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| le_gone * 25/12/2014 17:57 |
remplacement hs2 d'origine par des neufs |
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| Salut à tous, Mes carbus hs2 étant très fatigués, j'ai pris l'initiative d'en commander des neufs chez Betaset, ne voulant pas tout changer sur les anciens. Reçus sous 48h, j'ai entrepris leur montage le week end dernier. Depuis impossible de démarrer ma spit mk3. J'ai suivi les tutos et la RTA à la lettre. Seul le starter tiré à fond permet le démarrage, avec en conséquence directe une montée vertigineuse du régime moteur. Par précaution j'enlève d'urgence le starter, alors le régime s’effondre et le moteur se coupe. depuis je suis passé par tous les stades de réglage possible entre richesses et vis de ralenti, Rien n'y fait , toujours les mêmes symptômes. Mes anciens carbus marchaient mal, mai le véhicule roulait, maintenant je suis immobilisé et ne comprends rien à ce phénomène.? Quelqu'un aurait il une idée ? Merci pour votre aide ! |
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| Gilles80 * 25/12/2014 18:36 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Quelle sont les aiguilles? Un HS2 se règle sur l'établi et ensuite le tuto de JY44 fait le reste. |
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| jean-Christophe 25/12/2014 19:17 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Relâchez les vis d'accélération positive (entre les carbus, elles appuient sur une came quand celle-ci tourne, alors que vous tirez le starter. Ce dispositif permet d'augmenter la quantité d'air admise (en ouvrant les papillons de gaz), donc le régime, en même temps qu'on augmente le volume d'essence lorsque le starter est tiré, mais a pour conséquence de trop accélérer le régime si ces 2 petites vis sont réglées trop près des cames. Sur mes autos, je ne tiens jamais compte du régime préconisé, et relâche ces vis complètement, gérant seul, au pied, l'ouverture des papillons de gaz. |
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| le_gone * 25/12/2014 21:29 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Salut, en Réponse à Gilles80 et jean-christophe. je ne connais pas le type des aiguilles, mais les carbus sont neufs livrés avec préréglage en usine. Cad puits de gicleur affleurants, hauteur de richesse + 2 tours, vis de ralenti + 1 tour. J'ai effectué les synchros de papillons et approcher les vis de starter avec 1 jeux de 1mm. Normalement ça devrait au moins démarrer pour finaliser les réglages , diantre ! Côté allumage tout est ok. J'y ai déjà passé des heures et aucune amélioration.De plus depuis l'installation de ma nouvelle pompe à essence fuites en bascule (droite et gauche) aux cuves de carbus par les trous de mise à l'air ? dois je y voir un lien de cause à effet ? |
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| Philippe67 * 25/12/2014 21:50 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonjour "...puits de gicleur affleurants, hauteur de richesse + 2 tours...", Attention, il faut partir du puits affleurant et desserrer l'écrou de 2 tours. Le "+ 2 tours" me parait interprétable |
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| le_gone * 26/12/2014 09:41 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| oui, c'est exactement ça, j'ai refait tous les réglages pour en ^tre certain, partis de zéro (serré au max en haut) puis desserré ou enrichi de 2 tours. | |
| christian72 26/12/2014 10:20 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Ça n'est pas "serré max en haut" puis desseré ... C'est 1> puit affleurant, puis 2> desserer de 2 tours (pour les faire descendre et enrichir) Est-ce bien ceci ? Bonne journée |
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| jean-yves44 * 26/12/2014 11:18 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonjour. @ le_gone. Est tu bien sûr d'avoir desserré les bonnes vis de deux tours par ce que si tu as desserré la vis de deux tours qui tiens le puit de l'aiguille il est certain que cela ne marchera jamais correctement, les dashpots ne pourrons pas redescendre et c'est comme si tu étais appuyé à fond sur l'accélérateur par ce que le puit décentré empêche l'aiguille de redescendre correctement. Regarde à la main déjà si les dashpot descendent bien en faisant un toc sourd en les faisant monter à la main et les laissées descendre seul avec le toc. @christian72, pour avoir un puit affleurant il faut qu'il soit serré à fond mais sans blocage. A bientôt JYP |
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| le_gone * 26/12/2014 21:12 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| oui oui tout est ok, j'ai desserré la bonne visse....bref, je ne peux toujours pas faire fonctionner le moteur normalement. Envolées lyriques du moteur puis extinction !! grrrr. Je pensais que tout irait beaucoup mieux avec du neuf ! D'autres idées pour m'aider ? A plus ! |
