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| MiCla 49 07/11/2017 22:32 |
SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
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 Avec l'automne, notre cote se met à jour et tout comme les feuilles tombent en tourbillonnant, les prix de nos petites Triumph semblent suivre la même tendance si l'on en croit les relevés réalisés au début du mois d'octobre et qui mettent en évidence une légère diminution de la valeur d'échange de nos voitures. Rassurez-vous, rien de bien méchant et à y regarder de plus près ce tassement des prix est certainement dû à la conjonction de deux phénomènes, l'un est circonstanciel avec une offre importante à un moment où la demande est moindre tandis que l'autre correspond sans doute à un ajustement du prix de nos voitures après les hausses continues de ces derniers mois. Comme chacun peut le constater le contexte de la voiture ancienne évolue ; l'engouement pour les youngtimers s'amplifie en s'accompagnant d'un vent de spéculation pour certains modèles emblématiques des années 80. Par ailleurs on commence à percevoir une stabilisation voire une tendance baissière du prix de certains modèles de collection dont les prix avaient exagérément flambés. Alors pas de panique, entre les deux se trouvent nos sympathiques voitures qui resteront tirées par ces dernières mais qui sont maintenant poussées par les autres ! La légère baisse globale à laquelle nous assistons n'impacte pas tous les modèles de façon uniforme, les Spitfire résistent bien hormis la 1500 dont la valeur d'échange des plus beaux spécimens a perdu un peu de terrain, les GT6 et les Vitesse sont stables avec toutefois un ajustement des prix favorisant les beaux véhicules quant aux Herald elles semblent avoir le vent en poupe de même que les Dérivées qui apparaissent plus nombreuses sur le marché avec des exemplaires dont la présentation est parfois flatteuse. Points positifs, le volume des offres continue de croître et surtout la qualité des voitures proposées progresse toujours... nos petites Triumph gardent la cote et l'alchimie prix/plaisir/convivialité qu'elles représentent reste encore le meilleur placement qui nous soit offert ! Pour consulter la cote de l'Amicale : http://www.amicalespitfire.fr/spitcote/cote_active.php |
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| ollin01 * 07/11/2017 23:05 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| quel boulot Michel un grand MERCI |
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| MiCla 49 * 07/11/2017 23:19 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Merci Guy, J'associe mon acolyte Michel Malartre avec qui le travail se transforme en plaisir pour réaliser SpitCote... Michel, l'autre ! |
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| lofanauty 08/11/2017 01:00 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Après la mère Michel, voici la paire Michel... | |
| Oldtimer42 08/11/2017 09:06 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bravo. De mon côté j'avais un peu ces ressentis développés sur un autre fil, légère baisse globale de l'ensemble. J'attribue ça à d'autres facteurs pas uniquement conjoncturels: - La mode s'émousse pendant que des tas de bagnoles arrivent de partout, LBC est rempli d'importateurs d'opportunité qui tenaient un bar l'an passé tiendront une crêperie l'an prochain. Niveau prix je suis très optimiste pour l'an prochain: - ils vont continuer à baisser, tant mieux pour le vrai passionné, tant pis pour l'opportuniste. j'ai lu tout ça dans mon café ce matin, j'attends vendredi pour voir si ça se confirme dans les entrailles de poisson :-) |
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| MiCla 49 * 08/11/2017 11:25 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Ce graphique traduit le suivi mensuel des offres de vente de Spitfire sur les 10 principaux sites web depuis le 04/2014 jusqu'à aujourd'hui. Si le maximum d'annonces constaté a été de 223 lors de notre premier relevé en 2014, depuis ce volume n'a cessé de diminuer jusqu'à descendre à 103 en 03/2016 mais à partir de cette date nous avons assisté à une nette et régulière remontée pour atteindre maintenant 203 annonces. La quantité d'annonces ne représente pas directement le volume de voitures en vente mais par sondage nous avons constaté qu'en éliminant les doublons il correspond en moyenne à 60 % du volume des annonces. L'intérêt de l'exercice n'est pas de quantifier exactement le nombre de Spitfire qui sont proposées à la vente, bien que cela permette d'en avoir une idée, mais il apporte un élément de compréhension à l'évolution du marché de nos petites Triumph. Le premier constat qui n'a rien de surprenant est qu'il existe une saisonnalité sur le marché de nos voitures, le deuxième c'est que l'intérêt pour nos petites Triumph est réel, ce qui ne se voit pas sur le graphique mais que l'on constate dans nos relevés car les professionnels ne s'y trompent pas en étant de plus en plus nombreux à proposer des Spitfire ou autres à la vente. Alors, « Un effet de mode ? C'est possible. Un phénomène durable ? Nous verrons... » SpitCote |
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| Michel63 * 08/11/2017 12:45 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| N'oublions pas les "professionnels à la mie de pain" qui collent une étiquette à 10 000€ sur toute Spit qui bouge encore sans même savoir de quoi il parle. Un copain vient de négocier une très substantielle remise sur un prix déjà négocié parce que au moment d'aller prendre livraison de la voiture pour revenir par la route, le «pro » lui a téléphoné pour l'informer qu'elle n'avait pas voulu débrayer pour aller passer son contrôle technique ! Un coup de camion-plateau plus tard, une purge de circuit à l'arrivée et c'est reparti comme en 40. Ces margoulins sont pitoyables...http://www.smiley-lol.com/smiley/dispute/tomates.gif |
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| Oldtimer42 08/11/2017 14:00 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Si le "pro" a vendu une auto sans CT à un particulier il est même bien plus que pitoyable, irresponsable...ton copain peut maintenant lui demander d'autres faveurs, éventuellement casquer toute la remise en état. :-) | |
| Michel63 * 08/11/2017 15:28 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Sans doute encore plus compliqué que ça mais, passons-passons... Elle a maintenant un contrôle technique en bon uniforme et tout et tout. Il faut parfois faire des impasses pour ne pas se perdre ;o) |
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| Michel63 * 08/11/2017 15:28 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Sans doute encore plus compliqué que ça mais, passons-passons... Elle a maintenant un contrôle technique en bon uniforme et tout et tout. Il faut parfois faire des impasses pour ne pas se perdre ;o) |
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| Jeoire 08/11/2017 15:29 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Je constate une différence entre les courbes des modèles «bon état» et supérieurs, et celles du dessous : elles me semblent afficher une saisonnalité plus marquée (plus chères au printemps qu'à l'automne) tout en continuant à grimper (l'évolution printemps 2016-2017 est plate, sauf pour les 1500 de haut de panier). La diminution concernerait donc plutôt modèles en meilleur état, ce qui serait le signe d'un rattrapage de bulle sur les voitures «roulantes», la tendance globale restant à la hausse : les gens achetant des voitures en état moins bon sachant qu'il y a du boulot à faire dessus, j'en conclurais qu'il y a une tendance générale doucement haussière (c'est un «investissement» à plus long terme). C'est un avis qui ne vaut que ce qu'il vaut, je ne suis pas spécialiste, contrairement à notre cher MiCla49 ! Bravo à lui, et l'ajout des tendances est une excellente idée ! On pourrait peut-être l'ajouter à la page des SpitCotes, pour avoir des graphiques d'évolution mis à jour chaque année ? |
