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| Philippe67 * 30/09/2019 18:35 |
Overdrive Type J |
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| Bonjour, Une petite question pas forcement simple Une connaissance m'a demandé mon avis sur un problème de patinage de la transmission dans certaines conditions. J'ai effectué un essai de la spit et j'en arrive à une hypothèse. Mais ça ne me donne pas la cause ni le remède ... Exposé du problème : Il s'agit d'une Spitfire 1500FH de 1980 boite single rail overdrive type J avec 98000 km d'origine (historique connu) et parfait état d'entretien. Le patinage se produit assez facilement sur toutes les vitesses. Mais uniquement lorsque l'overdrive n'est pas enclenché. En 3ème ou 4ème, si on enclenche l'overdrive le patinage cesse immédiatement. Rien dans les essais ne permet de mettre en cause l'embrayage entre moteur et boite de vitesse. Indice : le problème s'était déjà produit de façon moins prononcée il y a deux ans à la suite d'un remplissage suite à vidange avec une huile de boite " un peu trop moderne". J'avais alors préconiser de revenir à une huile plus classique 80/W90 en GL4. Le problème avait alors disparu ... pour deux ans ! Diagnostic : J'en conclue donc à un problème de glissement intempestif au niveau d'un embrayage conique interne de l'overdrive. Celui qui assure le verrouillage du train planétaire entre l'arbre d'entrée et celui de sortie. Ce diagnostic correspond au dysfonctionnement. Mais, est-il le seul possible ? Hypothèses : Cette panne étant relativement peu fréquente (on a plus souvent l'inverse) et si mon diagnostic est confirmé par vos avis éclairés. Quelle peut en être la cause ? - Garniture d'embrayage usée - Retour (par quel mystère) de la pollution par l'huile "moderne" d'il y a deux ans - Ressorts de pression défectueux - Problème hydraulique Si j'ai bien compris, sur un overdrive Type J, c'est le contrôle du retour d'huile qui régule la pression au niveau des pistons (à l'inverse du Type D ou le contrôle se fait à l'admission) . Dans ce cas est il possible qu'un blocage quelconque au niveau du circuit de retour d'huile puisse maintenir une pression au niveau des pistons ? Ce qui aurait pour effet d'avoir tendance à décoller le cône d'embrayage. - Control valve ? - Dashpot ? - Relief Valve ? Voilà , je pense avoir tout dit. Merci d'avance pour vos avis ou idées de vérifications complémentaires. La spit n'est pas à moi et est située à 60km de mon domicile. Je ne peux donc pas faire de démontage ni de test facilement et rapidement dessus. C'est pourquoi, je souhaite avoir un maximum "dégrossi" la question pour quand on se lancera sur les travaux éventuels. Merci d'avance Philippe67 |
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| dyngo 30/09/2019 21:21 |
re : Overdrive Type J |
| Patinage fait penser a l'embrayage dans l'overdrive. Huile avec des additives peut être la cause. |
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| tommybolin 30/09/2019 22:48 |
re : Overdrive Type J |
| Bonsoir Philippe, Oui plusieurs pistes sont possibles +1 avec Dyngo, l'huile si elle comporte des additifs antifriction n'aide pas en ce qui ccerne la garniture de l'embrayage -Dans quelles conditions se produit le patinage en "direct drive" : en charge ou décélération ? le patinage est-il continu ? -L'embrayage fige le train de satellites et aussi empêche le patinage en décélération & MA mais la liaison principale en prise directe se fait par la roue libre -Comme tu le soulignes, le circuit de retour d'huile en dépression peut également être en cause : pour écarter le pb il faudrait plomber un mano sur l'OD et vérifier que la pression de fonctionnement en position non OD avoisine 20psi et pas + Pour en revenir à la roue libre, les dernières 1500 ont parfois des soucis à ce niveau (la cage ext de blocage des rouleaux ayant tendance à tourner dans son logement alu) Avant d'ouvrir, tu peux peut-être commencer par une vidange