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| Hervé64 * 26/12/2014 22:36 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| ça me fait penser à une prise d'air, qu'en pensez vous? | |
| jean-yves44 * 26/12/2014 23:26 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| @le_gone Est-ce que tu peux mettre quelques photos de tes carbus monté. Comme ça, sans rien voir j'ai un peu de mal à comprendre. Une éloigné et deux ou trois avec un zoom plus rapproché. jyp |
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| J - M 27/12/2014 11:07 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| le_gone t'es Lyonnais ? Si oui on peu regarder ensemble, 4 yeux c'est mieux (en principe) que deux. JM |
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| le_gone * 27/12/2014 14:40 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| salut à tous, Oui effectivement JM je suis natif de lyon 4, j'habite maintenant à Brignais secteur ouest, si tu es proche de chez moi je veux bien partager ma galère ! Bon aujourd'hui j'ai mis mes carbus neufs en pièces détachées, j'ai tout soufflé reréglé les puits de gicleur et divers autres petits réglages sur les commandes d'accélé et starter. les pièces neuves ne sont pas de grande qualité, forgées dans l'acier à boites de conserves , je crois rêver ! Mes aiguilles sont des AAN mobiles en les désaccouplant du support d'aiguille je me suis aperçu que celui ci a un profil d'usinage non plat, ce qui fait dévier l'aiguille, je suppose que c'est voulu pour rendre l'aiguille plus mobile ? Avez vous un avis la dessus? |
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| Greg38 * 27/12/2014 14:50 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| slt le_gone peut tu nous mettre des photos. | |
| jean-yves44 * 27/12/2014 18:25 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonjour. Et oui, une petite photo de tout ce petit monde serait le bienvenu et ce serait plus facile pour nous pour d'aidé. Tu ne réponds pas non plus aux questions que l'on te pose. Message du 25/12/2014 à 19h17 et message du 26/12/2014 à 11h18 JYP |
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| le_gone * 27/12/2014 23:47 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| désolé pour les photos c'est pas possible je n'ai pas d'appareil pour l'instant ! Yes, ma Spit a démarré cet aprem.....alors là c'est un cas d'école !! Je vous expose le truc : j'achète des carbus neufs hs2, seulement le vendeur BETASET ne m'informe pas que ces carbus sont des versions MK4 revisités. C.a.d...arrivée d'essence sur le carbu Gauche (rear) en place du droit (front) d'origine. Autre différence, ils sont équipés d'une dépression qui se connecte sur le cache culbuteurs. Il faut boucher ces dépressions pour revenir en config.MK3, ok c'est fait ! cependant la spit ne démarre pas. Comme un imbécile je pensais que les carbus étaient réglés en usine...hé bin non ! Gilles 80 m'a mis sur la bonne voie en me demandant qu'elles étaient les aiguilles ? J'ai tout démonté, les aiguilles sont des AAN montées libres en place des BO montées rigides. Voilà ou était le souci....le guide de l'aiguille est freiné par une vis latérale sur le piston du carbu. Ce guide est réglé affleurant de la surface inférieure du piston en réglage base.Mais mon auto est une MK3 et ce réglage base merde le feu de Dieu....désolé je blasphème. ..j'ai enfoncé le guide d'aiguille au fond du piston en écrasant le ressort de rappel d'aiguille , j'ai tout remonté et le miracle eu lieu..la spit a craqué sans starter. Bon, il faut que je redémonte pour régler l'aiguille en position intermédiaire car je ne peux pas descendre le ralenti et la richesse est à 1 tour. En résumé les carbus MK4 sur une Mk3 demandent à être régler avec une hauteur d'aiguille Médium pour pouvoir opérer un réglage ralenti / richesse. Mes soucis de débordement d'essence des cuves venaient de cela ...tout est rentré dans l'ordre. Demain, je peaufine !! salut à tous |
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| Wilbras... 28/12/2014 01:15 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonjour, Au final, une remise en état de tes carbus d'origine aurait été AMHA une solution peut-être moins... galère, moins couteuse, et plus authentique. |