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| robert 08/11/2017 18:58 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Je dis bravo à ceux qui se fendent pour présenter une évolution graphique documentée... Cependant je ne suis pas d'accord sur les diverses catégories et leurs estimations . Je dis qu'une MK3 par exemple qui roule habituellement, et qui passe au contrôle technique vaut 15.000€....ça, c'est le prix de base; à partir de là , et selon l'état de la voiture, ses accessoires, on fait évoluer ce prix , par exemple : un overdrive, un hard top, des roues- fils ( pas le tuning !!) A l'inverse si l'échappement traîne par terre ou si la capote est toute déchirée, le moteur poussif, on ajuste vers le bas Voilà comment je vois se dessiner le prix de nos voitures. J'estime que l'on doit avoir UN prix de base pour chaque modèle |
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| Michel63 * 08/11/2017 19:31 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| OK, Robert. On fixe un prix de base unique sensé représenter le prix pivot pour chacune des séries dans chaque modèle et, à partir de ce prix de référence, on ajoute, d'une part, des sommes équivalant à la «valeur ajoutée » par un état ou des équipements meilleurs que ceux de la voiture de base ou on applique, d'autre part, une «pénalité » représentant les défauts d'équipement ou d'état. Le prix est le résultat de simples additions et/ou soustractions. L'idée est séduisante. Questions : > Comment définit-on les équipements et l'état de la «voiture de base »Â ? > Comment fait-on pour fixer, par exemple celui d'une Mk3 à 15 000 €Â ? > Comment estime-t-on la plus-value apportée par des roues fils ou la moins-value à prendre en compte pour une capote déchirée ? |
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| MiCla 49 * 08/11/2017 19:59 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Hormis la catégorie des voitures d'exception qui est spécifique, c'est dans le segment des voitures en bon et excellent état que l'on constate la majorité des échanges. Il est le plus sensible à la saisonnalité et c'est aussi celui qui est le plus dépendant à l'équilibre de l'offre et de la demande. Pour établir la cote de l'Amicale, nous élaborons à partir de données réelles, des courbes de tendance qui permettent de déterminer la valeur statistique d'échange de chaque modèle et type de voiture sur toute l'échelle de leur état. La courbe de cotation ci-dessus correspond à celle de la Triumph Spitfire 1500 en 04/2017, elle est caractéristique dans sa représentation des variations fines de valeur en fonction de l'état et de la catégorie. Chaque modèle et type de voiture possède sa propre courbe mais elles sont toutes similaires parce qu'elles réagissent aux mêmes paramètres. Dans tous les cas il existe une relation entre l'état et le prix, du moins sur les catégories 2 à 5, mais cette relation est également toujours sensible au rapport entre l'offre et la demande qui varie en fonction des catégories. Contrairement à un argus qui va partir d'un prix d'achat pour appliquer une décote/surcote en fonction de l'âge, du nombre de Km, des options éventuelles, etc... notre méthode établit une photographie du marché qui est un constat de la valeur d'échange de nos voitures beaucoup plus adapté à nos attente. A ce sujet, notre système de cotation se rapproche beaucoup plus de celui d'Autovista que de ceux de l'Argus ou de la Centrale tel que c'est parfaitement expliqué sur le site de Car & Cash : www.car-n-cash.com SpitCote |
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| MiCla 49 * 08/11/2017 20:12 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Oupps !!! Le bon lien pour voir l'article de Car & Cash sur les différentes cotes : http://blog.car-n-cash.com/cote-auto-comment-se-reperer-dans-la-jungle-des-cotes-autos/ |
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| lofanauty 08/11/2017 22:59 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| La question qui m'intrigue c'est d'où viennent les données pour alimenter ces stats ? Le montant indiqué dans une annonce n'est que le reflet des rêves du vendeur, qu'en est-il de la réalité de la transaction une fois finalisée ? | |
| MiCla 49 * 08/11/2017 23:33 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Les données sont issues d'un double relevé d'annonces que l'on fait avec nos petites mimines, nous rapprochons ensuite cette collecte de prix d'échanges réels puis nous moulinons le tout avec les coefficients ad hoc calculés à partir des résultats de l'enquête que nous avions lancé sur CyberSpit fin janvier 2016 et pour laquelle nous avons reçu près de 250 réponses. On fait mijoter tout ça à feux doux durant 24 heures dans une cocotte en fonte, la seule contrainte à ce moment-là étant de ne pas s'éloigner du piano afin de vigiler pour que ça n'accroche pas au fond. On déglace les sucs avec un bon vin blanc puis on verse le tout à travers un chinois dans un tableur Excel qui va bien en lui intimant l'ordre de nous sortir de belles courbes. A partir de ces courbes comparées aux précédentes, on extrait la substantifique moelle qui va nous fournir les fourchettes des prix statistiques d'échanges de nos petites Triumph selon les catégories normées du modèle. En fait c'est très simple ;-) ! Spitcote |
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| Michel63 * 09/11/2017 07:50 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Salut lofa «d'où viennent les données pour alimenter ces stats »Â ? Te souviens-tu de ce questionnaire adressé à tous les adhérents de l'amicale en janvier 2016 ? http://zupimages.net/up/17/45/o2fg.jpg (voir ici > http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=250064&debut=960&recherche=Michel63&rt=ps&page=33#250064 à partir du 21/01/2016 17:43) C'est grâce aux réponses faites par plus de la moitié des membres de l'amicale interrogés qu'a pu être estimée "la part des anges" comme disent les éleveurs de cognac : les pourcentages de négociation par rapport aux prix demandés par les vendeurs (prix payé/prix demandé) Quant à la méthode employée pour relever les prix demandés, c'est simple, comme dit MiCla 49 ... quoique chronophage ;o) : noust épluchons les petites annonces en ligne sur une très courte période pour avoir une photo du marché. En se basant, comme n'importe quel acheteur potentiel, sur les photos et les textes de l'annonce d'une part et les définitions des catégories d'état, d'autre part, nous classons chaque offre comme ça : http://zupimages.net/up/17/45/m0y4.jpg Voilà comment est alimenté deux fois par an le moteur de SpitCote. |
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| robert 09/11/2017 09:52 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Il y a un risque pour le vendeur: c'est celui de donner ces graphiques à votre acheteur , vous êtes sur de vous voir proposer moins que votre prix de départ.... Je pense également que tous ces graphiques et la description des "états" dans lesquels se trouve la voiture sont d'une grande complication et vouloir détailler autant de variantes ne peut que donner lieu à plus de divergences selon qu'on est acheteur ou vendeur. Pour MICHEL 63 ; Il est facile d'ajouter aux 15.000€ (par exemple) 500€ pour le Hard Top 800€ pour un OD et autant pour les roues rayons ,ou d'en enlever 500€ pour une capote à refaire ou manquante, le reste est de la discussion ....mais AUTOUR du prix de "référence" 15.000€ pour le cas présent Mais pour rester dans l'esprit " collection" et respect d'origine , ne peuvent s'ajouter à mon prix de base QUE des éléments qui étaient proposés en option à l'origine !! Tout le reste est " hors " supplément !! Le "tuning" et le "top fuel" ne font pas partie de ce que l'on doit trouver sur une SPIT de collectionneur ......donc pas de plus-value ! Il faut être strict là -dessus , les comptes en seront d'autant plus faciles à faire entre vendeur et acheteur Je prêche pour la simplification n'avez-vous jamais répondu à ce genre de question " combien ça vaut une SPIT , " ? Et vous allez chercher la SPITCOTE et 1/4 heure après le type ne sait toujours pas combien elle vaut ! Par contre vous lui dites : " dans les 15.000 € selon l'état " là OK ! |
