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domi59

16/05/2021
12:09
Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour a tous,
L'année dernière à la même époque. Mon moteur ayant à chaque démarrage beaucoup de mal à démarrer, j'ai donc souhaité par l'intermédiaire du forum revoir les réglages. J'avais réglé les culbuteurs, là j'avais vu le filetage d'une vis de réglage abimé. J'avais également réglé l'avance à la lampe. Et "essayé de régler la richesse" !!!.
Mais au plus je touchais au pire c'était. Pour terminer j'avais du arrêter par manque de temps libre, mais j'avais pu constater un pointeau défectueux.
J'aimerai aujourd'hui reprendre tout ça. J'ai remplacé la vis foirés du culbuteur, revue les réglages culbuteurs, et remplacé les deux pointeaux. Et maintenant elle démarre beaucoup mieux, je dirais même très bien, mais je n'arrive pas à descendre le ralenti à moins de 1100 tr et il est plutôt instable. Je ne sais si je serais plus doué cette année que l'année dernière pour les réglages mais qui ne risque rien n'a rien. Donc comme d'habitude, tous conseilles est le bien venus.
Merci pour vos retours.
domi59

16/05/2021
12:11
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Essais photos bougies.
domi59

16/05/2021
12:12
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bon, désolé pas moyen de passer la photo pour voir la couleur des bougies.
tontonguigui *

16/05/2021
17:55
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
utilise casimage pour tes photos

https://www.casimages.com/

tu récupère le lien source (grande) et tu le colle dans ton message


domi59

16/05/2021
21:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Désolé tonton, l'informatique ça n'est pas mon truc.
Mon pc vient de me lâcher, je suis donc sur un pc qui n'est pas le miens et je suis complétement perdu.

Donc faute de photos pour l'instant je ne peux que m'expliquer, Les deux bougies une et deux sont noircies, les deux autre pour moi elles sont correctes.
tontonguigui *

17/05/2021
11:28
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Salut !!!

http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/243187_15_Reglage_carburateurs_SU.pdf

déjà on peut affirmer que le carbu aux bougies noire est trop riche

pour ton ralenti presque inréglable , voir le post de ce jour sur les problèmes qui gênent les réglages de carbus ...

http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=353615&debut=0#debutfil

à mon avis une prise d'air quelque part .... ou trop d'avance à l'allumage , ou papillons mal centrés , ou ....



domi59

17/05/2021
17:55
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour tonton,

houaaa !!!! impressionnant .
Super travail, félicitation et merci beaucoup.
Mais un peu pointu pour moi, maintenant j'hésite à donner mes carbu à restaurer à un spécialiste.
tontonguigui *

18/05/2021
12:27
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
tu ne nous à pas dit quelle caisse tu as et quels carburateurs ....

selon tes modèles de carbus ... y'a encore un coup de fusil à faire chez burlen , moins cher qu'une restauration .. et tu aurras deux carbus neuf !!!
donne la référence de tes carbus ... (étiquette triangulaire sur les cuves ... )


domi59

18/05/2021
18:05
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tonton,
C'est une spit 1500 de 79.
Ref carbu; FZX1122R.

J'ai commencé;
première remarque les niveaux de cuve bien que pleines ne sont pas identiques, j'ai une différence de 6 / 7 mm, pourtant pointeaux neufs des deux cotés, et flotteurs en bon état et il n'y a pas de réglage possible je ne pense pas que ça soit gênant ?

Deuxième remarque, sur le document "réglage des carburateurs SU HS2" il est dit qu'une fois les gicleurs serré à fond ils doivent bien effleurer le fond de la cuve. Sur le carbu 2, c'est dire coté volant, c'est parfait. Mais sur le carbu 1 coté radiateur, même serré à fond je suis légèrement en dessous du fond de carbu. J'ai tout de même comme il est dit dans les réglages, desserrais de 2 tours chacun des gicleurs, et là le gicleur carbu 2 se trouve à 1.17 mm du fond alors que le gicleurs carbu 1 se trouve à 2.71mm.