pour inspecter l'huile + dépose du carter de filtres pour nettoyage + en profiter pour contrôle de l'orifice de retour (photo) : voir si présence sensible de particules de ferodo (embrayage) ou limaille grise (cage roue libre/roulement etc) Ensuite déposer, désassembler/nettoyer & vérifier le fonctionnement du solénoîde qui contrôle les accès aux divers circuits dont celui de retour + un remplacement de tous ses toriques puis retester la voiture Ensuite possible en inclinant le groupe de ne désassembler que le carter AR(derrière le carter hydraulique), sans déposer la tulipe, pour inspection de l'embrayage de prise directe, de la roue libre etc.. cdlt :) |
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| tommybolin 30/09/2019 23:34 |
re : Overdrive Type J |
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| yvondugoujon 01/10/2019 11:02 |
re : Overdrive Type J |
| Et il ne serait peut-être pas inutile de faire un repère sur la cage et sur le carter pour voir si ça bouge... | |
| Philippe67 * 01/10/2019 16:06 |
re : Overdrive Type J |
| Merci pour vos réponses, analyses et suggestions. En réponse à dyngo et tommy :: Huile : On est tous d'accord pour penser que l'huile moderne sans doute additivée mise dans le passé n'était pas une bonne chose. Mais ce qui m'étonne un peu c'est que depuis deux ans qu'elle a été remplacé par une huile classique 80/W90 en GL4, le phénomène de patinage avait disparu et qu'il réapparait aujourd'hui. Peut être a-t-elle créé des dégâts au niveau des garnitures qui sont à l'origine du dysfonctionnement actuel. Réponses à tommy : ".../... Dans quelles conditions se produit le patinage en "direct drive" : en charge ou décélération ? le patinage est-il continu ? .../..." - Le patinage se produit en charge et après une inversion du couple (réaccélération brusque après décélération ou accélération après un changement de rapport). - Pas constaté en décélération. - Il est continu et "s'entretient" à l'accélérateur. Si on relâche l'accélérateur, il s'arrête et ne reprend pas. ".../... L'embrayage fige le train de satellites et aussi empêche le patinage en décélération & MA mais la liaison principale en prise directe se fait par la roue libre .../..." Tu es d'accord que l'on peut admettre que le couple global transmis est le résultat de l'addition du couple encaissé par l'embrayage et celui qui l'est par la roue libre. Dans ces conditions, si on met en cause la roue libre (ou sa fixation), au moment ou l'on engage l'OVD en charge, on devrait entendre un commencement d'emballement du moteur. En effet, un court instant, on se trouverait sans action d'aucun des deux embrayages et sans action de la roue libre (considérée comme défectueuse). Donc sans couple transmis. Malheureusement, (ou heureusement) lors des essais, je n'ai pas constaté ce phénomène d'emballement. Mais je referait un test pour être plus sûr. A noter : à la suite de nos essais de patinage, le propriétaire de la Spit trouve que le désengagement de l'overdrive est plus "sec" qu'avant. Je n'ai pas d'élément de comparaison avant après. ".../...Comme tu le soulignes, le circuit de retour d'huile en dépression peut également être en cause : pour écarter le pb il faudrait plomber un mano sur l'OD et vérifier que la pression de fonctionnement en position non OD avoisine 20psi et pas + .../..." - OK, je vérifierai ce point. ".../... Pour en revenir à la roue libre, les dernières 1500 ont parfois des soucis à ce niveau (la cage ext de blocage des rouleaux ayant tendance à tourner dans son logement alu).../..." - Je ne connais pas bien le Type J et je ne vois pas de quelle pièce en alu il s'agit. Sur le Type D que je connais mieux, la bague extérieure de la roue libre est emmanchée dans la cloche en acier de l'arbre de sortie. Le montage est donc différent ? Conseils de tommy On va effectivement commencer par vidanger et examiner les résidus prisonniers du filtre. Par la même occasion, le solénoide et les conduits environnants seront inspectés et nettoyés. Si rien de satisfaisant après essai on ouvrira l'arrière comme conseillé. Conseil d'yvondugoujon Je ferai un repère comme tu le suggères. Le truc ch...t, c'est qu'il faut redémonter le cul de l'OVD pour constater si ça a bougé ou pas :-( Mais bon, si on redémonte c'est que ça marche toujours pas .... @ tommy, Merci pour le dessin d'ensemble du circuit hydraulique qui est plus complet que celui que j'avais. La suite sans doute dans pas mal de temps. Mais, au moins, on tient un "plan de bataille" ;-) Philippe67 |