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| Lofanauty 09/11/2017 11:16 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| @ Michel et Michel : vous êtes de grands malades ;-) Mais bravo pour le boulot abattu !!! Je ne me souviens pas du questionnaire de janvier 2016, l'achat de ma Spit n'a lieu que que 3 mois plus tard... |
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| Denis84 * 09/11/2017 11:23 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| + mille avec Lofanauty ! Bon d'accord le sien était berger , mais voici "pour les michels" quand meme : http://www.youtube.com/watch?v=RGwQmdAD3qI |
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| MiCla 49 * 09/11/2017 11:30 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Oui mais on se soigne !!! SpitCote |
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| Michel63 * 09/11/2017 11:31 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Ah, Ok d'accord !!! Tu es tout excusé. Tu as donc droit à une session de rattrapage ;o))) Accepterais-tu de répondre au questionnaire ? Si c'est oui, clique sur mon pseudo pour m'envoyer les 8 réponses aux questions de A à H et tu apporteras ta pierre à l'élaboration de la cote de l'amicale en affinant le coefficient d'ajustement des prix vendeurs. D'avance, merci. Oui, on est de grands malades et, en plus, on ne se soigne pas. La preuve ? Voir question ci-dessus http://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/chinois01.gif Michel² |
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| Michel63 * 09/11/2017 11:34 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Doublon !!! http://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/content.gif ... sauf que je ne savais pas qu'on se soignait... |
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| Michel63 * 09/11/2017 11:39 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Tu nous gâtes, Denis. C'est trop gentil...je suis zému http://www.smiley-lol.com/smiley/drague/gay/gay-meche.gif | |
| Lofanauty 09/11/2017 11:53 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| A : Spitfire B : 1500 FH construction fin 76 C : Oui D : LHD E : 2016 F : 5500 G : 5500 H : 4-5 (Maitre-cylindre embrayage HS à l'achat) |
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| Michel63 * 09/11/2017 12:16 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Merci, Lofa. http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/coucouchapeau.gif Pour le coup, tu as accepté le prix du vendeur sans négocier. Tu considères que la voiture était entre «A restaurer » et «Etat moyen ». C'est large, mais sur la cote de printemps 2016 > http://www.amicalespitfire.fr/spitcote/archives.php , c'est entre 3200 et 8400 €. La valeur médiane est 5800 €. Le vendeur en demandait 5500 €, elle avait un OD, on peut comprendre que tu n'ais pas chercher à faire baisser un prix déjà bien dans les clous. Hasard ou validation de nos méthodes de construction de la cote ? ;o) |
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| lofanauty 09/11/2017 14:35 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Elle tournait très rond, la capote était neuve, pas du tout de corrosion, les sièges en bon état. Les seuls défauts que j'ai détectés lors de l'achat étaient le MC d'embrayage dont les joints étaient HS (donc pas possible de l'essayer), le pont et la boite un peu gras (joints), la moquette fatiguée et une bosse sur l'aile arrière. Compte tenu des prix de celles que j'avais vues avant, allant de 6000 € pour une épave de MK3 composée de 80% d'oxyde de fer et de 20% de mastic jusqu'à 14000 pour une 1500 qui avait l'air de sortir d'usine. A état comparable celle-ci était globalement 1 500 à 2 500 € de moins que les équivalentes locales. Donc je n'ai pas négocié, c'est vrai, mais ça me semblait déjà un prix honnête. J'ai eu des déboires moteur par la suite, mais on peut considérer que j'en suis partiellement responsable en ayant, (après toutes vidanges et réglages) redémarré et utilisé cette voiture arrêtée depuis 15 ans sans l'avoir préalablement désossée, ce qui m'aurait peut-être permis (et encore...) de détecter le souci de lubrification de l'axe de culbuteur qui a entrainé la suite. J'en ai profité pour une révision mécanique globale. Actuellement, j'en suis à 2100 € de dépenses pour réfection moteur (réalésage, rectif vilo, soupapes, guides, joints, etc), boite (roulements, joints), OD (joints), pont (joints), moquette, bielettes et rotules, etc... La prochaine étape serait la carrosserie pour lui refaire une beauté, mais je me tâte, j'aime bien aussi le côté "j'ai vécu et ça se voit"... |
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| MiCla 49 * 09/11/2017 15:17 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Et pan dans la cible ! |
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| MiCla 49 * 09/11/2017 16:22 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
C'est jeudi, le jour des enfants quand nous étions petits, alors pour vous amuser SpitCote vous propose un petit jeu et pour commencer voilà un extrait des réponses à notre enquête de janvier 2016 filtrées sur les Spitfire 1500 en LHD de catégories 4 et 5. Sur les 30 résultats obtenus nous pouvons voir que : - la date d'achat moyenne des voitures est 2009 - la catégorie moyenne se situe à 4,27 (Etat Moyen) - le pourcentage de négociation moyen ressort à 8,35 % - le prix d'achat moyen en € constants de 2015 est de 5 283 €. Ce prix d'achat moyen ne tenant pas compte de l'augmentation de la valeur de nos Spitfire liée au marché , il est nécessaire de l'actualiser pour connaître la valeur réelle d'échange en 2016. De 2009 à 2016 celle-ci correspond à peu près à 15 % ce qui donne une actualisation de la valeur réelle à environ 6 100 €. Tout le monde suit ? Bon je continue, notre ami Lofanauty a acheté sa Spitfire 1500 LHD avec OD en avril 2016 et il l'a payé 5 500 € avec la commande de l'embrayage à revoir et dans un état qu'il estime en catégories 4/5. Question : Le prix payé par Lofanauty pour sa voiture correspond t'il à la valeur statistique du marché, en d'autres termes, en as-t-il eu pour son argent ? Je ramasse les copies dans 15 minutes ! Réponse : C'est OUI mais c'était trop facile, mon ami Michel vous avait déjà soufflé la réponse !!! SpitCote |
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| Oldtimer42 09/11/2017 17:11 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Vous pouvez répéter la question ? | |
| lofanauty 09/11/2017 17:19 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Tu nous fait le palmares des meilleurs négociateurs, histoire qu'on sache qui emmener quand on ira en voir une ? | |
| MiCla 49 * 09/11/2017 18:13 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Pour Oldtimer42 : la réponse est Stéphanie de Monaco ! Pour lofanauty : Le résultat d'une Vente/Achat résultant de la rencontre entre un Vendeur et un Acheteur qui ont chacun des qualités de négociation, on se trouve devant 4 cas de figure : - Bon Vendeur et Mauvais Acheteur - Bon Vendeur et Bon Acheteur - Mauvais Vendeur et Bon Acheteur - Mauvais Vendeur et Mauvais Acheteur Nous allons lancer une étude spécifique pour y voir plus clair, j'en parle à Michel ! Question subsidiaire : Je me souviens d'une enquête qui concluait que les bègues étaient généralement de très bons vendeurs, en est-il de même lorsqu'ils achètent ? |
