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| Steph 02/08/2017 15:46 |
Remise en route Spitfire 1500 |
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| J'y suis presque ! Ma voiture démarre, prend des tours mais au bout de 30 secondes elle s'arrête. Pour l'essence c'est bon : nouvelle pompe en place. Pour l'électricité : j'ai calé l'allumage en statique (j'utilise un allumeur équipé de vis platinées). Petit moment de solitude initiale: j'avais rebranché le fil basse tension de l'allumeur sur le plus de la bobine. Après branchement sur le moins de la bobine elle a immédiatement démarrée. Par contre elle s'arrête de façon nette (type coupure électrique) après une dizaine de secondes. Pourtant elle prend bien les tours .... Si quelqu'un à une idée je suis preneur. Est-ce ma bobine qui est fatiguée ? Merci pour votre aide... |
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| tommybolin 02/08/2017 16:30 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour Steph, -ton allumeur fonctionnait ok avant? (doigt/tête etc) - toutes les liaisons de la tuyauterie d'essence avant la pompe sont bien serrées? -teste avec le bouchon de remplissage réservoir ouvert cdlt :) |
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| tommybolin 02/08/2017 16:31 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| ah Oui.. possible fil de coupé sous les bornes de la bobine, en interne :) | |
| PRECISION 02/08/2017 17:11 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Perso, une bobine est souvent incriminée...mais très rarement en cause. Vérifiez la petite tresse qui met le plateau support vp à la masse de l'allumeur. Le condo aussi (même neuf....). Dès qu'elle a calé , regardez rapidement 1 ou 2 bougies et si elles sont "mouillées", c'est l'allumage. Est-ce que l'essence arrive bien ? Si elle démarre, c'est déjà rassurant. Attention au starter trop riche, dès qu'elle démarre, repoussez un peu, trop d'essence = arrêt net | |
| Steph 02/08/2017 17:24 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Merci pour vos pistes. Tout fonctionnait avant démontage. Concernant la tresse il s'agit de la petite tresse dans l'allumeur ? |
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| Steph 02/08/2017 19:12 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Tommy test effectué c'est pas cela. Sûrement un souci d'allumage.... Question pour la bobine : existe t'il une bobine d'allumage qui aille avec l'accuspark et les vis platinées ? |
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| tommybolin 02/08/2017 19:33 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| oui, avec l'Accuspark de pref une bobine 3ohms (mesurer bobine débranchée entre les bornes + & --) Si montage sur une 1500, il faut tirer un nouveau fil d'alimentation bobine à partir d'un + après contact (contact à clé ou ailleurs) afin de bypasser le fil d'alimentation résistif monté d'origine dans le faisceau et incompatible avec ce type de bobine cdlt :) |
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| Steph 02/08/2017 23:14 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Zou condensateur de l'allumeur changé : le problème reste le même Installation de l'allumeur accuspark et alimentation en 12v à l'aide du fil 12v du voyant brake (position PMH): elle toussote est s'arrête. Je vais essayer de la mettre à 8/10° before et de la démarrer ainsi avec l'accuspark... Honnêtement je préfère la mécanique à l'électricité :) Là je commence à user ma dose de patience. Sinon je change la bobine qui est celle d'origine (78) par une moderne en 3 ohm... |
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| Steph 02/08/2017 23:19 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| L'homme de la pampa parfois rude sais rester courtois mais elle commence à me les briser menu! |
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| Factotum 02/08/2017 23:28 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| j'vais lui montrer qui c'est Raoul!!!;-) | |
| Lofanauty 03/08/2017 08:17 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Si elle démarre et tourne correctement au début c'est qu'à priori tes réglages de base ne sont pas si mal. Tu dis qu'elle s'arrête au bout de 30 s, mais ensuite ? elle redémarre aussitôt ou il faut que tu attendes qu'elle refroidisse ? Avant de changer ta bobine, as-tu vérifié si tu as des étincelles ? dès qu'elle s'arrête, tu mets une vieille bougie au bout d'un des fils et un coup de démarreur pour voir si ça claque. Si oui, ce n'est pas la bobine qui est en cause. Le calage du point d'allumage, s'il est ok à 5 ou 10° près c'est largement suffisant pour tourner, il est toujours temps d'affiner plus tard, ce n'est pas ça qui peut causer un arrêt brutal. |