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| le_gone * 28/12/2014 10:31 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| salut wilbras, Ta réaction est juste, j'ai conservé mes carbus d'origine, je verrais plus tard si je peux les retaper correctement. Mon choix à été un choix de novice pensant que du neuf serait bien moins galère...au final je me suis taper le boulot que j'aurais du faire sur mes anciens carbus ( j'éxagère ..) de plus cette arrivée d'essence sur le carbu arrière avec une orientation à 45 degrés ne me satisfait pas ! je vais certainement récupérer les vieux couvercles de cuves pour les monter sur les cuves neuves. C'est en faisant des conneries que l'on apprend ! Je reste furieux contre Gilles de BETASET qui ne livre pas suffisamment d'informations alors même que je lui ai posé les questions concernant les différences entre les neufs et les échanges ...tant pis j'en fais les frais, mais la prochaine fois je ne ferais pas comme ça. |
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| Michel63 * 28/12/2014 10:42 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Tu n'as peut-être pas vu ce fil ? http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=162665&debut=30&recherche=jean-yves44&rt=ps&page=2#162665 Je rajoute ce lien ... juste au cas où JYP serait devenu timide... http://smileys.surlatoile.org/repository/Content/0107.gif http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/0a008.gif |
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| PASCAL72 28/12/2014 10:45 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonjour, J'ai eu des carbus MKIV sur ma MKIII, mise a part le probleme de reniflard d'huile, il fonctionnaient !!! La pipe d'admission etait bouchée au niveau de la valve Smith et le reniflard branché sur les carbus, comme une MK IV Bonne journée |
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| le_gone * 28/12/2014 15:15 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bon ben c'est la merde ! J'ai fabriqué une jauge de profondeur avec une chute de planche et une vis. 1/ J'ai pris la côte avec le guide d'aiguille au plus haut (le plus enfoncé dans le piston) =1mm 2/ J'ai desserrer la vis de jauge pour l’amener à 0.5 mm 3/ J'ai reporter cette côte sur les 2 guides d'aiguille 4/ remonté l'ensemble sur les carbus puis démarrage 5/ réglage de la richesse 3 tours 6/ réglage des ralentis vis à 0 (attaque ouverture) Impossible de régler correctement ces carbus le ralenti est à environ 1000 trs et plus possible de le descendre. Si je ferme trop la richesse sur le (rear) la cuve fuit ! 7/ je sors la voiture pour l'essayer en dynamique...catastrophe elle s'étouffe ! J'ai récupéré mon appareil photo je vous mets l’historique ! |
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| le_gone * 28/12/2014 15:33 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
 Dans cette position , la voiture démarre super bien, mais trop riche et pas de possibilité de régler richesse et ralenti. |
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| le_gone * 28/12/2014 15:34 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
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| le_gone * 28/12/2014 15:35 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
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| le_gone * 28/12/2014 15:35 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
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| le_gone * 28/12/2014 15:36 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
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| le_gone * 28/12/2014 15:38 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
 Si je baisse la richesse la cuve du carbu gauche se met à fuir! |
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| le_gone * 28/12/2014 15:40 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
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| le_gone * 28/12/2014 15:44 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
 de toutes façons j'ai essayé avec les couvercles des carbus d'origine arrivée à droite ça ne change rien à mon problème !! Si quelqu'un voit quelque chose je suis preneur car toujours en panne. |
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| david 28/12/2014 18:12 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonsoir, est -ce que tu n'as pas meilleur temps à restaurer tes carbus d'origine? Et de renvoyer ceux-ci? Quand j'ai eu ma spit, les carbus étaient vraiment moches, mais avec du temps et de l'huile de coude ils ont retrouvés leurs jeunesses. Je ne connais pas l'état des tiens mais peut être que cela vaut le coup, après avoir changé les joints je ne vois pas ce qui pourrait les empêcher de bien fonctionner. Bon courage. | |
| le_gone 28/12/2014 18:47 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Salut David Betaset ne veut pas reprendre ces carbus car je les ais déjà montés sur la voiture. Comme j'ai déjà communiqué avec lui à ce sujet il est donc au courant ! Faut avouer que quelque chose m'échappe, pourquoi cela ne fonctionne pas ? Ais je un autre souci masqué par les carbus ? Côté allumage je ne sais plus quoi regardé, il me semble avoir fait le tour des éléments. Plus de prises d'air j'ai changé tous les joints, et toutes les durites d'essence. |