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| Denis84 * 09/11/2017 19:18 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Et si je puis me permettre , il faudrait aussi rajouter une autre variable aux équations , le sexe ! En effet , ces dames sont réputées bien meilleures négociatrices que les messieurs !! Mais vu le plaisir que vous prenez à rajouter des variables ça ne devrait pas poser de problème !! |
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| MiCla 49 * 09/11/2017 19:25 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
@ Denis84 : En fait on a un plaisir variable et nous nous interdisons tout sexisme ! Bon mais ça ne nous empêche pas de nous poser des questions : Alors, une femme bègue est t'elle une bonne vendeuse ? |
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| Denis84 * 09/11/2017 19:35 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonne vendeuse je sais pas , mais Miss France oui !! | |
| MiCla 49 * 09/11/2017 20:02 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Imaginons si Valérie Bègue était bègue et était de Bègues, est ce que je dois répéter ? |
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| Denis84 * 09/11/2017 20:20 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Mais vend elle une spit beige à Bègues ? En B.E.G. ? | |
| MiCla 49 * 10/11/2017 21:47 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 La Maserati vue dans le dernier hors série de La Vie de l'Auto consacré aux 100 plus fortes hausses du marché de la voiture de collection. Nous sommes dans les choux !!! Championne toutes catégories la Ferrari cabriolet 250 GT PF série 2, (un cabriolet tout pareil que nous, enfin presque !) qui prend tout de même +693 % en dix ans. Rassurez vous si vous avez une Lamborghini Countach LP 400 dans votre garage c'est bien aussi avec +567 %... C'est pas grave, elles sont tout de même drôlement sympa nos petites Triumph ! |
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| PRECISION 12/11/2017 21:06 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Certaines princesses sont plus "belles" que nos belles mais les nôtres sont à nous, et elles roulent et savent nous donner du plaisir ! | |
| ollin01 * 12/11/2017 22:33 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 "Le salon de Genève 1964 marque la présentation du Spyder Mistral qui sera vendu jusqu'en 1970. Comme les autres Spyders Maserati de cette époque, il fut produit en très petite quantité, en faisant un collector très prisé. Un nombre illustre bien ce fait puisque seulement 12 Spyders 3500 (AM 109.S) furent produits. Le 3.5 litres de 235 chevaux avait été jugé suffisant pour motoriser ce cabriolet avant tout destiné au cruising. La logique fit que les 3.7 (AM 109.S1) et 4 litres (AM 109.SA1), pour respectivement 76 et 37 exemplaires, rejoignirent à leur tour le Spyder, dopant sérieusement ses performances. La carrosserie des cabriolets Mistral était principalement en acier, avec le capot, les portes et le couvercle du coffre en alliage. A l'instar de la Ghibli Spyder, un rare hard-top fut construit spécialement pour celle qui gagna en 1968 le concours d'à‰légance de Pebble Beach." L'AUTOMOBILE SPORTIVE |
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| Jeoire 12/11/2017 22:36 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| La Maserati Mistral spider ayant été produite à 125 exemplaires, ça n'est pas étonnant que la cote augmente fortement ... Quand il y en a une à vendre ! De même, il n'y a eu que 150 Countach LP400 de faites, 200 Ferrari 250 GT Pinifarina cabriolet. Mais bon, on est entre nous, donc on peut le dire : ces italiennes, honnêtement, c'est d'un vulgaire ... |
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| Denis84 * 12/11/2017 22:41 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Vulgaires , peut être , écolos surement , puisque biodégradables ........... | |
| Denis84 * 12/11/2017 22:46 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Cela dit , la Mistral a été dessinée pour Pietro Frua par un designer bien connu des amateurs de Triumph ......... | |
| MiCla 49 * 07/12/2017 22:52 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Après avoir fini l'année 2016 avec 71 Spitfire en vente sur « leboncoin », 2017 se termine sur 99 offres soit une augmentation de près de 40 % du volume des annonces en un an ce qui atteste d'une nette reprise de l'activité et d'un attrait croissant pour nos petites Triumph. On voit aussi maintenant se dessiner clairement une courbe de saisonnalité avec deux pics dont le premier se situe avant l'été, vers la mi-mai, ou les offres sont les plus nombreuses et le second au retour des vacances dans la deuxième quinzaine d'août. 2017 est également marqué par l'installation du prix d'une Spitfire en bon état au-delà de 10 000 € mais on constate aussi que les plus beaux exemplaires se négocient dorénavent entre 15 et 20 000 € pour un modèle LHD conforme à l'origine et en excellent état. Tous supports confondus, ce sont en moyenne 112 voitures qui sont proposées simultanément à la vente dont près de 70 % appartiennent aux catégories bon et excellent état, « leboncoin » drainant à lui seul près de 49 % des annonces de vente de Spitfire sur le web. L'intérêt porté à nos sympathiques cabriolets incite désormais les professionnels à en proposer de plus en plus à la vente et l'on commence à voir apparaitre sur le marché des réimportations de voitures d'origine américaine en très bon état. SpitCote |
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| MiCla 49 * 08/12/2017 09:27 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Oupps... dorénavant avec un a off course ! |
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| ollin01 * 08/12/2017 09:31 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| encore une fois quel boulot Michel ! ! ! MERCI à toi |
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| Philippe67 * 08/12/2017 09:48 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonjour,rnSans contester le travail et le résultat, j'avoue que j'ai un peu de mal avec le raisonnement : pour moi, s'il y a 40% de spitfire en vente sur LBC c'est qu'il y a plus de vendeurs que d'acheteurs. J'ai du mal à traduire ça en un " attrait croissant pour nos petites triumph". rnDans ce chiffe à la hausse, il faut aussi tenir compte de l'attrait croissant pour LBC 15 millions d'objet en vente il n'y a pas si longtemps et plus de 29 millions aujourd'hui. C'est presque le double.rnVoilà pour ma modeste réflexion du matin. Philippe67 |
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| jafar 84 * 08/12/2017 14:19 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Un peu de l'avis de Philippe On sait qu'une vente dur le BC se fait dans les 15 jours de son inscription, donc passé ce délais cela devient un produit trop chère ou inadapté à un modèle similaire, Dans ces 71 Spit combien on tenus le mois ? le reste , pour moi, n'est pas contalisable Plus c'est rare, et moins ça apparaît longtemps sur le BC On connait une Herald à 16 000€ qui y est toujours Et, raisonnablement, qui va mettre 20 000€ dans une spit ? Même 15 000 à ces prix on peut trouver des TR Effet de monde bien sur, mais quand faut faire le chèque, la, il y a plus personne |