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| Steph 03/08/2017 08:52 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Elle redémarre aussitôt... Une fois arrêté les bougies sentent l'essence et la pompe à essence est neuve. Idem pour le filtre à essence. Donc j'en ai déduit qu'il ne s'agit pas d'un problème d'alimentation en carburant. Reste cette partie électrique : j'ai la chance d'avoir deux allumeurs un équipé en accuspark (qui fonctionnait sans problème avant démontage) et l'autre avec des vis platinées. La batterie est chargée et bien. Entretenue. Le seul élément encore d'origine est la bobine. Donc par élimination je ne vois qu'elle.... Elle peut peut-être se mettre en défaut si trop sollicitée ou si elle chauffe trop... Vu qu'elle est d'origine la mamie peut avoir des faiblesses... Cat sinon je suis sans idées... |
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| Gilles78 * 03/08/2017 09:14 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour Je suis loin d'être un spécialiste en mécanique. J'avais un problème similaire sur ma 1500. Le moteur s'arrêtait intempestivement, puis véhicule arrêté, il redémarrait. Après avoir cherché partout dans le circuit d'allumage, c'était le contacteur de neiman qui était mort. |
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| Lofanauty 03/08/2017 09:19 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| @ Gilles78 : Dans le genre de panne alakon, c'est pas mal ! | |
| Steph 03/08/2017 09:31 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Ok he regarderai aussi, merci Gilles. Ces pistes me sont particulièrement utiles. Et j'espère serviront à d'autres aussi ! |
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| tommybolin 03/08/2017 09:31 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour Steph, -Peut-être as-tu révisé tes carbus? Si c'est le cas, as-tu bien réglé & synchronisé les vis des cames de starter qui déterminent la bonne ouverture des papillons par rapport à la descente des gicleurs en position starter? -Autrement essaie peut-être de débloquer la vis transversale de maintien de l'allumeur et démarre tt en oscillant ce dernier de quelques degrés, dans un sens & dans l'autre afin d'obtenir un fonctionnement à peu près régulier cdlt :) |
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| Steph 03/08/2017 09:37 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Merci ! Effectivement j'ai démonté les carburateurs. Mais pas de révision (après la tringlerie a pu bouger !) | |
| tommybolin 03/08/2017 09:56 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| As-tu modifié la position de tes gicleurs? |
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| Steph 03/08/2017 10:26 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Rien touché : après peut être ont-ils bougés dans le stockage. Je reste calme love reign o'her me... Ok l'allumeur n'est pas en cause. C'est une cause en moins... |
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| Steph 04/08/2017 10:30 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Tiens autre bizarrerie: j'ai les klaxons farceurs! Ils ne marchent pas ou peu. Cela vient en amont du relais. J'ai changé le fusible pour voir et rien... Prince of darkness... |
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| Lofanauty 04/08/2017 11:39 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Tes klaxons, qu'est-ce qui te fait dire que c'est en amont du relais ? Un relais, grosso-modo, c'est ouvert ou fermé, si le klaxon marche "un peu" c'est sans doute plutôt lui-même qui est en cause, principalement à cause de l'oxydation. Quand j'ai remis la mienne en route, les deux klaxons étaient très asthmatiques et j'ai dû les ouvrir pour les dégripper. Depuis ils marchent impec. |
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| tommybolin 04/08/2017 11:44 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| BonjourSteph avant de démonter, essaie peut-être le petit coup de maillet (sur les klaxons) pendant que tu actionnes la commande...parfois ça le fait.. parfois pas... :) |
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| Steph 04/08/2017 12:28 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| C'est surtout un problème électrique : la lampe témoin ne s'allume plus... Mais effectivement le maillet sur le démarreur ou les klaxons ça aide ... Si j'avais un marteau hohohohooo encore ! |
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| Gilbert 33 04/08/2017 12:43 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| J'ai eu un peu la même chose. C'était la cosse d'alimentation de la bobine au niveau du relais selenoide du démarreur qui c'était dessertie . Donc j'avais une coupure d'allumage aléatoire et nette par moment. J'ai trouvé en secouant les fils est cosses une à une. Rien n'était visible à l'oeil. Un point de soudure et tout est rentré dans l'ordre. Une coupure franche et net c'est un problème électrique. | |
| Steph 04/08/2017 13:53 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Merci ! | |
| Steph 04/08/2017 22:53 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Alors pour le klaxon c'est réglé : double problème. _ klaxons enroués (degripant et petit coup de maillet) _ problème électrique (nettoyage de toutes les cosses et resserrage des pinces du logement du fusible du bas) à‡a c'est fait. Pour la suite : remplacement de la bobine et du Neiman ainsi que du solénoïde. à‡a devrait rouler. Si j'ai toujours le même problème alors je m'occuperai des carburateurs.... |