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| tommybolin 01/10/2019 19:31 |
re : Overdrive Type J |
 -Oui erreur de ma part, la cage extérieure de roue libre est bien emmanchée au centre de la grande couronne, donc acier et non pas alu.. :) -En restant en charge lors du passage en OD, oui je pense comme toi: logiquement la roue libre si elle est franchement défectueuse devrait causer un très court intervalle en patinage avant le collage du second embrayage ("position OD") -Sur le type J le solénoïde sert de "multi-tiroir" hydraulique et fonctionne à l'envers par rapport à celui du type D L'excitation fait sortir le piston.. il peut y avoir grippage/collage à la rétraction dûs à des dépôts de vernis donc utiliser un solvent fort (= remplacement des joints impératif) Bien possible que le pb soit d'origine hydraulique impliquant juste le solénoïde -La dépose seule du cul de l'OD entraîne un réalignement plus délicat des cannelures du moyeu de roue libre sur celles de l'arbre principal de boîte.. Bon courage pour la suite :)) |
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| tommybolin 01/10/2019 19:33 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67' 10/10/2019 13:34 |
re : Overdrive Type J |
| Bonjour, Quelqu'un pourrait il me donner le diamètre et le pas de l'orifice ou l'on peut brancher le mano pour contrôler la pression d'huile sur un type J ? Merci d'avance. Philippe67 |
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| tommybolin 10/10/2019 16:24 |
re : Overdrive Type J |
| bouchon sous le solénoïde 3/8"UNC(16 filets) à confirmer :) |
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| Philippe67' 10/10/2019 19:03 |
re : Overdrive Type J |
| Merci tommy Philippe67 |
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| Philippe67 * 04/03/2020 12:04 |
re : Overdrive Type J |
| Bonjour à tous, Je reprends ce fil après 4 mois d'interruption. Malheureusement, nous n'avons pas mesuré la pression en position "non overdrive" . (raccord rigide manomètre inadapté). Par contre, je confirme que le filetage est bien du 3/8" UNC (16 filets par pouce). Comme prévu, nous avons démonté l'OVD en laissant la boite en place. Pas de grosse difficulté pour ce démontage. A l'ouverture de l'OVD nous avons constaté : - couleur de l'huile un peu sombre. pas d'odeur particulière (dernière vidange il y a deux ans), absence de particules visibles à l'œil.. - l'intérieur de l'OVD est propre et dans résidu. - pas de pollution du filtre plat - peu de résidus sur l'aimant du filtre plat - le filtre cylindrique qui n'avait sans doute pas été nettoyé depuis longtemps n'était pas très sale - pas de morceau baladeur (!) - pas d'anomalie apparente sur la pompe, sa soupape unidirectionnelle et sa commande mécanique - les deux pistons coulissent librement. pas de trace de grippage - pas d'anomalie au niveau du clapet de surpression (bille+ressort) - pas d'anomalie apparente dans le relais hydraulique (dashpot), juste quelques traces de frottement sur le piston qui ne compromettent pas son coulissement à la main. Faute d'outillage spécifique, nous n'avons pas sorti le manchon extérieur mais je ne vois pas ce qui pourrait poser problème à ce niveau (l'aspect intérieur du manchon est lisse et sans aspérité) - pas d'anomalie apparente sur la soupape de solénoïde et de sa commande électrique (ça claque et les éléments mobiles se déplacent) - pas d'obstruction