Question SVP; Burlen ça se trouve ou, en GB ou en France ?
tontonguigui *

18/05/2021
19:16
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
burlen est en GB

pour répondre aux autres questions ... je ne suis qu'un petit mécano du dimanche ... donc je ne connais pas toute les subtilité de tous les carbus ...

en préambule , ne pas oublier que les mélanges d'essence/air de chaque carbus se mélange partiellement une deuxième fois dans la pipe d'admission (ca attenue les écarts )

grosso modo les carbus SU fonctionnent par aspiration de l'essence contenue dans les cuves ....
la position du réglage de départ des aiguilles dans les jets est donc primordiale ... plus la jet est basse , plus il passe d'essence !!!
mais aussi si la cuve est en pression permanente liée au pointeaux qui ferment mal tu as un double effet pression + aspiration ...
il est donc impératif que les pointeaux de cuve ferment bien
il est aussi impératif que les papillons s'ouvrent de façon identique avec les vis de ralenti !!
il est impératif que les pistons montent facilement ensemble

si un papillon est plus ouvert que l'autre alors tu as plus d'air et donc un mélange plus pauvre (donc ralenti plus rapide) (à niveau de jet égal)

c'est pour ça qu'on commence par régler la quantité d'essence de façon identique des deux cotés (auteur des jets et profondeur d'aiguilles) . ensuite on fait la synchro pour régler les deux entrée d'air de façon identique !!!

une fois ces bases posées ... on peux bricoler la richesse indépendamment de chaque carbus (sans dépasser 1/3 tours d'ecart )


à l'accélération (deuxième effet Kiss cool)
le papillon prend le relais et provoque grâce au passage de l'air aspiré, une montée des pistons (l'aiguille sort de la jet par le haut et plus d'essence passe ) ...

ton aiguille est conique donc il faut que les deux pistons montent en même temps (à chaque graduation de montée , il y à un mélange stœchiométrique d'air et d'essence 14/1 )

pour revenir à tes écart , je pense que c'est pour ca que tu as un carbu plus riche que l'autre ...
idéalement au ralenti les aiguilles doivent êtres au même niveau dans les jets ... pistons posés au fond
donc les deux sièges de jet descendus au même niveau comme point de départ de réglage ... les mécano utilisant peu un pied a coulisse de profondeur , on donne un affleurement comme base de départ .... mais si ta plus belle bougie "marron" est sur le siège le plus haut alors règle l'autre siège sur la même base de profondeur

l'embêtant serait que la belle bougie soit sur le siège le plus bas !!! (si tu suit mon raisonnement)

à voir éventuellement une moyenne des deux profondeurs comme base départ !!! vérifier que les sièges de jet sont bien serrés sur les carbus (ca pourrait expliquer l'écart de profondeur des jets) ...

vérifier également que les deux supports d'aiguilles affleurent aussi le fond du piston et donc que chaque aiguille est au même niveau de profondeur.

si tes carbus sont démontés .... dévisser à mort les deux vis de ralenti .... et présenter les carbu en pleine lumière (face au soleil) , pour contrôler que les papillons sont bien fermés !!!
sur ce sujet aussi je voudrais bien l'avis de tommy !!! quelle tolérance de lumière doit on avoir autour des papillons ??? noir total , éclipse , légère lumière périphérique par endroit ???
sur mes vieux carbus il restait encore des trous autour des papillons...

as tu pulvérisé avec précaution du nettoyant frein ou start pilot sur les axes de tes carbus pour vérifier leur parfaite étanchéité au point d'entrée (s'ils sont démonté tu peux regarder l'ovalisation des passage d'axe) ...

voila ... une fois ces bases posées

sièges de jet au même niveau (à peu près vers les deux tours )
position d'aiguille vérifiées ...
tu fait ta synchro de carbu et ton réglage de richesse comme sur le tuto


tu trouveras aussi un tuto dans la section téléchargement de burlen (en Français si tu change la langue) les deux tuto t'aideront

je ne sais pas si mes explications sont claires ....
je ne me souviens pas avoir vu un article sur ce sujet dans les bulletins de l'amicale...
tontonguigui *