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| Steph 13/08/2017 16:03 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour à tous, merci à tous pour votre aide. J'ai effectué les actions suivantes: - mise en place d'un NEIMAN neuf - mise en place d'une pompe a essence et contrôle de l'arrivée d'essence aux cuves - réfection des deux carburateurs et contrôle - mise en place s'un solenoide neuf - contrôle allumage - changement de tous les fusibles du boîtier N'a pas été fait: contrôle de l'alternateur // chanegement de la batterie. La voiture démarre sans problème (batterie chargée). Elle monte dans les tours lorsque j'accélère et le starter fonctionne. De façon plus ou moins rapide elle s'éteint. Je peux la redémarrer ensuite dans la foulée sans problème ou en attendant un peu et ce à plusieurs reprises avant que la batterie ne soit plus assez puissante. Je ne vois plus que des possibilité électriques car les mécaniques ont été réglées. Se peut-il que: - Ma batterie soit trop vieille et ne délivre plus assez de courant une fois le moteur en route? Ce qui entrainera alors une absence d'étincelles aux bougies... (elle arrive pourtant à faire démarrer la voiture à plusieurs reprises). - Ou que mon alternateur ai des soucis ? car ne déliverant pas suffisamment de courant ? Ce sont les derniers éléments que je n'ai pas encore changé... en procédant par déduction il y a donc un soucis après le démarrage de la voiture (le NEIMAN n'est pas en cause car neuf). Cela va être un crêve cœur mais je risque ce coup ci de m'avouer vaincu sinon... |
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| Steph 13/08/2017 16:04 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| NB: tous les voyants fonctionnent et s'éteignent qd il le faut sur le tableau de bord... | |
| tommybolin 13/08/2017 16:23 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour Steph, cables/tresses de masse/liaisons ok entre moteur,caisse,chassis, batterie? essaie avec des pinces de démarrage comme cables de masse cdlt ;) |
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| Steph 13/08/2017 16:30 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Merci Tommy en désespoire de cause je vais fire cela aussi... Car les autres possibilités de pannes sont écartées suites aux remplacements effectués... Ben en fait surtout je cherche à comprendre pourquoi cette coupure franche et soudaine mais uniquement une fois la voiture ayant démarrée... C'est pénible :) |
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| tommybolin 13/08/2017 16:50 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| elle tient le ralenti plusieurs secondes? | |
| Steph 13/08/2017 16:51 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Tommy tu parles de la tresse qui va sur le corps de la cloche d'embrayage et part de la batterie ? Et celle qui est sur le renfort de bac de batterie ? Il n'y en a pas d'autres? J'avais vu une tresse du côté du capot aussi (il me semble) mais la mienne n'en avait pas... |
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| tommybolin 13/08/2017 17:03 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| -Oui pour les tresses, ce sont celles que tu indiques mais si ça fonctionnait ok avant... peu probable qu'il y ait un souci à ce niveau :( -Les trous d'évent de mise à l'air libre sur les chapeaux de cuves sont bien libres? |
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| Steph 13/08/2017 17:09 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Oui... pour les cuves j'ai mis de l'huile de moteur 20W50. Peut-être trop épais. Je vais mettre de la silicone plus fluide sinon... |
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| Steph 13/08/2017 17:09 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Merci déjà Tommy de prendre du temps pour m'aider ! | |
| tommybolin 13/08/2017 17:20 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| pas de souci Steph :)) non je parlais des couvercles des cuves d'essence si les mises à l'air sont obstruées, le vide va avoir tendance à faire monter le niveau et conduire au noyage |
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| Steph 13/08/2017 17:45 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Ok je regarde aussi mais lorsque je les ai remontée en changeant les pointeaux tout allait bien. Je viens de nettoyer et rebrancher tresse de masse aucun changement.... Je reprends les réglages des carburateurs.... |
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| Steph 13/08/2017 18:09 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Trouvé grâce à Tommy : j'ai déposé le boitier de filtre à air. La voiture a démarré sans problème et tiens le ralenti. Sauf que un seul carburateur à demain l'essence le carbu côté embrayage. Celui coté radiateur rien. Qd je lève la cloche du carbu embrayage la voiture cale. |
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| Steph 13/08/2017 18:10 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Il n'y a pas de bruit d'aspiration sur le carbu côté radiateur et pas d'essence qui arrive dans le puit... | |