des conduits hydrauliques qui ont été soufflés - l'embrayage unidirectionnel (roue libre) fonctionne et ne présente pas d'anomalie apparente - les éléments constitutifs de la roue libre ne présentent aucun signe d'usure, d'échauffement ou mauvais montage (bague, rampes, galets, cage et ressort) - la bague extérieure de la roue libre ne semble pas avoir tourné dans son logement. Pas de jeu ni de limaille. - tout le dispositif mécanique de rappel d'embrayage (ressorts, pontets, ...) fonctionne et est en bon état. - la garniture extérieure de l'élément coulissant d'embrayage (cloche en alliage) et sa surface de friction sur l'anneau de freinage sont en bon état même s'il manque localement un petit morceau de garniture - la garniture intérieure de l'élément coulissant d'embrayage présente des trace d'arrachement en surface sur toute la périphérie. - la couronne de l'arbre de sortie sur laquelle vient frotter la garniture intérieure de l'élément coulissant d'embrayage présente des traces d'échauffement (bleuissement) sans aspérité perceptible à l'ongle En résumé, tout semble en parfait état sauf les deux derniers points cités ci dessus qui montrent qu'il y a eu un patinage excessif entre les deux pièces. Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est que la roue libre est en bon état alors que l'embrayage de verrouillage de la couronne a manifestement patiné. Pour ressentir un patinage en conduisant, il faudrait que les deux patinent puisqu'ils travaillent en même temps (sauf en marche arrière et en frein moteur). Je suppose que ça laisserait des traces sur les éléments de la roue libre (rampes, bague et galets) or ce n'est pas le cas. Si vous avez des idées sur le sujet, n'hésitez pas;-) Quelques photos suivent. Philippe67 |
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| Philippe67 * 04/03/2020 12:35 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 04/03/2020 12:37 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 04/03/2020 12:41 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 04/03/2020 12:43 |
re : Overdrive Type J |
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| frantz 04/03/2020 20:10 |
re : Overdrive Type J |
| Salut Philippe c la titine à Bruno ? a plus François |
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| Philippe67 loin 04/03/2020 20:20 |
re : Overdrive Type J |
| Salut François, Bingo, tu as deviné ! Philippe67 |
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| Philippe67 loin 05/03/2020 16:01 |
re : Overdrive Type J |
| On dirait que ça n'inspire pas grand monde mon histoire d'overdrive ! 😢 Philippe67 |
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| larchi * 05/03/2020 16:33 |
re : Overdrive Type J |
| Bonjour; Il faut être un peu/beaucoup pro pour répondre!!!!!! perso j'ai juste une remarque, sur le mien, la couronne conique extérieure était recouverte de cuir pour améliorer le blocage, (celle dont tu fais état à 12h41 d'arrachement en surface.) Comme on dit maintenant: Et voila ma contribution. Cordialement alain PS: c'est un instrument magique que je n'échangerai pour rien au monde. |
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| yvondugoujon 05/03/2020 18:59 |
re : Overdrive Type J |
| Au vu des pièces , je dirais que le patinage s'est amorcé avec une huile inappropriée , et après arrachement de la garniture , il a continué et s'est aggravé car la force d'appui des ressorts n'était plus suffisante... La roue libre n'est pas en cause , elle ne sert qu'en position surmultipliée |
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| tommybolin 05/03/2020 20:24 |
re : Overdrive Type J |
