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| Jonas 02/10/2017 13:54 |
Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Je continue mon post ici afin de ne pas tout mélanger. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=287116&debut=0#debutfil Aujourd'hui, j'ai été faire lever la voiture pour vérifier l'état des tambours AR. J'avais été recalé au CT. 1er question, quand je suis arrivé, ma Spit avait déjà été levée (voir photo 1). Est ce que ce n'est pas "dangereux" de la lever de cette manière ? J'ai peur que le châssis bouge. Ensuite, concernant les tambours, j'ai fait des photos du gauche et du droit. Sur le gauche, tout est bien sec, mais le cylindre ne bouge pas. On me préconise de le changer. Etes vous aussi d'accord avec ça ? Est ce que c'est bien la référence GWC1110 (j'ai une FH 11000) où est ce que je dois prendre un kit de réparation GRK2010 ? Pour la droite, petite trace de liquide. Je pense aussi changer le cylindre (vu que je change l'autre). Par contre il y a un truc bizarre sur "l'ajjusteur" (en bas). On a glissé un écrou. Pourquoi ? Que dois je faire ? Est ce que je dois remplacer autre chose selon vous ? Je débute et c'est ma première réparation :-D |
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| Jonas 02/10/2017 13:57 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 13:58 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 13:58 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 13:59 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 13:59 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 14:00 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 14:00 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 14:00 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 14:01 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 02/10/2017 14:02 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| nicolas45 02/10/2017 14:06 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Tes garnitures sont grasses suite à une fuite du cylindre de roue C'est donc normal que tu es un désequilibre et donc refus au CT |
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| nicolas45 02/10/2017 14:06 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Tes garnitures sont grasses suite à une fuite du cylindre de roue C'est donc normal que tu es un désequilibre et donc refus au CT |
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| JPC 8430 02/10/2017 14:16 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
 Espérons que le mécano , ai mis des cales en caoutchouc pour lever la voiture , et de préférence sous le châssis , ou les bras de soutien de la caisse et pas sur la bas de caisse comme une voiture classique Pour les freins , CHANGE LE KIT COMPLET ! tu aura la certitude de frein en bonne état Pour " L ecrou " c est le système de réglage de rattrapage de jeu Tout a fait normal ( à‡a aussi ;) ;) ) cdlt j p c |
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| PRECISION 02/10/2017 16:21 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Il faut aussi penser à dépoussiérer les tambours et l'ensemble cylindre/garnitures de temps en temps (mais pas à la soufflette !!) | |
| tommybolin 02/10/2017 16:32 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour Jonas, tu veux dire FH110000.. oui les cyl à prendre sont les GWC1110 marqués 0.7 (dia du cyl) dommage que tes garnitures soient grasses (donc à remplacer) car elles paraissent proches du neuf - bien dépoussiérer les tambours (éviter de souffler) et dégraisser la surface intérieure puis déglacer à la toile émeri la surface de friction - bien nettoyer/dégraisser les plateaux de freins supportant les garnitures -déglacer très légèrement les surfaces de friction des garnitures - au montage dévisser les régleurs (carré) à fond pour rapprocher les garnitures puis régler les freins.. voir à la fin de ce fil : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=284357&debut=30&recherche=tommybolin&rt=ps&page=4#284357 -vérifier que les garnitures sont bien montées tête-bêche comme sur tes photos (lumière carrée uniquement du coté biellette sur le cyl) -vérifier que les ressorts/clips plats de fixation du cyl sont bien à la bonne place et graisser un poil (cuivre) la surface de glissement des clips derrière les plateaux (les cyl bougent en translation) -nettoyer les régleurs s'ils sont grippés + graisse cuivre léger Enfin pas de coups de patin pour tester les freins neufs !... au risque de glacer les surfaces.. repecter un rodage sur 200 Kms environ bon courage :) (ah encore un truc: le ressort sous le cyl n'est pas bien positionné.. Il doit se fixer dans le même sens mais derrière les garnitures et non devant) |
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| Jonas 02/10/2017 16:34 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @JPC 8430 Le "mécano" avait mis des caoutchouc quand même, mais ça posait sur le bas de caisse bien sur :-( J'ai directement fait redescendre la voiture. Heureusement, ça à l'air d'aller .... Pour l'écrou, effectivement, c'est bien cette pièce. J'ai donc appris quelque chose (et ça ne sera pas la dernière fois lol ). Je me pose comme question, si c'est normal que sur le tambour de gauche, je n'en ai pas. @PRECISION Est ce que pour toi je change tout le tambour, où est ce que je change une partie seulement ? |