| tommybolin 13/08/2017 18:26 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| -interconnexion des axes papillons desserrée? (papillon fermé de ce coté à l'accélération) -regarde aussi sur ton boîtier de filtre à air le sens "haut/bas" des joints papier (si c'est inversé les petits conduits à dépression peuvent être masqués) |
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| Steph 13/08/2017 18:40 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| J'ai fait le test boîtier enlevé. Les papillons s'ouvrent bien. On sent l'aspiration aux deux carbu (mais plus fort du côté du carbu qui fonctionne). Je redémonte le carbu fautif |
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| tommybolin 13/08/2017 18:47 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| prise d'air sur les brides de pipe, tuyau de recircu vapeurs? écrou de prise dépression servo serré sur la pipe ?? |
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| tommybolin 13/08/2017 18:48 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| bouchon & non écrou! :) | |
| Steph 13/08/2017 18:58 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Peut être le joint de cuve est fautif (mise en travers...) | |
| Steph 13/08/2017 18:59 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Je remonte et refais un test.... | |
| Steph 13/08/2017 19:41 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Le puit de gicleur laisse passer l'air en fonction de la montée de l'aiguille. J'ai nettoyé la cuve. L'air passe et le pointeau fonctionne. J'ai mis une durit transparente entre les deux cuves. L'essence progresse lentement et n'arrive pas jusqu'à la cuve côté radiateur... |
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| Steph 13/08/2017 20:05 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bon mes carbu sont à jeter ??? | |
| Steph 13/08/2017 20:12 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Suis à deux doigts d'en acheter des reconditionnés... Car là malgré avoir suivi les tutos et y avoir été pas à pas je suis quelque peu découragé.. Bon au moins je sais où est le problème... |
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| tommybolin 13/08/2017 20:36 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| la pompe alimente d'abord le carbu AR puis le carbu AV ...avec reprise sur le couvercle de cuve AR puis à partir de là ... tube rigide contournant les filtres vers le carbu AV -dépose cette canalisation autour des filtres et remplace-la par un tuyau caoutchouc si le pb demeure, le couvercle de cuve AR pourrait être fautif (bouché au niveau du piquage double coté AV) |
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| Steph 13/08/2017 20:41 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Ok je tente cela avant de me déclarer vaincu. Néanmoins merci pour tous ces conseils. En peu de temps grâce à vous j'ai plus appris sur ma voiture qu'en deux ans de lectures.... Ceci me sera précieux aux fils des années... Merci ! |
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| tommybolin 13/08/2017 20:43 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
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| Steph 13/08/2017 21:02 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Oui je démonte cela actuellement... Ben j'espère que c'est cela... Sinon ça sera un beau billet pour des carbus reconditionnés par des pros... ;) |
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| tommybolin 13/08/2017 21:05 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Je pense pas que tes carbus soient en cause... juste les périphériques :)) |
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| Steph 13/08/2017 21:18 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Sinon je vais aussi regarder que par hasard je n'ai pas remis ce fameux couvercle à l'envers.... Un truc bête qui n'arrive jamais ;) |
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| lofanauty 13/08/2017 21:34 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Si tu souffles dans le tuyau de liaison, vers le carbu avant, est-ce que tu entends l'air arriver dans la cuve ? Si non, c'est sans doute ton pointeau qui est bloqué. Soit le pointeau lui-même soit le flotteur qui le maintient en appui. | |
| Steph 13/08/2017 22:03 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Oui lofa. tout passe correctement idem qd le pointeau est fermé cela continue à passer vers l'autre carbu. J'ai tout remonté (sauf les filtres à air). Démarrage moteur sans problème. Lorsque je mets la paume de la main pour obturer le corps de carbu qui pose soucis (côté radiateur) alors l'aspiration fait bouger le carburant de façon net vers l'autre cuve (j'ai installé un tuyau transparent entre les deux carbu pourvoir si l'essence passe) et le carburant est pulvérisé vers le jet... Mais elle s'étouffe et s'éteint... Bon je vais donc remonter les filtres à air et voir si ca passe |
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| Steph 13/08/2017 22:07 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
 Tous les tests ont été fait sans les filtres à air. |
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| tommybolin 13/08/2017 22:42 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