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| david 28/12/2014 19:50 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| C'est peut être con, mais n'aurais tu pas oublié l'huile dans les dashpots dans le feu de l'action?? | |
| le_gone 28/12/2014 20:43 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Ouaip ce serait con et bien à la fois.....mais non j'y ai pensé aussi ! | |
| jean-yves44 * 28/12/2014 20:47 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonjour. Est-ce que le couvercle de la boite à air est bien monté dans le bon sens côté carbus. Il est possible qu’ils soient bouché pas cette plaque et l'effet venturi ne peux pas agir puisqu'il n'y a pas d'aspiration. C’est vicieux des carbus de spit. JYP |
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| le_gone 28/12/2014 22:07 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Oui le boitier est dans le bon sens...de toutes façons j'ai le même problème sans la boite à air ! | |
| Wilbras * 28/12/2014 23:26 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| @le gône Je reviens sur la position de l'aiguille dans son support. Le décrochement de l'aiguille doit se trouver AU RAS de la base du boisseau. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/150413_vis.jpg Il n'y a qu'une position possible : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/60725_img357.jpg http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/60803_Carbu0004_1_2_1.JPG Le réglage de BASE des gicleurs est quasi-parfait en opérant sans filtres à air pour bien y voir: 1-Soulever le boisseau à fond, 2-Revisser les gicleurs à fond, 3-Eclairer à la lampe de poche, 4-dévisser pour ALIGNER parfaitement le haut du gicleur avec le support de gicleur (ce qui doit déjà faire au moins 1 tour de dévissage), 5-PUIS, dévisser de 2 tours soit 12 pans d'écrou. J'insiste : -sur le point n°4, -sur la position UNIQUE de l'aiguille (à descendre jusqu'à l'épaulement) -et sur le fait que le puits du gicleur doit affleurer le fond du corps du carbu. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/60838_img359.jpg Bon courage |
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| J - M 29/12/2014 10:46 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| @ le_gone Tu bosses ces jours ? Je suis dispo demain normalement... JMP |
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| le_gone 29/12/2014 20:02 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Salut JM, Ouaip je travail cette semaine les vacances sont derrière moi avec son lot de tracasseries ! en ce moment c'est la misère côté mécanique, la spit , la voiture à ma femme et celle de ma fille, j'ai du taf de ce côté là ! Merci de ta proposition mais je ne suis pas dispo pour mécanisé avant samedi . Salut Wilbras Tes explications sont super claires, je vais redémonter et revérifier tout ça comme tu le décris. ce qui m’interroge , c'est d'apporter autant de finesse aux réglages de carburation sur du neuf, alors que mes anciens carbus ont tellement de jeux dans les axes, tous les joints foutus qu'ils pissaient l'essence....pourtant la voiture fonctionnait !! |
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| le_gone 29/12/2014 20:17 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| j'ai lu qu'il existait 3 types d'aiguilles. les BO comme sur mes anciens carbus. les AAN et ACC Est ce que ces dernières ne seraient pas une alternative à mes problèmes de réglages ? avez vous d'autres infos à ce propos? slts |
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| ollin01 * 29/12/2014 21:36 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
 les aiguilles standards pour les Mk3 de 1967 à 1970 = BO ou bien 1967 et 1968 = DD juste pour rigoler un peu |
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| le_gone 29/12/2014 21:42 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Salut Ollin ma MK3 est de 69 elle est équipée d'origine avec des BO fixes Sur ses carbus neufs ce sont des AAN mobiles. chô! |
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| ollin01 * 29/12/2014 22:13 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| doc SU de 1968 http://mgaguru.com/mgtech/books/pdf/Tuning_SU_Carburetors.pdf et pour t'aider http://www.ahsdc.org/Files/Tech_Information/Tech_Information_SU_carby_needles.pdf |
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| Wilbras... 29/12/2014 23:07 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Peut-être une piste sur cet excellent forum : http://www.nordtriumphclub.fr/forum/index.php?topic=31.0 |