| Bonsoir Philippe, Si si ça inspire.. :) désolé mais pas trop le temps de traîner sur le forum en ce moment cause obligations familiales.. 1/As-tu "tringlé" le conduit restricteur avec un fil de fer fin pour t'assurer que le passage retour n'était pas totalement/partiellement bouché ? (cerclé vert + haut) 2/ La bande de ferodo intérieure "direct drive" parait bien mince en épaisseur sur ta photo = moins de grip si la limite de déplacement de l'embrayage est dépassée : pas forcément la cause du pb mais facteur aggravant possible 3/idem quand la portée sur la couronne surchauffe (bleuissement) = déformation & portée totale plus du tout assurée (juste qques zones de contact) 4/faiblesse des ressorts du porteur d'embrayage possible aussi 5/ Je pense que les rampes de roue libre sont en cause : une légère marque concave sur la surface peut contraindre le déplacement des galets et peut faire patiner la roue libre.. laissant seul l'embrayage faire le boulot en direct drive, ce qu'il n'est pas capable de supporter = patinage/usure ferodo cdlt :) |
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| Philippe67 * 06/03/2020 11:55 |
re : Overdrive Type J |
| Merci pour vos réponses, @ larchi Oui, je reconnais,c'est un peu compliqué. Mais c'est aussi ça notre plaisir de "bricoleurs" que de redécouvrir le fonctionnement de vieilleries et trouver (si possible) les causes de leurs faiblesses. En ce qui concerne la matière de la garniture, ça ressemble à une garniture classique d'embrayage à bain d'huile et elle est collée sur la cloche (pas de trou de rivet). C'est donc différent d'une garniture de Type D qui est dans une matière tressée grossièrement prise dans une résine et riveté sur la cloche. @ yvondugoujon Effectivement, je suis d'accord que l'état actuel (arrachement + usure) ne permet plus un fonctionnement correct de l'embrayage "directe drive". Mais, normalement, en position"direct drive" c'est à dire OVD désenclenché, c'est la roue libre qui se verrouille et assure la transmission de la majorité du couple moteur. En position OVD enclenché, elle se libère et permet ainsi à l'arbre de sortie de tourner plus rapidement que l'arbre d'entrée. Pour avoir un patinage en position "direct drive, il faut donc qu'il y ait patinage de l'embrayage + patinage (ou non verrouillage) de la roue libre. @tommybolin Tu n'as pas à être désolé tu n'as pas de "devoir" vis à vis de nous. Tu bénéficies juste de notre plus profonde reconnaissance ;-) Les réponses aux points que tu évoques : 1) As-tu "tringlé" le conduit restricteur avec un fil de fer fin pour t'assurer que le passage retour n'était pas totalement/partiellement bouché ? > Oui le passage est libre et l'air de la soufflette ressort bien au niveau de la vanne du solénoide. Maintenant, il est difficile de dire si c'était bien le cas avant que l'on passe dedans. 2) La bande de ferodo intérieure "direct drive" parait bien mince en épaisseur sur ta photo. > Possible. Mais elle fait la même épaisseur (voire légèrement +) que la garniture extérieure. Je ne connais pas l'épaisseur d'origine de ces garnitures. Dans le cas présent, je dirais environ 2mm pour l'intérieure et 1,8mm pour l'extérieure. 3) idem quand la portée sur la couronne surchauffe (bleuissement) = déformation & portée totale plus du tout assurée (juste qques zones de contact). > J'ai tenté de mesurer les déformations de la couronne avec un comparateur. Défaut de cylindricité (petites oscillations sur un cercle du cône) inférieur à 0,01mm. Défaut de coaxialité d'un cercle du cône // axe de rotation de l'arbre de sortie inférieur à 0,05mm (jeu dans roulement quasi nul). J'ai fait les mesures dans les même conditions sur un OVD type D que je possède. Défaut de cylindricité quasi nul (aucune oscillation de l'aiguille) Défaut de coaxialité de 0,06mm Je serais tenté de dire, par comparaison entre les deux, que les défauts sont acceptables. Vos avis sur la question ? 4) faiblesse des ressorts du porteur d'embrayage... > Possible, les ressorts ne présentent pas de défaut visuel leur longueur est comprise entre 51,7mm et 52,6mm. Je ne connais pas la dimension à neuf. A noter : lors du démontage, la couronne frein s'est éloignée du carter d'environ 5mm. Ce qui doit correspondre à la "compression" que donnent les ressort. 