 -Sur le carbu AV as-tu ce genre de plaque au niveau de l'entrée de cuve? si oui, retire-la et regarde si le trou ne serait pas colmaté derrière (évent) |
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| Steph 13/08/2017 22:49 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Ok je ne l'ai pas retiré : car en soufflant dedans ça passait. Je le ferai sur les deux couvercles de cuve après demain Car je ne fais malheureusement pas le pont. |
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| Steph 14/08/2017 08:14 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| J'ai retiré les plaques, c'est bon tout est propre, pas de bouchon des évents. |
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| Steph 14/08/2017 09:51 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Essai avec les filtres en ayant contrôlé la bonne position des joints. C'est pire: elle démarre et s'étouffe en 4 secondes... | |
| lofanauty 14/08/2017 10:01 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Je ne comprends pas ce que tu dis dans ton message de 22h03 : "Lorsque je mets la paume de la main pour obturer le corps de carbu qui pose soucis (côté radiateur) alors l'aspiration fait bouger le carburant de façon net vers l'autre cuve" Ca voudrait dire que l'essence reflue de la cuve du carbu AV vers l'AR si tu étouffes le carbu AV ? Je ne comprends pas par quel phénomène bizarre ça peut se produire... |
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| tommybolin 14/08/2017 10:55 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour à tous, @Steph, tu dis que le moteur prend ses tours pendant qques secondes.. mais est-ce que ça tourne bien rond ou ça crachotte au niveau carbus? l'ordre d'allumage de tes fils HT est-il bien ok (1342 sens anti horaire & N°1 coté radia)?? |
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| Steph 14/08/2017 13:42 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Je recontrole demain soir en refaisant un check de l'allumage | |
| tommybolin 14/08/2017 13:58 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| pour être sûr, dépose la bougieN° 1 coté radia et contact coupé, sonde la compression au doigt en poussant la voiture en prise ou en entrainant la courroie... En fin de compression piston presque en haut, tes repères poulie/avance sur carter distri doivent s'aligner... Sous la tête d'allumeur, le doigt doit pointer vers le fil HT connecté à la bougie déposée coté radia :) |
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| Steph 14/08/2017 14:09 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Je l'avais fait avant le redémarrage moteur. Mais ça ne coûte rien de retester.... Car là c'est un mystère... |
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| Steph 15/08/2017 21:27 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Des nouvelles du front: j'ai bien revu l'allumage, changé les bougies (j'ai déjà eu une bougie perlée sur une de mes motos...) et vérifié les branchements. Elle démarre sans problème à chaque fois et elle réagit lorsque je tourne l'allumeur pour changer l'avance à l'allumage (accélération ou décélération). J'ai fait les tests en remplissant la cuve qui a des soucis: elle se vide correctement et le moteur tourne sans problème. Par contre elle n'aspire pas assez pour permettre à l'essence de la remplir une fois le flotteur en position basse (j'ai refais le test avec un autre couvercle de SU afin de vérifier que le couvercle était hors de cause: mêmes problèmes). Il y a sûrement des micro fuites (j'ai changé les joints de jonction au collecteur et resseré l'ensemble). Je suppose donc que mon carbu a atteint sa fin de vie et a besoin de vrais soins prodigués par un spécialiste car malgré tout l'amour donné il ne peut me le rendre... Je vais sûrement procéder à un échange standard... Certes ce sera du reconditionné mais par quelqu'un qui a l'habitude... Tommy sauf meilleur idée je lance ma commande demain... |
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| Fabrice * 15/08/2017 22:00 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonsoir, Je trouve un peu rapide de déclarer le carbu qui ne se vide pas d'être en fin de vie avec si peu de raisons. Pour qu'il se vide il faut que l'essence soit aspirée et pour qu'elle soit aspirée il faut que les cylindres qu'il alimente soit parfaits (segmentation et soupapes). Dans ce que j'ai pu lire cette voiture ne semble pas avoir fonctionné et son moteur changé. -1- D'où viens ce moteur? as t'il déjà fonctionné? -2- Les carbus ont également été changés. Pourquoi vouloir de nouveau en changer un? Perso je commencerais par contrôler les compressions. Bon courage |