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| MiCla 49 * 09/12/2017 00:05 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonjour Philippe67 et jafar 84, Le pdf en pièce jointe est le tableau complet du suivi des annonces que nous collectons depuis le début 2014 sur 10 sites du web. Le décryptage des données qu'il contient permet de mettre au point une photographie précise du marché et de son évolution dans le temps mais ce n'est qu'un des indicateurs qui contribue à l'élaboration de la cote de l'Amicale et aux analyses que nous proposons. Réaliser SpitCote exige une rigueur mathématique opposable qui nous oblige à collecter de nombreuses données, à croiser des informations issues de plusieurs sources, à élaborer des courbes de tendance pour arriver à déterminer les valeurs statistiques d'échange de nos petits bolides tout en mettant cela en perspectives au travers de nos analyses. L'objet de ces analyses ou bilans est de mettre en évidence les leviers qui jouent sur les évolutions du marché de nos voitures pour mieux l'appréhender. Cela permet aussi de nourrir une réflexion et chacun de se faire un avis mais ce que nous proposons est toujours étayé par une étude. Bien amicalement SpitCote |
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| MiCla 49 * 09/12/2017 10:31 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Tableau corrigé d'une erreur de report concernant l'augmentation du volume des annonces entre décembre 2016 et décembre 2017. J'avais noté 24,3 % sur le graphique mais vous aviez certainement déjà corrigé de vous même car c'est bien 27,3 % qu'il faut ☺ |
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| Mickael 09/12/2017 16:10 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Pourquoi avoir intégré GT Spirit dans le panel alors qu'il s'agit d'un vendeur pro ? | |
| MiCla 49 * 09/12/2017 22:29 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| @ Mickael, En 2014, lorsque j'ai constitué mon panel de vendeurs, j'ai voulu panacher des sites généralistes de petites annonces avec d'autres spécialisés en anciennes mais aussi intégrer le site d'un marchand de voitures de collection afin de recueillir des données qui recouvrent toutes les formes d'annonces qu'elles soient de particulier ou de professionnels. En intégrant le site de GT Spirit ma volonté a donc été de disposer de l'éclairage d'un professionnel reconnu dont on peut imaginer qu'il est enclin à adapter son offre à la demande pour faire tourner son stock. On peut donc raisonnablement penser que les variations du nombre de Spitfire en vente chez ce marchand ont une signification et c'est ce qui m'intéresse d'exploiter pour consolider mes analyses. Bien amicalement SpitCote |
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| Oldtimer42 09/12/2017 22:49 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonsoir. Petit correctif à apporter peut être: - S'agissant de "dépot-vente pro" les prix sont majorés d'environ 20% au-dessus des prétentions réelles du vendeur ce qui fausse un peu, d'autant qu'il ne vend pas forcément toutes les autos proposées. Y'a du va et vient, des autos qui trainent longtemps, des re-négociations à la baisse, des proprios qui les récupèrent etc... L'idéal serait de connaitre les prix réellement vendus payés, malheureusement je sais bien que c'est impossible. Tout ce que je peux dire si ça peut aider c'est que j'ai vendu ma 1500 en septembre 2016 à 13500€ en quelques jours sur ma 1ere annonce LBC sans négocier 1€. Prix fondé sur la Spitcote d'ailleurs...très belle, saine et bien optionnée: - OD - Hard Top - Roues fil - Radiateur d'huile+ mano - alarme - Véronique - Windschott - Allumage électronique, échappement tout Inox. - Peinture + sellerie + moquettes de 2 ans, 90.000 kms d'origine en pleine santé, CT nickel sans trace de corrosion ni fuites. |
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| MiCla 49 * 09/12/2017 23:30 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonsoir Oldtimer42, Merci pour ta contribution, concernant le montant réel des ventes, il ne nous est effectivement pas possible de recueillir suffisamment de données pour élaborer une cote fiable, mais nous utilisons les prix de vente réels que nous recueillons pour corroborer et valider nos calculs. Au sujet de GT Spirit, je crois savoir que le dépôt vente n'est pas sa principale activité et qu'il fait surtout de la vente de voitures remises à niveau dans ses ateliers. Quoi qu'il en soit, nous utilisons ses annonces uniquement dans le cadre du suivi en volume des offres de vente de Spitfire. Nous ne nous servons pas de ses prix pour élaborer la cote de l'Amicale. Bien amicalement SpitCote |
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| MiCla 49 * 23/12/2017 09:56 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Cette année, le Père Noà«l est heureux, grâce à SpitCote, il a pu s'offrir la Spitfire de ses rêves au juste prix et Triumph lui a repris ses rennes dans de bonnes conditions... en fait je crois qu'ils ont pris ses rennes pour des Stag ! Alors, on dit merci qui ? Merci SpitCote !!! |
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| MiCla 49 * 23/12/2017 12:37 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Et SpitCote, bien sûr, c'est ici : http://www.amicalespitfire.fr/spitcote/cote_active.php |
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| MiCla 49 * 02/01/2018 12:09 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Meilleurs Vœux à tous pour cette nouvelle année et n'oubliez pas qu'avec SpitCote on a la cote ! http://www.amicalespitfire.fr/spitcote/cote_active.php |
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| City 08/02/2018 10:22 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| salut à tous. très souvent on entends que les spitfire US sont moins côté que les notres. les conduits à droites encore moins..... mais qu'en est il des spitfire fabriquées par ducati ? car ducati à bien fabriqué des spitfire tout comme fabriqué des casseroles de cuisine |
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| Lofanauty 08/02/2018 11:52 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Un circuit électrique conçu par des Anglais et réalisés par des Italiens, ça troue la fouille... | |
| ollin01 * 08/02/2018 11:53 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| In Italia, particolare forse poco noto: le prime Spitfire furono importate dalla Ducati Meccanica di Bologna (quella delle moto, per intenderci!). Le subentrarono poi la Innocenti di Lambrate e dal 1976 la British Leyland Italia di Roma. En Italie, peut-être pas très connu: les premiers Spitfire ont été importées par "Ducati Meccanica" de Bologne (celle des motos, pour ainsi dire!). Ensuite, Innocenti di Lambrate ont pris le relais et à partir de 1976, British Leyland Italia de Rome. |
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| ollin01 * 08/02/2018 11:58 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| des infos ici http://www.triumphinitaly.it/monografie.asp?yn0=v6&6E=r52n0qv&xE=E&6F=n46vp1y1&xF=MK |
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| Herve64 * 08/02/2018 12:00 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Merci Guy, Importées mais pas fabriquées.... suite au post de City, j'ai fait des recherches et n'ai rien trouvé sur une éventuelle fabrication par la société Ducati... PS: j'admire ta parfaite maîtrise de l'Italien................ ;-) |
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| ollin01 * 08/02/2018 13:34 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| translate.google est mon ami Hervé LOL | |
| MiCla 49 * 08/02/2018 16:35 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 D'après un contrat passé entre Ducati Meccanica et Standard Triumph, il a été convenu que Ducati devienne le distributeur exclusif de Triumph à partir du 1er septembre 1962 puis qu'il puisse faire ensuite l'assemblage sur place des Triumph afin d'éviter les taxes d'importation. Cette disposition qui devait entrer en vigueur à partir de 1963 n'a jamais eu de suite. Voilà ce que j'ai compris grace au même ami que Guy ! D'autres informations sur ce site : http://www.nicolamarras.it/tr4/concorrenti/concorrenti.html Bien amicalement. |