5) Je pense que les rampes de roue libre sont en cause : une légère marque concave sur la surface peut contraindre le déplacement des galets et peut faire patiner la roue libre ...> Effectivement en regardant de plus près les rampes on aperçoit sur certaines une légère marque concave à l'emplacement ou porte le galet. C'est peut être bien la cause du problème : Patinage roue libre entrainant un effort excessif sur l'embrayage "direct drive" qui se met lui même à patiner et provoque usure de la garniture et bleuissement de la portée sur la couronne. Tant que j'y étais dans les comparaisons avec mon OVD Type D, j'ai constaté sur les roues libres : Sur le Type J, les rampes sont en forme de développante de cercle alors qu'elles sont plates sur le type D. Mais, surtout les faces d'appui des rampes sont rectifiées sur le type D alors qu'elles présentent un état de surface d'usinage nettement plus grossier sur le Type J. Est-ce normal ? Ils n'auraient quand même pas oublié la rectification !!! ??? Les photos suivent. Philippe67 |
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| Philippe67 * 06/03/2020 11:57 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 06/03/2020 12:02 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 06/03/2020 12:04 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 06/03/2020 12:04 |
re : Overdrive Type J |
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| yvondugoujon 06/03/2020 15:56 |
re : Overdrive Type J |
| Au temps pour moi ! J'ai révisé le schéma , oui ça travaille ensemble... Tu sais quoi faire maintenant ! Pour l'usinage , tu sais que les Anglais sont rapiats , ils ont peut-être trouvé que la rectif n'apportait rien...à vérifier |
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| frantz 06/03/2020 17:02 |
re : Overdrive Type J |
| Waouh quel sujet intéressant et digne des Maître Philippe et Tommybolin, un vrai feuilleton policier ! Si le sujet doit vraiment captiver les lecteurs mais nous sommes de nombreux incompétents à pouvoir vous aider ! Attendons la suite ! amicalement François |
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| tommybolin 06/03/2020 17:30 |
re : Overdrive Type J |
| Bonjour, La bande d'embrayage interne ne sert qu'en condition frein moteur ou marche ar Oui les galets ont tendance à se caler dans la marque d'usure et ne montent plus la rampe donc ça patine Par contre vu le prix de la roue libre complète ou de l'embrayage en éch std, vaut-il mieux réparer? Pour la qualité d'usinage effectivement le D paraît + soigné mais je peux pas te confirmer si c'est normal (je n'ai que des D dans mes archives, pas de J..) Le souci est que les rampes doivent être traitées donc si éventuellement tu réussis à recharger et à manuellement usiner/pierrer la surface il faut ensuite retraiter pour que ça tienne dans le temps(cémentation/nitruration $$$) il faut aussi que les rampes soient toutes uniformes.. |
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| Philippe67 loin 06/03/2020 21:10 |
re : Overdrive Type J |
| Effectivement, vu le coût des pièces internes de l'OVD , il ne faut pas s'amuser à remplacer beaucoup de choses. Je ne crois pas qu'il soit possible de reprendre de manière strictement identique les 12 rampes de la roue libre donc poubelle. Environ 120 à 140 € en neuf. Si les épaisseurs des garnitures sont suffisantes, je serais assez tenté de ne remplacer que la roue libre (et 2 ou 3 joints). Apres tout la garniture un peu abîmée ne sert effectivement pas à grand chose. Quelqu'un connait-il l'épaisseur des garnitures sur un Type J ? Philippe67 |
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| Philippe67 * 07/03/2020 18:21 |
re : Overdrive Type J |