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| tommybolin 15/08/2017 22:02 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonsoir Steph, tu as remplacé tes gicleurs.. donc aussi les joints presse-étoupe des tuyaux d'alim As-tu : -respecté la distance d"assemblage entre le joint & l'extrémité du tuyau (env 5mm) -bien retiré ce qui peut rester du vieux joint au fond de son logt dans la cuve - si j'ai bien compris tes carbus fonctionnaient bien avant !! donc aucune raison pour qu'ils ne soient pas en forme maintenant :)) -c'est la pompe qui gave les cuves donc en principe celles-ci doivent se remplir si les évents, pointeaux & flotteurs sont ok -possible le clapet anti pollution du papillon qui s'ouvre sous la dépression au ralenti (ressort faible)?? (danc ce cas le régime tarde à retomber au ralenti après un coup de gaz) mais bon?? -tes pistons sont à peu près à la même hauteur au ralenti? perso je tenterais un truc : juste intervertir momentanément les ensembles cloches/pistons/aiguilles sur chaque carbu (sans désunir ces éléments) pour tester.. voir si le pb change de camp... cdlt :) |
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| lofanauty 15/08/2017 22:06 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Ce n'est pas l'aspiration des carbus qui remplit la cuve mais la pression de la pompe à essence ! Si cuve pleine ça tourne jusqu'à épuisement, la seule cause possible coté carbu c'est un flotteur qui ne s'ouvre pas (ou un tuyau bouché) Moteur arrêté, fait l'essai en mettant ton bout de durit transparente inter-carbus à la verticale, branché sur le carbu avant et rempli le avec un entonnoir. L'essence doit descendre toute seule tant que la cuve n'est pas pleine. Si ça ne coule pas, vérifie ton pointeau et ton couvercle de cuve. Si là ça coule bien dans la cuve il faut chercher plus en amont : tu branches ta durite à la sortie du carbu AR et au lieu d'alimenter la cuve de l'AV tu fais couler dans un récipient avec un aide qui actionne le démarreur. Ca doit couler généreusement et en mettant le doigt au bout du tuyau tu dois sentir la pression de la pompe. Si ça ne coule pas, ou pression faible, tu fais la même chose au bout du tuyau qui arrive de la pompe au carbu AR pour vérifier si c'est le branchement sur la cuve AR ou la pompe elle-même qui déconne. Avec les explications que tu nous donnes je ne vois à priori pas de raison de changer de carbus !!! |
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| lofanauty 15/08/2017 22:08 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| @ Fabrice : ce ne sont pas des carbus qui ne se vident pas, mais une cuve qui ne se remplit pas ! | |
| Steph 15/08/2017 22:24 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Le moteur est neuf : réfection complète. Les carburateurs étaient rincés (de même que le moteur : ralenti inreglable). J'ai utilisé un kit de reconstruction SU. Changé les papillons et autres (kit non waxstat et papillon n'ayant pas le clapet). J'ai changé la pompe pour une neuve. J'ai changé les pointeaux et autres. Quand je remplis la cuve concernée il n'y a aucun problème. Mais l'aspiration n'est pas assez forte pour faire arriver le carbu dans la cuve (ou très peu coule dedans juste avant qu'elle ne cale). |
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| Steph 15/08/2017 22:25 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Merci à tous. Je vais continuer mes recherches en suivant vos conseils. | |
| tommybolin 15/08/2017 22:26 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| voir aussi filtre en amont de pompe colmaté ou défectueux ou pompe prévue sans cale montée avec une cale sur le bloc? | |
| Steph 15/08/2017 22:43 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Tommy je vais remettre l'ancienne pompe qui fonctionnait. Je l'ai changé par précaution. J'ai monté la nouvelle pompe avec la cale (c'est une pompe Quinton Hazel). Filtre à essence OK et réservoir OK ... |
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| tommybolin 15/08/2017 22:55 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Gaffe aussi quand tu montes la pompe sur le bloc à ce que le bras soit bien placé au dessus de l'arbre à cames! sinon ça risque (au mieux) de ne pas pomper.. ;) | |
| Steph 15/08/2017 22:58 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
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| Steph 15/08/2017 22:59 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
 Comment savoir celles qui ont besoin de cale des autres? |
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| lofanauty 15/08/2017 23:01 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| @ Steph : je radote, mais quand tu dis :" Mais l'aspiration n'est pas assez forte pour faire arriver le carbu dans la cuve " ton analyse est fausse : il n'y a pas d'aspiration des carbus pour remplir la cuve, mais uniquement la pression fournie par la pompe ! Je ne sais pas si tes carbus sont ok pour le reste, mais en tout cas, pour ce qui est du remplissage de la cuve ce n'est pas leur faute (sauf pointeau). |
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| lofanauty 15/08/2017 23:02 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Pour les histoires de cales, mets tes deux pompes cote à cote et compare la forme, la courbure et la longueur des leviers. Eventuellement, fais une photo... |
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| tommybolin 15/08/2017 23:12 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Souvent... mais pas toujours.. l'emballage (int/ext) mentionne si une cale est requise Le levier est plutot droit et vertical sur pompe sans cale mais c'est pas toujours évident avec les repro... |