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| Herve64 * 08/02/2018 19:25 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Merci MiCla 49 pour ce complément d'infos... |
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| DanielD83 * 18/02/2018 17:49 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Pour les spécialistes Si ça peu vous aider,j' ai vendu ma Spit MK3 1969 au tarif de 16000€ voir( Bon coin 17000€ ) Merci à tous pour les aides apportés sur le Forum DanielD83 |
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| MiCla 49 * 18/02/2018 21:48 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonsoir DanielD83, Merci pour cette information qui nous sera utile mais je n'ai malheureusement pas pu consulter ton annonce sur ''lecoincoin''. Compte tenu du prix négocié, je présume que ta voiture était en excellent état (valeur d'échange statistique SpitCote comprise entre 15 et 21 500€). Toutefois, pour que je puisse intégrer cette vente dans notre base de données, pourrais-tu me communiquer une description sommaire de ta Mk3 avec une photo ou une copie de ton annonce afin que je puisse la situer. Pour cela tu pourras m'adresser un message personnel en cliquant sur mon pseudo. Bien amicalement Michel |
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| Michel63 * 19/02/2018 08:24 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
+1 avec MiCla 49 Le top serait, Daniel, que tu utilises la fiche d'estimation mise à disposition dans DiagnoSpit (dernière page) et qui permet en attribuant des points à une quarantaines de constats faits sur une voiture d'en évaluer l'état général. Mais l'avais-tu peut être déjà fait pour fixer ton prix de vente à 17000 €Â ? > Ci-dessus, la fiche en PDF et, si tu en a besoin, son mode d'emploi est aussi dans DiagnoSpit, chapitre «Evaluation » |
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| Denis84 * 19/02/2018 09:31 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Pour avoir vu la voiture de Daniel , celui qui l'a emportée pour 16000 euros a fait une bonne affaire ! | |
| qui 19/02/2018 09:57 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| bonjour, par définition et très souvent, une personne qui veut acquérir un modèle n'en a jamais possédé, cette personne accepte d'investir une somme selon ses critères personnels, l'ère du temps, l'intensité de ses rêves et de sa passion,........... si je ne m'abuse. alors comment une cote moyenne de voitures peut être faite par des gens qui possèdent déjà ce genre de voiture et a fortiori de gens présents sur ce site, cela me dépasse un peu. nous sommes davantage des spectateurs que de vrais acteurs. ......... |
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| robert 19/02/2018 11:37 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| C'est un peu ma façon de voir les choses.. Si on propose la SPITCOTE à un éventuel acheteur , il va retenir la valeur basse de la cote....à son avantage. Je dis aussi il y a deux sortes de SPIT : celles qui sont aux autres et la sienne Quand un type me dit : "ça vaut combien une SPIT ?" Je réponds : " la mienne vaut .... TANT ! " c'est-à -dire le prix que MOI, j'estime qu'elle vaut ou du moins le prix en dessous duquel je ne discute pas. Maintenant, si certains veulent brader leur MK3, ...........la cote le leur permet...................0. |
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| Michel63 * 19/02/2018 18:49 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| @ qui Toutes tes remarques sont parfaitement légitimes mais il me semble, en revanche, que nous sommes plus acteurs que spectateurs en la matière ! Certes, le coup de cœur et la subjectivité dans l'appréciation d'une voiture lors d'un achat sont déterminants, autant pour un néophyte que pour un connaisseur en anciennes, d'ailleurs, mais je serais surpris que, l'un comme l'autre, n'ait pas pris, au préalable, le temps d'en savoir plus sur ce qui les intéresse ;o) ! Les documentations techniques et livres -dont DiagnoSpit - ne manquent pas pour se renseigner mais avoir une idée de sa valeur marchande est plus délicat. Si SpitCote était une cote «faite par des gens qui possèdent déjà ce genre de voiture », établie à la seule appréciation qu'ils font eux-même de leur propre auto, ça mériterait effectivement une approche méfiante des évaluations. L'intérêt des propriétaires à voir les prix monter ne donnerait aucune crédibilité à des valeurs sans lien avec le marché. SpitCote se veut, au contraire, un reflet du marché réel tenant compte de la «part des anges » que représente la négociation finale, devant la voiture, le jour de l'achat. Et c'est là que le rôle des «gens présents sur ce site » est important. C'est grâce à leurs contributions que nous avons pu déterminer des coefficients correcteurs suivant les modèles et leur état. Le témoignage de Daniel est une confirmation du bien fondé de la démarche. Comparaison n'est pas raison mais savoir qu'une belle voiture proposée à 17 K€ a trouvé preneur à 16 000 € à la satisfaction de son propriétaire-vendeur est plutôt une bonne nouvelle. Mieux, c'est un encouragement à développer tout ce qui peut conduire à un meilleur entretien du parc de nos petits bolides. |
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| Hop! 19/02/2018 19:35 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Spitcote, c'est très bien. Il y a beaucoup de transactions sur nos voitures et c'est une chance que cette cote objective et actualisée existe. Quand je vendrai ma Marcos, je n'aurai pas beaucoup de repères... Alors merci aux Michel et positivons, svp. |
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| Denis84 * 19/02/2018 19:51 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| +1 avec Hop! | |
| Fynn 21/02/2018 11:22 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| @ Michel et Michel Il y avait cette annonce qui pourrait alimenter la Spitcôte des Mk2 pour peut être contribuer légitimement à réajuster sa cote au moins au niveau de celui de la Spitfire4. http://www.novaweb.fr/component/expautospro/detail/43156/nos-marques/triumph/spitfire On note également clairement que chez ce type de vendeur professionnel les prix de vente des premiers modèles Spit4 et encore plus Mk2 sont très nettement au dessus des autres modèles de la marque Mk3/MIV/1500, certes, ce qui est également le cas dans la Spitcôte mais dans une moindre mesure. |
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| MiCla 49 * 21/02/2018 15:57 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonjour Fynn, Merci pour l'intérêt que tu portes à SpitCote. Voilà effectivement une belle Spitfire Mk2, belle certes mais pas ou point de faire exploser les compteurs ! D'origine américaine, cette voiture qui présente quelques entorses par rapport à l'origine ne peut en effet prétendre à la première place, il aurait fallu pour cela qu'elle soit strictement conforme à l'origine et pourvue des options de l'époque (OD et Hard Top). La meilleure valorisation des Spitfire 4 par rapport aux Mk2 n'est pas due au hasard. Avec une production inférieure (37 408 contre 45 754) la Mk2 est cependant plus facile à trouver. Il en restait 512 immatriculées en France il y a 10 ans pour seulement 345 Spitfire 4. La rareté et l'intérêt porté aux premiers modèles justifient l'avantage constaté dans les valeurs d'échange de l'ainée de nos Spitfire. Les relevés d'annonces (Modèle/Etat/Prix) que nous réalisons en avril et en octobre (sur un périmètre défini et durant une semaine maximum pour assurer l'homogénéité des données) ne prennent habituellement pas en compte les sites des marchands spécialisés pour de ne pas fausser nos données en intégrant les prestations et frais de commercialisation de ces vendeurs qui peuvent atteindre 20% du prix de base. Bien amicalement. Michel |