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| JPC 8430 03/10/2017 20:21 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @ Jonas Ah a gauche tout fout le camp , même la vis de réglage !!!!! Ah mon bon Monsieur quelle époque ;) ;) ;) Non ce n est pas normal , et c est peut-être aussi la raison d un freinage défectueux en plus de l huile sur les garnitures. Donc CHANGEZ avec du neuf . Plus le nettoyage des flaques ! cdlt j p c |
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| Jonas 05/10/2017 20:03 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Alors, voilà l'avancée du chantier. J'ai été acheter des nouveaux tambours (car j'avais remarqué que j'avais un coup dans l'un d'eux), nouveau cylindre de frein, nouvelles garnitures, et kit de fixation du cylindre. J'ai également acheté de la graisse (cuivre), du WD40, du nettoyant pour frein, des chandelles, une clé plate pour frein https://www.auto5.be/fr/produit/cle-plate-ouverte-10-et-11-mm-norauto-pour-tuyau-de-frein_41029.html?CatalogID=&CatalogCategoryName= Tu heureux je met la voiture sur chandelle, je remonte les pneus, enlève les tambours. Jusque là , tout va bien . J'arrive à enlever les garnitures (après avoir enlever le cable du freins et les 2 goupilles de retenue). Et c'est après que ça se complique. Je voulais donc enlever le cylindre. J'ai voulu dévisser le tuyau qui n sort et j'ai remarqué que l'écrou était déjà bien usé. J'ai essayé après avoir mis du WD et rien ne bouge. L'écrou devient de plus en plus rond :-(. J'ai vérifier sur l'autre cylindre, pas de soucis. Il est nickel. Que dois je faire ? Avez vous une technique ? C'est cette pièce là qui me pose problème : (309772-309773) http://trf.zeni.net/spitfireGB/70.php Je commande cette pièce ? Je l'ai trouvée à 7€ ici : https://www.spitfirescheune.de/shop/bremsen/ Que pensez vous de mes flexibles ? A changer aussi ? Merci pour votre aide. |
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| Jonas 05/10/2017 20:08 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 05/10/2017 20:09 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 05/10/2017 20:09 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 05/10/2017 20:09 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 05/10/2017 20:10 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 05/10/2017 20:10 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| JPC 8430 05/10/2017 20:29 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
 Il s agit de cet ecrou ?? Alors pas d hésitation a changer , vu l état ! Quand aux flexibles , c est pas très cher , et tu auras un ensemble de frein AR Tout neuf . Après un bon nettoyage du train AR , et voila une voiture qu elle sera belle !! cdlt |
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| Jonas 05/10/2017 20:32 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @JPC 8430 Effectivement, c'est bien celui là . Je l'ai également trouvé chez James Paddock. Avez vous un avis sur ce site ? http://www.jamespaddock.co.uk/brake-pipe-rear-hose-to-wheel-cylinder-2 |
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| lofanauty 05/10/2017 23:03 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Le problème de ton écrou foiré c'est qu'il est enfilé sur la canalisation rigide de frein et que tu ne peux pas le sortir sans couper le tuyau. Perdu pour perdu tu peux essayer de bien chauffer (+de 100°)ton cylindre récepteur (décapeur thermique) pour voir si, avec une pince étau MODEREMENT serrée il veut bien céder. Ensuite, s'il y a assez de rab de longueur tu amènes toute la canalisation chez un garagiste qui te remet un écrou neuf et reforme l'embout du tuyau, soit, mieux, tu changes le tuyau. |
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| Gilbert33 05/10/2017 23:19 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonsoir Jonas Hélas, je vois que tu rencontre les problèmes que j'ai déjà eu il y a 4 ans sur ma voiture. En voulant démonter les freins j'ai eu la même chose qui m'a obligé à démonter plus en aval à chaque fois. à‰crou après écrous je suis arrivé jusqu'au raccord en T. je pense que si cela fait si longtemps que ça n'a pas été démonté ce serait pas mal de profiter de l'occasion et de changer les flexibles. Encore un écrou qui a certainement été serré a la clé plate d'ou l'intérêt de la clé a tuyauter. Pour infos, au remontage j'avais mis une goutte de graisse sur les filetages, et le mois dernier quand j'ai tout démonté pour débloquer mes cylindres c'est venu tout seul. Attention, pour démonter le flexible je te conseille d'utiliser là aussi une clé a tuyauter si c'est un peu dur pour l'écrou a l'autre bout du tuyau.a remplacer bien que cet écrou est en laiton donc pas rouillé. Mais là la clef est plus grosse et en pouces il me semble bien Allez courage , ça vas venir Un coup de brosse métallique pour tout nettoyer et impec. Faudra penser a graisser le roulement de l'arbre de transmission. Cela me semble bien sec sous le caoutchouc. Ce serait le moment de le faire , car avec les freins ouverts on peut surveiller que la graisse ne déborde pas du coté des freins. Cela peut être fait plus tard aussi, il y juste le tambour a enlever pour surveiller le débordement. Cordialement Gilbert |