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| Steph 16/08/2017 00:04 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Il y a effectivement une nette différence: Ancienne pompe siglé SU forme plus courbée et courte (besoin de cale) Nouvelle: levier droit à la diagonale plus long que l'ancienne. J'ai remis l'ancienne (fonctionnelle) pas de changement... J'ai ouvert le réservoir pas de changement... Suis dépité mais pas abattu ! Je parviendrai.... Il faut savoir rester en mouvement car: "deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche." Merci pour tous vos conseils: car j'ai acquis une connaissance très important de cette voiture et ceci sera très utile dans le futur... |
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| Steph 16/08/2017 07:14 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Voici la nouvelle pompe (je l'avais installée avec la cale de l'ancienne) | |
| Steph 16/08/2017 07:16 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
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| Steph 16/08/2017 07:17 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| La nouvelle pompe. Besoin d'une cale ? | |
| Steph 16/08/2017 07:20 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
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| Steph 16/08/2017 07:22 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| NB pas d'inquiétude pour les scotch US: avec tous mes essais et autre je protège les connectiques. | |
| Steph 16/08/2017 08:44 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Pour la nouvelle pompe à essence pas d'entretoise nécessaire (source catalogue BETASET). NB j'ai commandé cette pompe chez OSCARO à vil prix. |
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| Steph 16/08/2017 10:37 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Je retente en mettant la nouvelle pompe sans cale, en changeant les durits et le filtre avant la pompe... On verra bien. Car sinon le mystère reste entier.... |
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| tommybolin 16/08/2017 10:50 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour Steph, tu n'aurais pas passé à la toile les intérieurs de tes cloches de carbu ou la tranche des pistons?? |
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| Steph 16/08/2017 10:54 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Hello Tommy, Non un gros coup de chiffon et tout dégraissé... De quelle toile parles-tu ? Et quid dans ce cas d'ailleurs (pour moi on jette tout non car les surfaces de frottement auront été modifiées. Sinon je vais aussi remonter la nouvelle pompe en mettant bien le levier contre la paroi comme tu l'as indiqué dans un autre sujet. Ca devra sûrement pomper plus que ma vieille pompe... |
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| Steph 16/08/2017 11:05 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Je vais aussi remettre de l'huile moteur dans les dash pot plutôt que de l'huile de vaseline sûrement trop fluide afin de favoriser la résistance et augmenter l'effet d'aspiration. Après effectivement en parallèle je piste un problème de pompe à essence faiblarde. Car ça se joue à pas grand chose au fur et à mesure des différents changements j'ai remarqué que l'essence arrivait à quelque millimètre de l'embout du carbu... |
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| tommybolin 16/08/2017 11:18 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| toile émeri.. Oui si c'est toilé la dépression ne se fait plus bien = piston/cloche poubelle :( |
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| Steph 16/08/2017 11:27 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| :) Solution simple facile et économique... Dans mon cas on sent la résistance et je les ai testé avec la méthode préconisée sur la vidéo Dailymotion de Richard. J'ai une cloche qui est un peu plus lente à descendre que l'autre mais ça va... |
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| Steph 16/08/2017 19:30 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| La panne a été trouvée !!!! Une boule de cochonneries après la pompe à essence et avant le premier carburateur. Donc : en séchant elle laissait passer l'essence puis une fois humide elle bloquait l'arrivée et le carbu côté radiateur était le premier à sec.... Un bon coup de soufflette et un changement de toutes les durites d'essence et la voiture a démarré sans problème.... Merci pour votre aide car sans vous je n'y serai pas arrivé. Lofa et Tommy je vous suis en particulier débiteur de même que Blue Solo (sans oublier les autres). Toutes vos interventions m'ont permis de progresser vers la solution... |
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| tommybolin 16/08/2017 20:24 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Cool!! :)) donc au menu ce soir... ce sera boulettes!! pour fêter çà ;D | |