 Garnitures cloche d'embrayage : Malgré quelques recherches, je n'ai pas trouvé la valeur exacte de l'épaisseur des garnitures neuves. Si vous avez une information (fiable) sur cette côte, n'hésitez pas à intervenir. A défaut d'autre information, j'ai comparé avec une photo d'une cloche d'embrayage regarnie (photo d'un fournisseur). A vue de nez, je ne vois pas de différence notable d'épaisseur. Donc si je ne trouve pas d'information contradictoire, on va considérer que c'est bon de ce coté. Ressorts du porteur d'embrayage : Par contre pour les ressorts, j'ai trouvé sur un forum anglais un gars qui a constaté au démontage des longueurs comprises entre 52,6 et 53,2mm. Les nôtres étant compris entre 51,7 et 52,6mm, on partirait sur 4 neufs (en espérant qu'ils ne seront pas pires !) On avance, on avance .... Philippe67 |
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| tommybolin 08/03/2020 13:01 |
re : Overdrive Type J |
| Bonjour Philippe, Il semblerait que la garniture fasse 0,10" soit 2,54mm neuve (?) à€ mon avis si la portée de couronne a bleui, la garniture en contact a dû "brûler" et en conséquence ses propriétés ne sont plus garanties.. Jette un oeil sur les prix chez ORS.. c'est bcp..bcp moins cher! : par ex le cone d'embrayage en échange = 175£ incluant 75£ de consigne déductible.. et la roue libre à 55£.. , pas vu les ressorts http://www.overdrive-repairs.co.uk/buy-spares.php?cat=J%20Type%20Spare%20Parts%20List Puisque tout est ouvert, prévoir aussi tous les toriques.. devenus plus ou moins secs & écrasés avec le temps (pistons, solénoïde, dashpot/éléments hydrau.) cdlt :) |
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| Philippe67 * 09/03/2020 10:27 |
re : Overdrive Type J |
Merci tommy, pour l'info sur l'épaisseur des garnitures (même si ça me parait beaucoup) et le lien vers ORS. Effectivement, les prix sont très très intéressants. Je vais discuter avec le propriétaire de l'OVD (il n'est pas à moi). Ensuite, nous déciderons réparation ou E/S. Merci à tous (++ pour tommy) pour les conseils, avis et soutiens. Je vous tiens au jus. Philippe67 |
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| Philippe67 * 23/03/2020 17:06 |
re : Overdrive Type J |
 Finalement, nous avons décidé de réparer. Les pièces commandées chez Overdrive Repair Service (merci tommy) sont arrivées il y a déjà quelques temps. Pour mémoire : - Cloche d'embrayage double - Embrayage unidirectionnel (roue libre) - Kit de joint complet Philippe67 |
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| Philippe67 * 23/03/2020 17:16 |
re : Overdrive Type J |
 - garniture intérieure environ 2,5mm ce qui doit correspondre au 1/10 de pouce (2,54mm) évoqué par tommy le 08/03/2020 à 13h01. à‡a fait un gain en épaisseur d'environ 0,5mm par rapport à l'ancienne cloche. à‡a valait le coup de changer - garniture extérieure entre 1,8 et 2 mm ce qui correspond grosso modo à ce qu'il y avait sur l'ancienne. Philippe67 |
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| Philippe67 * 23/03/2020 17:17 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 23/03/2020 17:22 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 23/03/2020 17:25 |
re : Overdrive Type J |
 Curieux, mais ça me semble inévitable vu le montage !!! |
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| Philippe67 * 23/03/2020 17:26 |
re : Overdrive Type J |
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| Philippe67 * 23/03/2020 17:39 |
re : Overdrive Type J |
 Espérons qu'il y a au moins le bon nombre. Sinon, j'ai pas fini ! Philippe67 |
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| tommybolin 23/03/2020 18:25 |
re : Overdrive Type J |
| Bon courage, pas plus mal que le rubik's cube ;) | |
| Philippe67 loin 01/06/2020 21:31 |
re : Overdrive Type J |
| Bonsoir, Suite et fin de l'aventure . L'overdrive réparé pendant le confinement a retrouvé la Spit la semaine dernière. Test routier effectué hier. Tout fonctionne parfaitement. Le reassemblage s'est effectué boite en place. Pas de difficulté particulière si ce n'est 3 heures passées à aligner ces foutues cannelures !!! Merci à tous en général et à tommy en particulier. Philippe67 |
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| yvondugoujon 02/06/2020 10:23 |