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| Hop! 06/10/2017 01:05 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Au remontage, attention au sens de montage des garnitures. Sur les photos, le ressort de la roue gauche est à sa place mais pas celui de la roue droite qui doit être derrière les garnitures : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/222313_DSC02366__Small_.JPG Et puis pour les raccords hydrauliques, comme dit par Gilbert, une bonne clé à tuyauter avec toile. |
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| Jacques 06/10/2017 07:12 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonsoir, Je reviens sur l'image envoyé le 02/10/2017 14:16 avec un écrou dans la pièce servant au réglage des garnitures. Je ne partage pas la réponse faite par JPC8430 Ce montage selon moi, n'est ABSOLUMENT pas Normal, c'est celui sans l'écrou à gauche qui lui est conforme! Pour mieux comprendre, le fait de tourner le carré extérieur au bout de cet élément il y a une pointe conique. Lorsqu'elle avance elle écarte à 90 ° les 2 petits pistons de part et d'autre rapprochant ainsi les garnitures du tambour. Souvent ces deux petits pistons sont grippés et le filetage permettant de faire avancer le cône est abimé rendant le réglage impossible Il faut le changer afin de pouvoir régler les garnitures à droite comme à gauche. Jacques |
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| jean (02) * 06/10/2017 08:01 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour, mon expérience récente : j'ai acheté une clé à tuyauter à 7€ dans un centre auto, de la vrai m.... e qui m'a arrondi l'écrou évidemment. Donc à ce sujet, ne pas hésiter à acheter de la qualité, clé à 6 pans et non 12 en général, Elle est venue à bout du même écrou pourtant bien abîmé. Jean. |
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| ollin01 06/10/2017 09:04 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
 oui bien sur "Au remontage, attention au sens de montage des garnitures. " un extrait de DiagnoSpit |
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| JPC 8430 06/10/2017 10:16 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
 Je me suis surement mal exprimé , mais Ce système de réglage " POINTU à 4 cotés " sert a écarter les mâchoires : Il semble d après la photo , que le vis soit montée à l envers ! Voir la photo . En dernier recours aussi , avant de tout couper, il y a la pince étau Hélas de le cas présent , je reste sur mon conseil ! A CHANGER ! Pour Jammes Paddock , 2 choses a savoir avant ! D abord les prix sont HT ! la conversion £ vs € n est pas compliqué à‰galement demander à M. Paul le prix d expédition ; J ai acheté le tube " Made KR " ( voir le fil ) et payé par Paypal. Facture établie pour 12 £ de frais , mais le lendemain , nouvelle demande de 12 £ pour une surtaxe , car le paquet de 3 kg ne peux pas être expédié par la poste !! Malgré 4 courriel d échange , réponse : A Prendre ou a laisser Ce vendeur se situe a la hauteur de Dublin ! Y a peut-être plus prés !!?? cdlt j p c |
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| QuentinR68 * 06/10/2017 10:39 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Je ne sais pas si les flexible sont tous fait à l'identique, mais surle mienne, l'ecrou coté cylindre de roue est fixe sur le flexible. Si je veux devisser (ou visser) le flexible sur le cylindre de roue, il faut que je devisse d'abord la liaison flexible/tuyau cuivre (Photos : flexible 01 / flexible 02) Reprennez moi si je dit une erreur. J'ai le même avis que les autres, remise à neuf du système de freinage arrière (garniture, cylindre de roue, flexible). Pour les flexibles, regarde la différence de prix entre les 2 arrière et le lot de 4 (2 Ar + 2 Av), parfois ça vaut le coup de prendre le lot de 4 tout de suite. |
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| Jonas 06/10/2017 11:30 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Merci pour vos conseils. Je fais court car je suis à l'étranger via mon téléphone. Je ne sais pas quel kit de flexible prendre. http://www.jamespaddock.co.uk/brake-hose-set-short-driveshaft-2 http://www.jamespaddock.co.uk/brake-hose-set-long-driveshaft-2 Pour le réglage du jeu, je dois changer celui du tambour de gauche ou pas ? Je vais prendre également 2x le morceau de qui vient après le flexible. http://www.jamespaddock.co.uk/brake-pipe-rear-hose-to-wheel-cylinder-2 Autre chose ? Certain écrou , rondelle ? Merci ;-) |
