reçu ce soir : https://i.postimg.cc/V6qGtLNZ/IMG-7877-1.jpg https://i.postimg.cc/nhN0wQjw/IMG-7876-1.jpg Je vais le nettoyer à l'essence avant de l'enduire de graisse Lithium avant la pose. Puisqu’il n'y a pas de "top" inscrit dessus, il me semble indiqué que ce soit la règle "inscription au dessus, soit côté culasse" qui prévaut. Merci pour vos réponses, Stéphane |
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| Jpma35 * 25/11/2020 21:24 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonsoir Steph, Ne le nettoie pas à l'essence il est normalement recouvert d'un vernis. Dans les années il n'y avait que ces types de joint ils se montaient tel quel à sec, le vernis assurant le rôle de pâte à joints. Peut-être que sur celui que tu as le vernis est un peu vieux dans ce cas j'utiliserai la Loctite 5923. Jpma35 |
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| Steph 26/11/2020 09:08 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Salut Jpma, merci pour le tuyau. Nettoyage chiffon humide et huile de coude dans ce cas. J'ai réussià trouver de la Loctite 5923 (franchement pas facile de trouver toutes les références au Luxembourg). Il faut laisser s'évaporer les solvants avant la pose ? Est ce que ça ne pose pas de problème de séchage si on respecte bien les temps de repos entre paliers de serrage évoqués plus haut par CL56 ? |
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| Condor * 26/11/2020 12:20 |
re : Bruit métallique aigu moteur tournant |
| Bonjour Steph Le magasin "AD" de ma ville en avait Remontage du joint de culasse cuivre de ma Simca 6 avec. Cordialement. |
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