18/05/2021
19:27
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
https://nsa40.casimages.com/img/2021/05/18/210518073936688882.jpg

pour tes carbus , les carbus dispo chez burlen sont fzx 1258T , en fait des aud 665 (les prédécesseurs des fzx1258)

les tiens sont plus récents donc mieux que ceux là en principe (TOOOOOMY tu peux nous confirmer ??)

le prix est 382 livres + 111 euro taxes a payer et 35 euro de port :

le cout d'une restauration est de 450 euro environ et des mois d'attente
tontonguigui *

18/05/2021
19:30
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
https://nsa40.casimages.com/img/2021/05/18/210518074240144810.jpg
tontonguigui *

18/05/2021
20:46
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
http://www2.mgcontact.eu/pictures/albums/userpics/ASU1piece.jpg

ici on comprends très bien l'importance de la position du jet par rapport à l'aiguille ... et non l'importance du siège de jet (en haché gris)

pourvu que les deux jets soient au même niveau sur l'aiguille !!!

http://www2.mgcontact.eu/pictures/albums/userpics/ASU01NIVEAU.jpg

sur ce dessin on comprends mieux l'importance du niveau de cuve pour éviter que l'essence pisse par le jet qui par définition n'est pas une partie étanche



tontonguigui *

18/05/2021
21:47
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
https://www2.mgcontact.eu/pictures/albums/userpics/Animation_SU_2b.gif


sur certains forum , il est dit que la jet en position ralenti réglage de base doit etre 0.065 pouces en dessous du siège soit 1.65 MM
sur d'autres il est donné 2 mm pris au pied à coulisse en dessous de l'affleurement théorique ... on est donc sur une moyenne de tes deux carburateurs pour démarrer les réglages
tontonguigui *

18/05/2021
21:47
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
https://www2.mgcontact.eu/pictures/albums/userpics/Animation_SU_2b.gif


sur certains forum , il est dit que la jet en position ralenti réglage de base doit etre 0.065 pouces en dessous du siège soit 1.65 MM
sur d'autres il est donné 2 mm pris au pied à coulisse en dessous de l'affleurement théorique ... on est donc sur une moyenne de tes deux carburateurs pour démarrer les réglages
tommybolin

18/05/2021
22:06
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonsoir Domi & Tonton,
Pour la différence entre les 2 niveaux de cuve.. : ce sont exactement les mêmes pointeaux flotteurs et les mêmes cuves?
Pour le pré-réglage de la hauteur des gicleurs, tu dévisses le + haut pour le placer au même niveau que son voisin puis tu dévisses les deux de 2 tours
FZX 1258 = similaire AUD665 mais dépollué (gicleur Waxstat)
FZX 1122 = similaire FZX1258 mais coulissement piston/cloche sur douille à billes (+réactif & ralenti +stable)
Pour le contrôle des papillons, un léger halo tout autour à peu près uniforme est toléré
Des zones de lumières + présentes autour de l'axe peuvent indiquer un papillon usé voire le corps du carbu
cdlt :)

domi59

18/05/2021
23:06
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Un grand merci Tonton pour ton attention.

"petit mécano du dimanche" pointu tout de même !!!! , et je pense que les mécano maîtrisant les carbu sont de plus en plus rare

-"il est donc impératif que les pointeaux de cuve ferment bien"
Pointeaux neufs et flotteurs en plastiques, j'ai contrôlé le fonctionnement des pointeaux et que les flotteurs ne soit pas percés, tout est ok. le fait de pointeaux sans réglages possible en plastique de finition du plastique aléatoire semble t-il absurde ? D'autant qu'il y les sorties trop plein et rien n'y déborde. J'aimerai avoir d'autre retour de carbu à flotteur plastique sans réglage.