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| jpc 8430 06/10/2017 14:24 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @ Quentin r68 Il est normal de desserrer en premier le raccord Rigide/ Flexibles , et après d enlever le flexible du cylindre de roue . Prévoir un capuchon pour eviter que le lockheed coule , et aussi une petite boite pour récupérer ce qui vas forcement couler au moment de desserrer BIEN NETTOYER avant , pour eviter que des poussières , voir micro gravillons s intercale sur le cône Flexible/Rigide ! Fuite assuré !!! @ Jonas Comme y a pas de désignation spéciale sur le site de Jammes , je pense que pour ta voiture c est les 4 de longueurs identique à‰cris à Paul chez Jammes , il devrait te répondre assez vite . Sans savoir écrire l Anglais parfaitement au cas ou , il existe REVERSO cdlt j p c |
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| christ83 * 06/10/2017 14:26 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| petite question ,pourquoi le nettoyage des tambours pas à la soufflette ?? quel le problème une fois le flasque démonté ? et si il faut pas comment vous faites ?? merci de m'instruire |
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| Jacques 06/10/2017 14:35 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Pour l amiante qu il doit contenir | |
| Steph 06/10/2017 14:36 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| à‰viter la soufflette car la fine poussière des plaquettes de frein contenait de l'amiante. Donc c'est pour éviter de respirer ces résidus. | |
| PRECISION 06/10/2017 15:33 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Oui, c'est pour les poussières que j'avais donné ce conseil. J 'ai l'impression qu'il y a une fuite (flexible 02) qui ne passera pas au CT |
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| christ83 * 06/10/2017 17:35 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| si c'est pour ça ,avec un masque et un aspirateur y a pas de probleme , non ? | |
| PRECISION 06/10/2017 17:49 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Ok pour l'aspirateur, avec un sac (ou un sans sac valable) | |
| JPC 8430 06/10/2017 18:56 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
 Cette explication n est pas pour toi , mais pour jonas ! Excuses @ Jonas Pour déposer la durite facile !! D abord un BON NETTOYAGE ! Desserrer l ecrou 1 et ensuite le 2 Voir le com que j ai mis a l attention de Quentin à 14h24. cdlt j p c |
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| Pat74 06/10/2017 19:12 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonour Juste une astuce pour éviter que liquide de frein coule, il suffi de mettre une cale entre le volant et la pédale de frein ,il y aura juste une perte au moment du desserrage Cdlt |
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| Jonas 08/10/2017 13:33 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @jean (02) Est ce que tu sais qu'elle clé a tuyauté je dois prendre pour mes flexible ? Pour les autres, est ce que je change le régleur de jeu du tambour droit ? Merci à tous ... from Corsica 😄 |
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| JPC 8430 08/10/2017 14:19 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @ Jonas Avant de le changer, déjà le mettre sur l établi , sortir les deux petits cylindres , et mettre la vis a l endroit Le carré doit ce trouver comme sur la copie d écran que je t ai mis Fait un essais, mettre un soupçon de graisse sur le pas de vis, ça devrait fonctionner , et t eviter de racheter : 30 € d économie !!! Pour la clé , c est de mémoire du 13 A acheter dans un bon magasin de pièces auto , ou quincaillerie en prenant du " BON " matériel . cdlt j p c |
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| Jonas 08/10/2017 14:32 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @JPC 8430 Est ce que tu as un site web qui vendrait ça ? |
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| Gilbert 33 08/10/2017 18:48 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour Je viens de mesurer une tuyauterie neuve qui vas du cylindre de roue au flexible. L'écrou de liaison avec le flexible ( écrou 1 ) fait 13,9 donc une clé de 14 vas bien. En plus cet écrou tourne librement sur le tuyau cuivre et qui plus ait il est en laiton. Donc pas de rouille dans le filetage. Petit détail pour mettre en forme la nouvelle tuyauterie entre le flexible et le cylindre de roue faire les pliages sur un bout de bois rond, manche de marteau ou autre pour ne pas l'écraser en le pliant à la forme. C'est du cuivre écroui donc maleable . Cordialement Gilbert |
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| JPC 8430 08/10/2017 20:01 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @ Jonas Plutôt que d aller sur le " NET " pour acheter une clé , et payer en plus les frais de poste , je ne vois pas l intérêt ! Vas dans les G S , style Leroy , ou Casto tu trouve du très bon matériel . Je confirme l info de Gilbert 33 ! Une clé de 14 devrait bien faire . Il ce peux aussi que cela soit un chouia trop juste , donc du 15 , J ai fait ce remplacement avec des clés plates , et aucun souci . Donc clé Fa. ..m , ou similaire , mais pas R D C !!!! cdlt j p c |