re : Overdrive Type J |
| Une affaire qui se termine bien ! ...et qui nous aura donné l'occasion d'en apprendre plus sur les overdrives - ou de réviser leurs connaissances pour certains ! | |
| tontonguigui * 02/06/2020 13:30 |
re : Overdrive Type J |
| merci pour ces analyses pertinentes .... vu que l'on va avoir un overdrive de 2500 pi a refaire ... je garde ce post précieusement par devers moi !!! merci encore à tous de nous faire partager !!! |
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| tommybolin 02/06/2020 15:51 |
re : Overdrive Type J |
| Bonjour, Ben super si ça fonctionne ok :) Ahhh les cannelures.. elles ont dû bien t'emm...bêter ;)) |
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| Baba2125 * 07/06/2020 07:58 |
re : Overdrive Type J |
| Super, Merci , ma spit présente le même problème, pendant le confinement, j'ai changer l'huile de boite. Récemment essai, et problème identique... je pense me résoudre à opérer l'OD. Je suis novice, j'espère que la dépose de l'od est facile.... et qu'il n'y a pas besoin de tout démonter ! |
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| yvondugoujon 08/06/2020 20:41 |
re : Overdrive Type J |
| C'est pas le genre de boulot que je confierais à un novice ! Et , si , y'a besoin de tout démonter ! 'et après, de tout remonter en alignant des cannelurespas évidentes... |
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| Philippe67 * 09/06/2020 23:20 |
re : Overdrive Type J |
| @Baba2125 La partie démontage n'est pas très compliquée. Un conseil, si tu n'est pas sur à 100% de ton embrayage et de la boite de vitesse, profites-en pour déposer la boite et les vérifier. à‡a ne prendra pas plus de temps et tu seras peut être moins embêté au remontage. Les cannelures de l'arbre principal de boite et de l'overdrive sont sans doute plus faciles à aligner à l'établi que, à genoux dans la Spit, avec l'overdrive à bout de bras !!! Ce qui est vraiment compliqué, c'est la partie analyse du (ou des) dysfonctionnement(s) pour établir un diagnostic fiable. Cela nécessite une bonne compréhension du fonctionnement de l'overdrive qui n'est pas si évident. Une fois le diagnostic posé, les opérations de démontage doivent être mises à profit pour le confirmer et éventuellement le réorienter. Simple à écrire, moins facile à faire ... Si le démontage a été réalisé avec ordre et méthode, le remontage ne pose pas de difficulté. Le ré-accouplement boite de vitesse/overdrive est un peu plus pénible mais pas très complexe. Si tu décides de te lancer, sur ce forum, tu trouveras, à n'en pas douter, une aide et des conseils précieux. Philippe67 |
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| CL56 * 16/06/2020 14:12 |
re : Overdrive Type J |
| Bonjour, @ Philippe 67 j'arrive tardivement sur le sujet, mais , peux tu nous communiquer la profondeur des cuvettes provoquées sur les rampes afin d'envisager une rectification de profil après avoir fait un relevé sur un projecteur ou sur une 3D, Cdlt |
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| Philippe67 * 16/06/2020 21:35 |
re : Overdrive Type J |
| @ CL56 Pas facile de mesurer la profondeur de ces cuvettes, c'est vraiment minime. Mais on voit bien que les rouleaux sont resté "calés" dedans sans glisser pour provoquer le coincement normal. Au pif, je dirais 0.05mm. Pour le relevé sur projecteur de profil (genre Sagem), je ne pense pas que ce soit possible car les "cuvettes" ne font pas toute la largeur de la rampe. Un relevé par palpage sur banc de mesure 3D me parait possible. Mais, à mon avis, c'est un peu "user le soleil" pour réparer une roue libre à une soixantaine d'euros. D'autant plus que les nouvelles sont d'une conception plus moderne et me paraissent mieux foutues. Peut être est-ce grâce à un retour d'expérience avec Volvo qui a continué à utiliser ces overdrives pendant une vingtaine d'années. Philippe67 |
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