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| city 21/02/2018 19:38 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| ouai. puis un prix demandé ne fait pas la cote. c'est le "prix payé" qui fait la cote. |
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| Fynn 21/02/2018 20:42 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Sans doute, mais je vois mal ce Professionnel descendre son prix de vente de 10 000€ après négociation pour "coller" à la côte de Spitcôte autours de... 17 000€ ? MiCla 49, tu indique avec justesse que l'auto en question présente quelques entorses à l'origine et ne bénéficie pas de toutes les options. Je n'imagine pas le prix qu'en demanderait ce Pro. si elle en était équipée ? 30 000€ ???? Je reste convaincu que malgré le sérieux et le temps que vous avez et consacrez aux calculs de la Spitcote, celle-ci ne colle pas encore à 100% à la réalité du marché sur certains aspects. Bien Amicalement. Valéry. |
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| qui 21/02/2018 21:02 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| acheteur rêveur novice, arrivant, en pleine érection ou ...............vendeur blasé qui sait tout et veut tourner la page parce qu'il sait tout et qui pourra dire plus tard j'en ai eu une dans les soirées. that is the question............... |
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| Philippe67 * 21/02/2018 21:20 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| De toutes façons, c'est toujours trop cher quand j'achète et pas assez quand je vends. ;-) Philippe67 |
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| MiCla 49 * 21/02/2018 23:24 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| @ Fynn Voilà une très belle Spitfire Mk2 qui parait dans un excellent état proche de l'origine, équipée d'un OD, européenne avec en prime un servo frein (bon OK pas d'origine), vendue par un professionnel qui n'a pas l'habitude de brader les prix et qui est proposée à 23 970 € (fourchette SpitCote : de 15 à 23 000 €). https://www.lesanciennes.com/annonce/A156345-ventes-auto-triumph-spitfire-mk2-1965.html?ftype=vo&fcat=autos&search=Triumph%20Spitfire%20Mk2 Alors qui qui dit vrai !!! |
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| MiCla 49 * 21/02/2018 23:25 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
C'est mieux sans le (s) : http://www.lesanciennes.com/annonce/A156345-ventes-auto-triumph-spitfire-mk2-1965.html?ftype=vo&fcat=autos&search=Triumph%20Spitfire%20Mk2 |
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| Fynn 22/02/2018 00:49 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Chacun détient une part de vérité je pense ;) Je connais cette annonce depuis déjà quelques semaines pour d'ailleurs en avoir discuté avec un ami, ancien Amicaliste comme moi, qui justement a fait l'acquisition, il y a environ 6 ans de sa Spitfire Mk2 chez ce même professionnel. Il avait acheté son auto 13 000€ (de mémoire). Celle actuellement proposée à la vente semble esthétiquement plutôt très belle. Si on lui rajoute son hard top, ses jantes et ses pneus d'origine, son revêtement de tableau de bord d'antant, et que l'on lui repeint son bloc moteur et diverses pièces, on arrive à l'auto proche de la voiture d'exception de Spitcôte (sous réserve de l'état et de son fonctionnement mécanique) et là on dépasse largement les 24 000€ et on se rapproche des 26 ou 27 000€ de l'autre professionnel étranger. Ceci pour dire que chez ce même professionnel de Saint-Maur et d'ailleurs chez d'autres (GT Spirits par exemple), on pouvait trouver une auto en bon état il y a 5 ans pour 15 000€ et que maintenant on peut trouver la même auto à 25 000€ soit 10 000€ de + ! (J'exagère à peine ;) +66% Je sais que Spitcote ne prend pas en compte ces transactions issues de ventes de professionnels, mais si l'on compare l'évolution des prix en 5 ans de la Spitcote, on est loin de la même progression ? Mk3 (et pas Mk2) à 25 000€ sans overdrive: http://www.gt-spirit.fr/acheter-automobile/triumph-spitfire-3,1303871.html |
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| Fynn 22/02/2018 01:17 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Une dernière réflexion si je puis me permettre et avec le sincère respect que j'ai pour l'ensemble de votre travail. Si l'on prend comme base sur la Spitcote la fourchette basse d'une Mk2 en bon état en décembre 2015 (9800€) et la même auto en décembre 2017 (10 000€) çà nous donne du +2% ! Est-ce réellement en phase avec la réalité du marché particulier et professionnel ? J'ai personnellement un peu de mal à y croire. |
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| Steph 22/02/2018 07:07 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Il y a une augmentation (inflation ?) des prix depuis plusieurs années. Plusieurs explications possibles :effet de mode avec les séries TV vintage, arrivée de quadra ou quinquagénaire ayant enfin le temps et l'argent de se faire plaisir avec la voiture de leur jeunesse, résurgence d'une envie de durabilité et de simplicité... Mais un fait est certain:j'ai acheté ma spit 5500 euro (affichée à 6250).Elle était roulante et état moyen. Aujourd'hui je ne trouve plus d'équivalent dans les annonces. Le ticket d'entrée est vers les 7500 affichés donc 6500-6700 après négociation. En bref aujourd'hui je ne n'aurai pas pu acheter la même spitfire au prix du marché. |
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| robert 22/02/2018 09:28 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Il y a une majorité de transactions qui s'effectuent sans la présence d'une " cote" à consulter Je pars de ce principe :pour le vendeur " ma voiture vaut ce que j'en demande " pour l'acheteur " elle vaut ce que je suis décidé à payer " |
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| Fynn 22/02/2018 10:03 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Autre déduction personnelle du matin. Si j'étais propriétaire d'une très belle Triumph Spitfire4 ou Mk2 (excellent état comme les exemplaires pré-cités ci-dessus) depuis quelques années et que je souhaitais dorénavant m'en séparer, je la confirai volontiers à un professionnel (en dépôt vente) qui, s'il la vend «à sa côte Pro », et après déduduction de ses frais et de sa commission (20%) me reverserai le montant de la vente qui sera probablement bien supérieur au prix que je l'aurai vendu à titre perso (Spitcote) ? |
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| Hop! 22/02/2018 11:50 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Mouais, ça se discute... Je serais curieux de savoir quelle somme au final vont toucher les proprio des Spit en dépôt de ce revendeur... : http://www.gt-spirit.fr/acheter-automobile.html?search=true&marque=57&modele=&carrosserie=&min_price=&max_price=&annee_deb=&annee_fin=&x=14&y=15 |