-Pour le réglage des papillons et des pistons, le réglage n'est pas encore fait mais je pense que ça devrait aller.

-"pour revenir à tes écart , je pense que c'est pour ca que tu as un carbu plus riche que l'autre", Oui je pense aussi.

- "mais si ta plus belle bougie "marron" est sur le siège le plus haut alors règle l'autre siège sur la même base de profondeur", exacte, les 2 bougies de couleurs correctes sont sur le carbu avec le gicleur posé à fleur. Les 2 bougies noircis sont sur le carbu avec le gicleur qui n'est pas à fleur.

-Les sièges de jets sont bien serré tous les deux, et sur le carbu ou le gicleur n'est pas à fleur le siège est lui bien à fleur.

Je n'ose démonter le gicleur pour voir l'origine du problème, il me semble avoir lu que les presses étoupes en refabrication était de mauvaise qualité et qu'il fallait donc bricoler quelques chose, je ne me trompe pas ? Et comme je n'ai pas de fuite, je n'ai pas envi de bricoler.

-"vérifier également que les deux supports d'aiguilles affleurent aussi le fond du piston et donc que chaque aiguille est au même niveau de profondeur", ça je peux regarder demain.

- Non, comme je disais plus haut les carbu sont encore sur le moteur. A ma prochaine commande je prendrais des joints pour pouvoir éventuellement les démonter. Mais si je les démonte maintenant je devrais attendre de les recevoir pour pouvoir continuer.

Oui, c'était très clair, un grand merci pour ton aide.





tontonguigui *

19/05/2021
07:48
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
domi ....

ok si j'ai pu t'aider c'est bien ... et tommy confirme ce que je dis d'une manière claire ...

en espérant que tu ais très vite deux bougies identiques et un ralenti stable ... la il faudra surement jeter un œil sur tes papillons et ton avance
domi59

19/05/2021
13:54
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tonton&Tommy,
Excusez moi hier j'ai mis un certain temps à taper ma réponse de 23h06 aux questions et je n'avais pas vu vos messages entre temps.
Merci à vous deux pour les schémas et explications.
Pour répondre à Tommy, oui pointeaux identiques que je viens de recevoir de chez Datch, flotteurs identiques et cuves identiques.
Je vais faire un essais comme tu le dis Tommy, mettre les deux gicleurs au même niveau avant de dévisser de 2 tours. Mais aujourd'hui je n'aurais peut être pas l'occasion de remonter avant la fin de journée, je vous tiens au courant.
Ha question à Tonton, les resto de chez burlen, 443+111+35=589 eur C'est le prix pour un seul carbu ?
tontonguigui *

19/05/2021
17:15
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
non ça c'est le prix d'une paire de ADU 1258T (aud665) neuf prêt à poser mais tes carbus sont mieux que ceux là .... mais je pense que c'est à peu près le prix d'une restauration de carbu chez burlen

pour moi, le carbu est le cœur de cette auto ... je ne regrette pas mon achat ...
ceux qui ont eu une restauration complète de leurs carbus ne regrettent pas non plus ....

et quand tu pense qu'un pauvre suintement sur une durite m'a fait ajouter presque un tour de richesse ... t'imagine combien c'est sensible ces p'tites bêtes là .. pour preuve , je n'ai jamais réussi a vraiment remettre en état mes vieux carbus ... malgré toute la théorie que je connais ...

eviv bulgroz !!! euh non vive Burlen !!




domi59

19/05/2021
17:56
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Houa !!!!
Sacré budget tout de même, comment annoncer ça à madame !!!
Et avec le Brexit je reste assez méfiant également, j'aurai préféré que ça se fasse en France ou au moins un endroit je pouvais les déposer moi même.
domi59

20/05/2021
09:46
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Re Bonjour à tous,
L'huile à mettre dans les carbu, je vois que je n'ai pas sous la main de SAE 20, mais j'ai de la SAE 30, à votre avis ça doit pouvoir faire l'affaire non ?
domi59