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| Hop! 08/10/2017 20:13 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Euh 15, c'est juste bien pour arrondir les angles. Clé à tuyauter 9/16" Gedore. | |
| tommybolin 08/10/2017 20:35 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonsoir Jonas, pour les régleurs oui essaie de les débloquer bain dans du white spirit (le vrai! pas la m.rde de substitut écolo ) et ensuite dégrippant à profusion sur les cyl et le pas de vis de l'écarteur central éventuellement chauffer le corps un peu au décapeur thermique et ça devrait venir avec patience & sans forcer les petits cyl à ergots finissent par venir assez facilement en les faisant pivoter à l'aide de la tranche d'une clé plate le pb c'est surtout l'écarteur central cdlt :) |
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| Jacques 09/10/2017 05:38 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour, Pour les régleurs ils peuvent être affectivement fréquemment débloqués si ils n'ont pas été « forcés » au préalable. Mais quand tu regardes (je sais j'insiste lourdement) l'image du régleur de gauche du 02/10/2017 14:16 , il y a un écrou en travers servant de "cale" aux deux pistons latéraux :-(( Il n'est pas question là d'un montage d'origine ou d'un montage à l'envers comme suggéré, maie en fait il s'agit d'un affreux bricolage pour tenir en place les pistons latéraux après que le filetage de la partie portant le cône ai surement été arraché. Déjà vu cela dans le passé pas si lointain ! C'est une pièce essentielle pour la sécurité permettant de régler correctement les freins en tenant compte de leur usure. Jonas regarde pour démonter cette pièce te faire une idée si il faut ou pas la changer et nous dire :-) mais pour moi c'est poubelle direct :-) Jacques |
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| jean (02) * 09/10/2017 07:59 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour, pour rebondir sur les écrous, sur la mienne, les petits écrous de l'étrier sont en 7/16" soit 11,11mm et les plus gros des flexibles sont en 9/16 soit 14,29mm. Ils se trouve que des clés métriques respectivement de 11mm et de 14mm rentrent, en tapotant un peu, ce qui est parfait car ça donne un meilleur serrage que les vraies clés en pouces appropriées. Sur la mienne, j'ai beaucoup galéré pour les enlever tellement c'était rouillé. Jean |
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| Gilbert33 09/10/2017 13:26 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour, @ Jonas et @ Jaques A mon avis en repartant du début , (dans la photo avant celle du tambour), il sagit du coté droite et pour moi c'est la vis de réglage montée a l'envers comme cela a déjà été suggéré . Un écrou aurai minimum on trou au centre et serai a 6 pans. Par contre coté gauche (2° photo après la voiture) là je ne vois pas de vis de réglage, les deux pistons se touchent. Là aussi il y a un problème ! Les garnitures ne sont pas maintenues en rotation , tout peut se déplacer en tournant, dans la limite du débattement du piston de roue dans l'ouverture du flasque bien sur. Pas bon, pas bon du tout. Je pense que pour 40€ les deux ça vaut le coup de les changer. Après contrôle des vieux bien sûr. Comme ça tout est refait a neuf. Tous ces problèmes ajoutés font a la fin la raison pour laquelle il y a un avis défavorable au CT. Cordialement Gilbert33 |
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| tommybolin 09/10/2017 17:49 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
 @Gilbert & Jacques, il se peut qu'un écrou ait été monté sur la tranche entre les 2 cyl du régleur mais c'est peut-être un effet de la photo.. il se peut aussi que le régleur soit conforme, mais écarté à l'extrême.. laissant voir l'extrémité carrée du "cone" central; ce qui alors pourrait indiquer que ce tambour a été rectifié hors cote maxi.. à vérifier concernant l'autre régleur, les faces intérieures des petits cyl sont biseautées et l'écarteur est peut-être réglé au mini.. cdlt :) |
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| JPC 8430 10/10/2017 09:08 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @ HOP Une clé plate de 15 , suivant les fabrications des raccords vas parfaitement bien ! voir photo ! Mais en effet très souvent avec des outils " exotique " ont peux arrondir les angles ! Voir l état de l ecrou du tuyau sur le Photo 3 @ Jonas En mettant les régleurs sur l établi , il doit être possible de les remettre en état ! ce ne sont pas des pièces qui souffrent , a part de l oxydation : Par contre la remarque de Tommybollin au sujet du dépassement de diamètre suite a une réctif est a considérer : d autant que cette indication maxi a ne pas dépasser est inscrite sur le tambour cdlt j p c |
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| jean (02) * 10/10/2017 11:37 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour, tout dépend du dernier démontage. Quand j'ai récupéré mes deux anciennes, aucun écrou -flexible ou étrier- n'aurait tourné avec une clé plate, d'aussi bonne qualité soit-elle. Jean |