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| jean-yves44 * 29/12/2014 23:41 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonsoir. quand je dis que tu peux mettre la plaque à l'envers il y a aussi les filtres voir photo. ce sont des HS6 mais c'est la même chose! JYP |
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| jean-yves44 * 29/12/2014 23:43 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
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| le_gone 02/01/2015 20:38 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Merci Jean Yves Tout est ok de ce côté là, filtres et boite dans le bon sens, de toutes façons j'ai le même souci sans cet équipement. Sur les conseils de Ollin j'ai tout reréglé, hauteur de gicleur et hauteur d'aiguille, rien n'y fait, le moteur ne démarre qu'avec le starter, si je le coupe le moteur s’arrête ! Toujours en panne ! |
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| Wilbras... 02/01/2015 22:30 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Trop pauvre ? Peut-être qu'en essayant avec les aiguilles B0 + les gicleurs de tes vieux carbus ?... Ou mieux, en reconstruisant tes vieux carbus (kit de réfection, joints, axe neufs...) mais ça je l'ai déjà dit ;-). |
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| Spit 03/01/2015 08:04 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonjour, Appel moi , on fera le point sur ton problème afin de trouver la solution. cdlt Christian au 06.19.42.61.32 |
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| le_gone 03/01/2015 18:52 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Salut Wilbras J'ai renvoyé en colissimo mes 2 carbus à BETASET j'attends mon remboursement fin de semaine prochaine. Sur ce, j'ai appelé Spit, on vient d'"changer à ce propos...je m'oriente vers la solution d'une restauration . Merci à vous |
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| Wilbras * 03/01/2015 19:28 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Excellent, sage décision. Et un "bon point" à Betaset qui accepte le retour. Le point très positif dans cette galère, c'est que tu n'es plus un novice en matière de Skinners Union ! |
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| City 03/01/2015 19:36 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| salut moi, j'ai bien réfléchi et j'ai monté des HIF à la place de mes HS4, et je dois dire que je n'ai "absolument aucuns regrets". |
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| PASCAL72 03/01/2015 20:57 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Moi, j'ai refait les miens avec un kit de chez Burlen et l'aide du .............forum! Pas de problèmes non plus!!!!!!!!!! |
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| Greg38 * 04/01/2015 11:07 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
 Voici les n° que j'ai sur chaque carbu (en pieces jointe) Merci |
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| Greg38 * 04/01/2015 11:13 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Désolé j'ai oublie les deux ref CRK 101 ou CRK 115 (celle que je veux prendre.) Merci |
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| PASCAL72 04/01/2015 11:17 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Moi j'avais pris le kit : STOCK CODE : MRK 2115 avec des aiguilles BO (Code AUD 1526) Références prises sur ma facture |
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| le_gone 05/01/2015 21:03 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Salut à la communauté, Est ce que quelqu'un connait la différence majeure entre des carbus su hs2 AUD 257 d'origine sur MK3 et des AUD 580 ? Les AUD 580 se monte t'ils sur MK3 ? Merci |
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| PASCAL72 05/01/2015 22:10 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| Bonsoir, va sur le site de chez BURLEN Apparemment AUD 580 c'est MK IV 1973, donc si tu les montes sur une MK III, il faut supprimer la valve Smith et relier le reniflard sur les deux dépressions des carbus (celles que tu a bouchées sur les photos) J'avais des carbus MK IV sur ma MKIII, sans valve Smith bien sur et çà marchait bien. J'ai tout changer pour avoir l'origine de la voiture. Pascal |
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| ollin01 * 05/01/2015 22:52 |
re : remplacement hs2 d'origine par des neufs |
| http://sucarb.co.uk/cf/vehicle/list/?manufacturer=Triumph&vehicle=Spitfire MK3 1967 to 1970 AUD 257F, AUD 257R - Standard Needle : BO: .090in Jet Needle (fixed) - Piston Spring (Red) AUC 4387 - HS Float Kit WZX 1300 MK IV 1973 onwards AUD 580F, AUD 580R - Standard Needle : AAN: .090in Jet Needle (Spring) - Piston Spring (Red) AUC 4387 - HS Float Kit WZX 1300 |
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