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| MiCla 49 * 22/02/2018 16:30 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Quelques remarques pour resituer SpitCote dans son environnement : SpitCote est le reflet du prix statistique réel payé par un acheteur de nos petites Triumph, il indique donc des valeurs objectives d'échange. Les fourchettes de prix que nous publions correspondent, selon la volumétrie des données dont nous disposons pour chaque modèle et type, à 75 à 95 % des transactions. Cela veut dire que pour un modèle donné dans un état donné, il y a 75 à 95 % de chance que la transaction se réalise à un prix situé à l'intérieur de la fourchette indiquée. On trouvera toujours des exemples qui sortent de la norme habituelle. Il est d'ailleurs d'usage en matière de statistique de ne pas tenir compte des données extrêmes qui sont manifestement atypiques. Un exemple de marge que peuvent pratiquer certains vendeurs professionnels (+ 70% entre le prix d'achat et le prix de revente affiché (cet exemple réel ne tient pas compte des frais du professionnel qui étaient minimes sur la voiture ni du prix de vente réel après négociation). Une vente est toujours la rencontre entre un vendeur et un acheteur et elle est réputée parfaite lorsqu'il y a accord sur la chose et sur le prix ce qui veut dire que si je propose à la vente une voiture à deux fois son prix habituel et que je trouve un acheteur qui est d'accord pour payer ce prix, la vente est valable. Cela ne voudra pas dire pour autant que cette voiture valait le double de son prix habituel. Alors, pourquoi on se décarcasse pour établir une cotation pour nos voitures ? Il y a quelques années, nous avions constaté qu'il n'existait pas de cotations convenables concernant nos petites Triumph, en fait cela ne semblait pas intéresser les médias spécialisés qui se consacraient surtout aux voitures de collection plus prestigieuses. A l'époque le meilleur indiquait des prix qui étaient généralement très en dessous (de 50 à 100 %) de ceux qui étaient pratiqués, faute sans doute de vouloir consacrer du temps à une mise à jour. Devant ce constat, plutôt que de rester les bras ballants et pour prolonger DiagnoSpit on s'est dit qu'on allait essayer d'établir un système de cotation de nos voitures pour aider celles et ceux qui s'intéressent au sujet, que ce soit pour acheter ou vendre. Ainsi est née l'idée de réaliser SpitCote puisqu'on n'est jamais mieux servi que par soi-même et que nous sommes sans doute à l'Amicale Spitfire les mieux placée pour parler de nos petites Triumph. Bien amicalement SpitCote |
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| William 22/02/2018 23:11 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonjour, la Spitcote reflète visiblement parfaitement la réalité des transactions , au moins pour les spit . Pour les gt6 c'est plus complexe vu le peu d'offre je ne me rends pas compte. Il est tout à fait logique d'écarter les vendeurs pro (d'ailleurs on ne connait pas le prix de vente réel, quand ils arrivent à vendre car certaine sont à vendre depuis des mois). Idem vendeurs étrangers (hollande par ex) à écarter. Il est parfait également d'écarter les ventes exceptionnelles directement de bouches à oreilles ou entre connaissances qui ne reflète absolument pas la réalité. Merci à vous, c'est une aide précieuse!! |
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| Michel63 * 23/02/2018 18:40 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| +1, William, et merci à toi pour cette contribution ;o) ...juste pour rire : Il y a, à vendre, sur le marché de Brive-la-Gaillarde un beau troupeau de 100 têtes de vaillants moutons. Panurge, en connaisseur n'ayant pas, pas plus que le vendeur du troupeau, mis ses bonnes lunettes, achète ce troupeau, en lot, pour 10 000 piastres. Jason, un autre connaisseur, passant par là , s'aperçoit qu'il y a dans ce troupeau «The Golden Lamb ». Sale, d'accord, mais, quand même, c'est Jason. Il offre à Panurge de lui acheter ce mouton sale et bizarre pour 9 000 piastres. Panurge va-t-il avoir une syncope quand il verra sauter à la mer un pactole de 891 000 piastres ? http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/pensif/grattermenton.gif C'est compliqué à comprendre, les statistiques ... surtout si on n'a pas de bonne lunettes. |
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| MiCla 49 * 27/02/2018 09:41 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonjour, Oh là , plus chère qu'une Mk2 ! Les prix flambent, il va falloir que nous révisions la cote des Spitfire 1500 !!! Une belle voiture cependant... http://www.leboncoin.fr/voitures/1391904546.htm?ca=12_s Bien amicalement. |
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| MiCla 49 * 27/02/2018 10:11 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
Au temps pour moi, la Spitfire Mk2 reprend l'avantage d'une courte tête ! http://www.leboncoin.fr/voitures/1391902737.htm?ca=12_s |
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| spiterman-ailleurs 27/02/2018 10:11 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Bonjour Michel, avais-tu remarqué que cette belle 1500 était à la Réunion, ça change la donne.. | |
| Herve64 * 27/02/2018 12:14 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| @Michel, Heu !... La MKII verte de 1967, c'est "photo non contractuelle ???" Le vendeur ne s'embarrasse pas, pour lui, Spitfire, c'est tout du MK II !! ;) Ceci dit, ce sont toutes les deux de beaux spécimens (mis à part les roues fil noires de la bleue ).... |
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| MiCla 49 * 27/02/2018 12:21 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
 Oui j'avais bien vu mais on trouve aujourd'hui des transports de voitures de la Métropole vers La Réunion pour environ 1 000 € ! Ce vendeur a dû trouver la pierre philosophale qui transforme les Spitfire en or !!! |
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| GT6-89 27/02/2018 12:46 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Cool...34k une MK2, on va bientôt pouvoir s'offrir des TR5 les gars en revendant nos aspirateurs à minettes! | |
| Herve64 * 27/02/2018 13:39 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| je sais pas comment tu fais pour aspirer toi!!... Les seules qui se retournent lorsque je passe à côté d'elles, ce sont des minettes de 60 / 75 printemps qui ne manquent pas de lancer... "tiens j'avais la même à 20 ans " ou bien "je suis sorti avec un gars qui en avait une...." Les minettes d'aujourd'hui sont en pâmoison devant une 206 HDI vert pomme avec des jantes de 21' et des pneus si fins qu'on dirait des bandages de chariot élévateur électrique; et un aileron arrière à faire pâlir la 405 turbo 16 du grand Ari dans la montée de Pikes Peak ! mais nos aspirateurs n'ont plus le même pouvoir que dans les années 70/80... faut se faire une raison ! ;) snif !!.... |
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| Rolspit 27/02/2018 14:58 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| Malheureusement exact Hervé 64 | |
| Oldtimer42 28/02/2018 00:36 |
re : SPITCOTE - La cote d'automne est arrivée |
| @Micla49 pour info. J'ai vécu 10 ans à la Réunion et encore des attaches: 1/ le marché des bagnoles est supérieur de 20 à 25%, le prix de cette Spit n'est pas donc pas du tout un reflet du marché ici, mauvaise affaire...quant à l'état réel et la qualité de l'entretien sur place j'ai pas mal d'anecdotes merdiques. 2/ Ma dernière bagnole rapatriée à Marseille m'a coûté 1400 € en 2005 en container (indispensable si tu veux la retrouver intacte). C'est d'ailleurs pratiquement le coût équivalent en Francs que m'avait coûté l'import d'un Vitara neuf dans l'autre sens en Mars 98. (13.000 Frs de mémoire pour un container 40 pieds) Distance et temps, pays traversés et eaux territoriales diverses n'ont vraiment rien à voir avec les Antilles ou les US qui traversent en ligne directe, évidemment le coût est très nettement supérieur et certainement plus près de 2000 € aujourd'hui à mon avis. 3/ Déposée chez le Transitaire (Ville "Le Port") en Mai je ne l'ai récupérée qu'en Juillet à Marseille. Les Cargos font généralement beaucoup d'escales sur la route, rien ne garantit d'ailleurs qu'elle arrive sur le même qu'au départ, ça je ne m'en souviens pas. |
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