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| Jonas 10/10/2017 20:30 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Voilà , j'ai passé commande chez James Paddock. Je reçois les pièces normalement jeudi et j'attaque ces fameux freins la semaine prochaine. J'espère que ça va aller car on annonce du beau temps :-D Merci à tous pour vos précieuses informations. Je reviens vers vous pour vous tenir au courant de l'avance de mes tambours. |
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| Jonas 16/10/2017 10:52 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour tout le monde, je vous fait un petit retour des "avancées". J'ai reçu toute les pièces de chez James Paddock (très professionnelle en tout cas). J'ai donc en ma possession les pièces : http://trf.zeni.net/spitfireGB/70.php 309772 x2 516614 X4 WN709 X4 J'ai aussi reçu les flexibles et j'ai repris un régleur. Donc le système de freinage arrière va être tout beau. Je voulais avoir votre avis sur la manière de procéder. 1. Vidange du liquide de frein (car je ne sais pas de quand il date).Est ce que je siphonne par le maître cylindre ou est ce que je purge jusqu'à vider le liquide ? 2. Comme je n'arrive pas à dévisser le tube de cuivre entre le cylindre de roue et le flexible, je vais le couper. 3. J'enlève le cylindre de roue 4. Je dévisse l'écrou entre le tube et le flexible. 5. Je dévisse le flexible du tube. A ce moment, tout est défait je pense. Je graisse tout très légèrement à partir de maintenant. Graisse de cuivre est ok ? 6. Je connecte le tube avec le flexible (rondelle éventail + écrou) 7. Idem à l'autre bout 8. Je cintre le tube de cuivre qui va du flexible au cylindre de roue. Mais comment ? Je doit faire attention à quelque chose ne particulier ? Ps: je n'ai pas de matériel spécifique pour cintrer. 9. Je serre tous les raccords. 10. Je monte la commande réglage 11. Je remet en place le cylindre de roue avec le levier de frein à main et les agraffes et cache poussière. 12. Je remet les garnitures correctement. 13. Je règle les feins http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=284357&debut=30&recherche=tommybolin&rt=ps&page=4#284357 Et ensuite ? Je purge ? Autre chose ? J'ai les bonnes clés, j'ai du DOT4. Je pense être prêt pour cette intervention :-D J'attend vos derniers conseils/remarques et j'attaque demain matin. |
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| Lofanauty 16/10/2017 12:14 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Pour le remplacement du liquide de frein (sauf démontage maitre cylindre), je pompe sur le frein le plus éloigné (ARD) jusqu'à arriver presque à vider le bocal, puis je remets du liquide neuf et je pompe jusqu'à ce que ça coule clair , puis pareil sur les 3 autres. | |
| Jonas 16/10/2017 12:24 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @Lofanauty Ce que je me pose comme question c'est que comme je vais changer les flexibles, je vais avoir du liquide partout. Ne vaut-il pas mieux vider ça "proprement" avant de les démonter ? Par le maître cylindre ou par le cylindre de roue (à la manière d'une purge classique) ? |
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| Gilbert33 16/10/2017 13:29 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonjour, Oui, exact en démontant les flexibles ça vas couler. Donc en premier vider le réservoir avec un seringue pour en retirer un max. Penser a mettre un chiffon autour du réservoir. Ensuite mettre un chiffon sous le raccord a démonter, ça vas couler mais pas beaucoup les tuyauteries vont se vider, il va tomber pas plus qu'une cuillère a soupe, prévoir un petit bocal. Pour le déroulé opérationnel tout est OK. Pour cintrer le tube , fait le sur un manche rond d'outil pour pas le plier a l'équerre , et a la main avec les pouces , ça va le faire. Bien essuyer chaque assemblage avant vissage pour ne pas introduire de saleté dans les raccords. Penser a chanfreiner les garnitures neuves. Petit rappel pour la purge , attention la partie du réservoir située coté tableau de bord, qui correspond au freins avant à le fond plus haut que le compartiment en face du bouchon de remplissage. Je me suis fait avoir avec, en purgeant l'avant, je contrôlais bien le niveau du liquide , mais pas dans le bon compartiment. Résultat de l'air a l'avant , purge a refaire. Allez, bonne mécanique, Cdmt Gilbert33 |
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| tommybolin 16/10/2017 19:18 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| bonsoir Jonas, -Attention danger!, pas de graisse (autre que de la graisse spéciale pour cyl & pistons hydraulique) sur les parties en contact avec l' hydraulique.. sinon contamination possible= coupelles/caoutchouc qui gonflent & destruction à moyen terme possible... -La graisse cuivre ok très légèrement sur le plateau de frein à l'endroit ou le cyl glisse & sur le clip de retenue/pression et aussi sur les éléments des régleurs Idem pour le nettoyage : pièces hydrauliques à nettoyer exclusivement à l'alcool dénaturé/à bruler ! bon courage ;) |