| Steph 16/08/2017 21:01 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Et non pas encore : je refais tout les réglages allumage et carburateurs. Afin de repartir sur une base saine! Mais après je dégusterai un petit Oban en pensant à vous... Et ça sera en écoutant my woman from Tokyo... |
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| lofanauty 16/08/2017 21:28 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| A la tienne ! | |
| Steph 16/08/2017 22:15 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| à‰tienne :) | |
| aaspit33 18/07/2019 20:19 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonsoir , que me conseillez-vous pour commencer la remise en rotation (plutôt que "mise en route ") du moteur d'une Spitfire 1500 (3 ans sans tourner ) ? Je souhaite simplement vérifier que le moteur n'est pas "grippé" ... la remise en état et en route pour un peu plus tard . Je vous remercie pour votre aide . Cdlt AA | |
| Gilbert 33 18/07/2019 22:25 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonsoir Moi je commencerai par vidanger l'huile et je referai le niveau avec un huile bon marché. Il faudra la remplacer après que le moteur ai été remis en route car ça va arriver un jour ou l'autre. Ensuite j'enlèverai les bougies , et je ferai tourner le moteur a la main , plusieurs tours , puis avec le démarreur pendant une bonne minute. Après ce sera , remplacement du LDR , contrôle de l'allumage, nettoyage des cuves de carbus, du filtre de pompe , vidange du fond de réservoir, essence neuve, vérification du bon fonctionnement du circuit d'essence. Retirer le cache culbuteurs et vérifier le bon fonctionnement des soupapes, régler les culbuteurs. A nouveau faire tourner le moteur avec les bougies debranchées. Et enfin rebrancher les bougies pour une tentative de démarrage ; doucement sans accélérer trop fort. Ensuite ce sera la période de fiabilisation , recherche de fuites, finalisation des réglages, carbus entre autres Voilà ce que je ferai Cdmt |
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| frederic 19/07/2019 09:09 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour , si c'est juste pour voir s il n 'est pas bloqué, il faut enlever les bougies puis essayer de la faire tourner par la poulie de vilbrequin a la main si rien n'est grippé et qu'il doit rester comme ca 2 giclées d'huile moteur dans chaque cylindre avant de le faire tourner si possible au demareur , puis remetre les bougies en attentant demarrage futur |
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| aaspit33 19/07/2019 10:17 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour et merci . Tout est bien expliqué . J'avais lu ou entendu que certains mettaient du "gas-oil" dans la chambre de combustion . Donc je n'étais pas sûr de la bonne méthode . Merci . Cdlt AA | |
| yvondugoujon 20/07/2019 10:35 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bon à savoir : l'éthanol décolle toutes les cochonneries dans les anciens circuits d'essence et ramollit les durites et membranes : éviter le E85 | |
| aaspit33 20/07/2019 10:55 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour et merci .....Une "petite" anecdote ( importante pour moi !!!) . La première propriétaire (achat neuf 1976 ) de la Spitfire 1500 vient de m'écrire ( hier 17h ) et nous avons , enfin, réussi à nous joindre ... ce n'est pas sans beaucoup d'émotions . Peut-être aura-t'elle la gentillesse de raconter son "histoire" ? PS : la Spit a traversé la FRANCE : achat NANCY par la "dame"( qui y habite toujours !!!) et arrivée à moi-même BORDEAUX .En piste pour une restauration la plus fidèle possible car la voiture est dans un bel état ("presque") tout d'origine . Merci à cette dame, qui a été très surprise !!! Merci à vous . Cdlt AA |
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| Gilbert33 20/07/2019 15:24 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour Encore une autre Spit sur Bordeaux !! Cela en fait deux le même jour , voir le message de Romain qui cherche un garage sur Bordeaux justement A moins que ce soit la même personne Cdmt |
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| tommybolin 20/07/2019 17:41 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour AA, pour compléter : +1 commencer par faire tourner le moteur à la main (en sens horaire) Déposer le cache-culbus & lubrifier à la burette (huile moteur) toutes les tiges de soupapes + en verser pas mal sur l'ensemble de la culbuterie et dans les poussoirs à la base des tiges continuer à faire tourner un peu à la main.. +1 pour un peu d'huile dans les cyl, mais gaffe.. très peu! (une grosse cuillère à soupe suffit) & faire 1 ou 2 tours à la main ensuite |
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| aaspit33 21/07/2019 11:00 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Bonjour , merci M.Tommybolin pour ces précisions qui complètent bien la procédure . Cdlt AA | |
| PRECISION 21/07/2019 17:38 |
re : Remise en route Spitfire 1500 |
| Perso, je trouve le levier de la nouvelle pompe un peu maigre et je me demande s'il ne va pas "scier" l'arbre à came, l'ancien semble plus large et plus "doux", en laiton ou cuivre, vous ne trouvez pas ? | |
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