20/05/2021
09:53
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je reviens sur mon problème d'huile, j'ai aussi sous la main de la 15W40 qui serait peut être plus adapté. C'est juste pour faire mes essais ici à la maison si je dois la remplacer plus tard lorsque je roulerai ça n'est pas grave puisque avant de le remettre en route je ferais une vidange.
domi59

20/05/2021
16:05
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
J'ai mis la 15W40.
En suite j'ai pu mettre en route. Ratatouille au début mais après ça a passé. Comme j'ai eu en prêt un débitmètre j'ai pu contrôlé l'équilibrage, c'est ok. C'est toujours ça.
J'ai ensuite soulevé les pistons, très légère baise de régime à peine perceptible.
Toujours ce ralenti qui oscille +-200 tr à froid à chaud c'est descendu à +-100 tr. J'ai pulvérisé du nettoyant frein sur le collecteur, ras, mais sur les axes de papillon, le ralenti augmente sur un seul des carbu. C'est bien là le problème.
Moteur chaud j'ai réussi à descendre le ralenti entre 900 et 1000 tr,
mais pas possible plus bas.
A voir ce problème de prise d'air au papillon, je ne sais si je fais ça moi même.
Je dois aussi voir le starter j'ai eu l'impression que le régime au starter ne montait pas très haut.
tontonguigui *

20/05/2021
18:12
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
c'est déjà pas mal !!!
t'as identifié une prise d'air !!! reste à démonter les carbus .... et changer l'axe , papillon, aiguilles , ect ....

profite en pour tout faire en une fois !!!
domi59

20/05/2021
21:02
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je suppose que ça n'est pas faisable sans démonter la durite entre la cuve et le carbu ?
domi59

20/05/2021
23:22
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bien que je viens de voir que dans le cas ou dans le kit il est prévu le remplacement des gicleurs il n'y aurait pas de problème de presse étoupe, donc pas de bricolage maison à faire avec un rivet.
Si je pouvais avoir confirmation ça m'arrangerait.
tommybolin

20/05/2021
23:48
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonsoir Domi,
pas saisi le bricolage avec un rivet?
Concernant ton axe: en maintenant ton papillon ouvert et en jouant sur l'axe verticalement tu devrais pouvoir ressentir un certain jeu
Hop!

20/05/2021
23:53
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je confirme : les gicleurs neufs sont livrés prêt à monter.

domi59

21/05/2021
06:45
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour à tous,

J'avais déjà depuis un moment enregistré ce document il me semble qu'il vient du forum ? Ca doit être un document fait par "JAFAR" si je ne me trompe ?

https://triumph.cambien.net/Home/astuces/reglage-carburateurs-su-1

ET en page 10 il est écrit sous le logo " entr'acte"

"Je site car je ne sais faire un copie collé"

"Nous n'en avons pas besoin puisque nous avons utilisé un gicleur neuf mais nous allons voir comment fabriquer un nouveau presse étoupe et une bague d'étanchéité pour réparer un gicleur."

Et j'avais déjà lu également je ne sais plus ou, toujours dans la resto de carbu . Que ces presses étoupes étant de la refabrication ils étaient de mauvaise qualités, et qu'il était préférable de faire un bidouillage maison avec un rivet.

Je suis sûr que ceux pratiquent ce système avec le rivet savent très bien ce qu'ils font mais moi personnellement je n'ai pas trop envie de m'aventuré là dedans sachant que dessous le carbu, c'est le collecteur d'échappement.

Maintenant je n'exclus pas que je n'ai peut être rien compris !!!!