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| Jonas 16/10/2017 19:52 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @tommybolin Peux tu me donner l'une ou l'autre marque pour la graisse hydraulique ? Je peux trouver ça où ? Merci |
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| tommybolin 16/10/2017 23:17 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| ..chez ton concessionnaire VW c'est une ref VAG, conditionné en tube blanc je peux pas te donner la ref.. elle est effacée sur celui dont je me sers habituellement :(( gaffe car leurs autres graisses sont aussi conditionnées dans le même style... enfin c'était le cas il y a qques années Mais bon, cette graisse utile pour la remise en état des étriers et MC n'est pas vraiment nécessaire, si tu montes des cyl complets neufs et pas non plus nécessaire d'en mettre sur les filetages des flexibles cdlt :) |
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| Jonas 17/10/2017 16:37 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Voici l'état d'avancement : J'ai démonté complètement les freins ainsi que la tuyauterie et flexible. J'ai révisé la commande de réglage qui était très sale et je l'ai graissée puis remise en place. J'ai mis le nouveau cylindre de roue, fixé avec les attaches en U et cache poussière. Juste pour être certain de pas avoir fait de bêtise, est ce bien normal qu'à ce stade le cylindre coulisse ? Puis, plus difficile, j'ai remis les garniture. Pfff quelle histoire, mais c'est bon, je pense quelles sont correctement placées. Elles sont fixées et les ressorts sont mis dans le bon sens mais.... Je n'arrive pas à écarter suffisamment le grand ressort. Il doit aller un trou plus loin. Avez vous des astuces ? Ca fait une heure que je suis dessus :-( Voilà où j'en suis. Demain, j'attaque les tubes et flexibles ... Et puis le frein droit !!! |
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| Jonas 17/10/2017 16:39 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 17/10/2017 16:39 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 17/10/2017 16:39 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 17/10/2017 16:40 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| lofanauty 17/10/2017 19:53 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Oui, c'est normal que le cylindre coulisse, c'est étudié pour afin qu'il soit toujours bien centré par rapport au tambour. Pour le ressort, si je me souviens bien, j'avais commencé par le mettre en place sur les machoires hors du frein, puis je les avais glissées en place par le haut et j'avais mis le ressort du bas avant d'écarter les machoires pour les glisser dans leurs encoches du règleur. Fais gaffe, de ce qu'on voit sur la photo il est mal engagé à gauche et ne demande qu'à se barrer... |
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| tommybolin 18/10/2017 20:39 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonsoir Jonas, le cyl doit coulisser comme indiqué par Lofa il ne doit pas non plus être trop libre.. : as-tu bien monté les clips en U de fixation :))? le petit s'enfile coté purgeur et appuie directement contre le plateau de frein & ses 2 plots se verrouillent sur le grand clip enfilé par dessus, coté opposé cdlt :) |
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| jean-Christophe 18/10/2017 21:21 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Ne pas oublier de remettre une goupille sur le renvoie de frein à main, là où il traverse une mâchoire, et recharger par soudure avant de limer et repercer la petite patte ou s'accroche le ressort de rappel du câble de frein à main. Repercer à côté comme ça semble l'être ici, c'est du dépannage, autant faire les choses bien tant que tu y es. |
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| Jonas 20/10/2017 16:00 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @Lofanauty @tommybolin @jean-Christophe Merci pour vos retours et conseils :-D Je refais un petit point de la situation vu que je viens de passer un peu de temps sur les freins AR. Je commence à mieux comprendre et donc j'ai mis 2X moins de temps pour l'autre frein (pas trop difficile vu ma lenteur du premier). Je vous joints les photos des freins AR gauche et droit ainsi que quelques détails. |
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| Jonas 20/10/2017 16:01 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 20/10/2017 16:02 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 20/10/2017 16:02 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 20/10/2017 16:03 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 20/10/2017 16:04 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Hop! 20/10/2017 19:33 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Pour tendre et positionner les ressorts, je place le ressort d'un côté après lui avoir accroché un fil de fer un peu long de l'autre côté : reste à tirer sur le fil pour l'accrocher. Je sais pas si c'est clair ?! |