"@Hop"; Mais le raccordement à la cuve et tout de même à faire soit même, donc presse étoupe de bonne qualité a la quelle on peut faire confiance ou pas ?
C'est ma question.


domi59

21/05/2021
10:06
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
La bonne nouvelle est que aujourd'hui elle démarre au 1/4 de tour.
tontonguigui *

21/05/2021
17:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
salut domi

je reviens plus haut ... pour restaurer tes axes , il faut impérativement TOUT démonter !!!

mais les joints sont fournis dans les kits de restauration : jet ou autres ...
domi59

23/05/2021
13:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ok, merci beaucoup Tonton.
Etant donné que je ne l'ai pas fait roulé depuis 2019, le problème de démarrage étant résolu et à part le ralenti instable pour l'instant elle semble tourner correctement, je remettrai peut être ça à l'automne. au moins j'en aurais profité un peu cet été.
domi59

26/05/2021
14:22
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
J'ai l'habitude de prendre mes pièces chez Datch mais le kit resto pour mon carbu est indisponible sans date d'approvisionnement.
Quelqu'un aurait-il une adresse ou prendre ce kit de la meilleurs qualité possible et en France de préférence ?
tontonguigui *

26/05/2021
16:05
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
qualité : BURLEN

apres moi je prends chez moss FRANCE .... mais pas les convertisseurs de jet (y sont pourris) !!!

il faudrait que tommy nous donne les référence de burlen ...

domi59

26/05/2021
21:00
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bj Tonton,
Mes souvenirs d'anglais étant très lointain, j'ai du mal sur leurs site. Je viens de leurs laisser un message mais ils disent qu'ils reçoivent trop de messages pour répondre à tout le monde.
tontonguigui *

27/05/2021
11:50
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
@ dommy

oui , ils ont mis 3 semaines pour répondre à mon dernier mail ....
il me semble qu'il y'a un fil sur ce sujet ...

tu as le montage waxstat sur tes carbus ???
domi59

27/05/2021
16:20
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt

"tu as le montage waxstat sur tes carbus ???"

Bonne question mais je ne pense pas.
tontonguigui *

27/05/2021
20:37
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Waxstat c'est ça à gauche
a droite c'est non waxstat

https://www2.mgcontact.eu/pictures/albums/userpics/JETS_WAXSTAT.jpg

Jean-Fred

27/05/2021
21:56
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
https://www.triumph-club-alsace.com/site/p-66-Carburateur%20SU.html
domi59

27/05/2021
23:08
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
@Tonton, moi c'est celui de gauche, donc WAXSTAT , Quel est la différence ? lequel est le mieux ? Car sur un fil de 13INPAris du 26/04, 17h54, qui dit vouloir remplacer ses WAXSTAT par des WAXSTAT Jet Conversion ?

Merci pour la doc Jean-Fred.
tommybolin

28/05/2021
21:32
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonsoir,
@Domi & Tonton,
Si conversion non waxstat envisagée, préférable de prendre des "sous-kits" :
Kit axe papillon/vis/joints papier de brides = WZX1177 (x2)
Kit pointeau/siège/joints = WZX1100A ou VZX1100 (pointe viton) (x2)
Axe flotteur = AUC1152 (x2)
Kit papillon plein/vis/joints papier de brides = WZX1323 (x2)
Kit gicleur conversion = AUE 1110 et AUE1111
Rondelle joint guide de gicleur = AUC8478 (x2)
Silent-bloc de cuve = AUD2178 et AUD2179
Ressort de piston = AUD4355 (x2)
Aiguille std code ADN = NZX4013 (x2)
(ou si filtres à air /échappement libérés = Aiguilles code AAQ = CUD1014)

En cas de paliers d'axes papillon usés, prévoir des bagues en supplément
Toutes ces ref devraient être dispo par ex chez Datch ou chez un spécialiste Mini.. cdlt :)
domi59

29/05/2021
09:43
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tonton et Tomy,

Et merci pour ce travail que je n'aurai su faire moi même, surtout que le kit réparation est indispo chez datch et n'étant pas sûr d'avoir une réponse de chez Burlen. Par contre comme rien n'est jamais simple avec moi j'aurai quelques questions qui vont avec.

Voici mes questions j'espère y trouver des réponses.