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| Gilbert33 20/10/2017 21:31 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Bonsoir Pour moi tout est correct. Reste juste a vérifier que le ressort du haut a bien la partie sans boucles mise au droit du cache poussière des cylindres. Mais bon je suis sur que t'a fait attention. - Alors au fait, c'était quoi la pièce carrée que l'on apercevait dans le vieux régleur de droite ? Bonne continuation Cdmt |
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| Jonas 21/10/2017 10:46 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @Gilbert33 : Salut Gilbert, je n'ai même pas eu le temps de t'envoyer un mail que tu avais déjà vu les photos du forum ;-) J'ai été très très attentif aux ressorts. C'est fait dans les règles de l'art. Et le carré n'était pas un écrou mais tout simplement la "vis" du régleur qui était vissée au max. J'ai tout démonté, bien nettoyé, graissé, et hop remise en place. Maintenant je dois mettre le tambour en place. Ca coince un peu pour le remettre. Est ce qu'il y a une nouvelle astuce ? |
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| Jonas 21/10/2017 10:53 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Nouvelle journée, nouveaux soucis. En voulant dévisser le raccord cuivre vers flexible de frein droit, ... le cuivre a cassé :-( Arfff J'ai fait quelques photos afin de vous montrer la partie cassée et le reste des tuyaux AR. J'hésite entre 3 possibilités : 1. Remplacer le morceau cassé 2. Remplacer tous les tuyaux arrières ainsi que le raccord 3 voies en laiton 3. Remplacer tous les tuyaux en cuivre du système de freinage jusqu'au maître cylindre Qu'en pensez vous ? |
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| Jonas 21/10/2017 10:53 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 21/10/2017 10:54 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Jonas 21/10/2017 10:55 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
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| Gerard * 21/10/2017 11:11 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Sur tes photos, la première notamment, les tubes n'ont pas l'air en très bon état. Le raccord 3 voies une fois nettoyé peut repartir pour le service... mais je ne suis pas un expert. | |
| lofanauty 21/10/2017 11:14 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Pareil que Gérard : Le raccord c'est increvable par contre tes tuyaux n'ont vraiment pas bonne mine... | |
| Hop! 21/10/2017 12:11 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Option 3 | |
| J-M P. 21/10/2017 12:40 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| Tout ce qu'il faut... http://www.canleyclassics.com/images/diagrams/spitfire1500_plate_1i_07l.jpg http://www.canleyclassics.com/images/diagrams/spitfire1500_plate_1i_06l.jpg Par exemple : http://www.canleyclassics.com/demoapp/?ptno=H114 |
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| JPC 8430 21/10/2017 15:55 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @ Jonas Vu l état du faisceaux des tubes de freinage ,( et de l état du châssis !! ) je pense qu il serait prudent de TOUT changer !!! La photo de 10h53 est éloquente de cette dégradation , et si tout est plus ou moins pareil , ça risque ( ce que je ne te souhaite pas évidement ) c est une autre rupture , et BOOMMMM ! D autre part avec les nouveaux CT , ta voiture risque de rester sur le parking d un garage pour réparation . Un lien qui en vaut un autre que je viens de trouver ! http://comptoir-hydraulique-automobile.com/index.html Fait faire un devis , et compare avec les fournisseurs Anglais : Peut-être pas plus cher , et sur place ou quasiment comme . Un petit Cocorico , comme disait Fernand Reynaud : Restons Français . cdlt j p c |
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| Jonas 22/10/2017 12:52 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @JPC8430 Concernant la photo à laquelle tu fais référence , je venais de casser le tuyau en dévissant l'écrou. Pour le CT, elle est passée (sauf pour les freins). En Belgique, le contrôle est le même pour toutes les voitures. A l'exception, du CO2 of course. Je ne sais pas comment cela se passe en France ? Je vais donc commander les pièces afin de refaire tout le circuit de frein. Je ferai dans un premier temps, la partie AR. Et des que je peux la mettre sur un pont, je m'attaque au reste. |
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| JPC 8430 23/10/2017 10:21 |
re : Entretien Tambour AR - Spitfire 1500 |
| @ JONAS Je t ai donné une adresse en France , ne sachant pas que tu était Belge ( une fois ;) ;) ;) ) Tu peux évidement contacter ces gens , ou alors commandé sur les revendeurs Anglais ! Mais y a surement une entreprise en Belgique capable de faire ce travail , et CE SERA UNE EXCELLENTE CHOSE , pour ta sécurité et celles des autres . Te restera après a nettoyer le chassie , et le proteger en peinture cdlt j p c |
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