1/ Est ce préférable de supprimer le WAWXSTAT ?
2/ Ou trouver l'alésoir réparation axe papillons ?
3/ Ou trouver les bagues réparations papillons ?
4/ Pointeau viton VZX1323, introuvable chez datch.
5/ Les Kit gicleurs conversions AUE1110 et AUE1111 sont introuvable chez datch, quel serait le fournisseur en pièces à qualité fiable, Pardonnez moi de toujours insister sur la qualité des pièces, mais les carbu se trouvant juste au dessus du collecteur d'échappement je préfère jouer la prudence maxi.
Quantik *

29/05/2021
09:55
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je n'ai pas l'expérience, mais il semblerait en effet que le wacstat n'est pas génial, ce qui est logique si en effet, c'est une pastille de cire qui gére l'allim, dans le temps ça doit se dégrader.

Pour les gicleurs, en effet c'est galère à trouver. J'ai commandé chez moss paris, ils m'ont envoyé 1 seul des deux, alors qu'ils été sensés êtres disponible, j’attends toujours le deuxième.
Essaye plutôt chez james paddock (ils font des super kits) ou directement chez sucarb.
domi59

29/05/2021
10:07
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Quantik,

Je viens justement d'aller voir sur James paddok, beau catalogue, qu'en est-il de la qualité des pièces et le SAV ?

Sucarb, je vois qu'en fait c'est Burlen, d'après les retours c'est ce qu'il y a de meilleurs, problème ils sont surchargé et ne peuvent répondre à toutes les demandes.
Quantik *

29/05/2021
10:18
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
J'ai commandé chez les deux, je n'ai pas remarqué de problème de qualité chez JP et ils répondent aux mails sans problème.

Pas de problème lors de ma commande chez burlen (un couvercle de pot de carbu), quelques jours de traitement mais rien de dramatique.
Aucune grosse surprise dans les frais de transport/tva/importation.
L'avantage de burlen c'est que tu peux profiter d'un choix d'aiguilles si tu veux, que l'on trouve très difficilement ailleurs.
tommybolin

29/05/2021
14:46
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
Domi, oui c'est préférable de supprimer les waxstat (instabilité du fonctionnement & ralenti à chaud)
AUE1110 &11 sont des kits spécifiques Burlen, peut-être pas dispo ailleurs.. (se montent directement sur la tringle à rotule existante = installation & fonctionnement améliorés)
Ref pointeau = VZX1100 dispo Datch mais sans les joints papier (AUC8459A)
Les bagues = AUD3080 (x2) dispo Datch : avant tout achat, préférable de démonter les papillons pour tester une portion non usée de tes axes en place sur les paliers des corps.. Si un jeu imperceptible est décelé c'est ok, mais au delà prévoir soit des bagues pour l'axe std ou un axe en côte réparation, si disponible..
Le montage des bagues est une opé assez délicate et précise à réaliser (alignement/usinage avant) donc selon ton ressenti éventuellement opter pour un échange std ou pose à confier à un atelier de méca de précision
cdlt :)
domi59

29/05/2021
19:34
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je suis enfin renseigné sur le Wawxstat, Ca c'est fait, impec merci Tommy.
Pour les pointeaux c'est justement ceux que je viens de monter, ça tombe bien.
- Pour le montage des bagues de réparations papillons, avant démontage je vais chercher une adresse pour un éventuelle usinage et montage des bagues, que je sache d'avance ou m'adresser si usure prononcé.

- Par contre pour les gicleurs de conversions "je ne suis vraiment pas doué" pas moyen de les trouver chez Burlen.

Mais petit à petit j'avance dans ma préparation, grâce à vous, merci beaucoup.
domi59

29/05/2021
23:38
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
J'ai tout de même trouvé les conversions Waxstat burlen.
33.25 livres

CONCLUSION;
, une resto par moi même j'en serais à plus + ou - 300 eur , sans compter les frais de port de chez Burlen, et "si" le jeu au niveau de l'axe du papillon vient uniquement de l'axe. Si rectif à faire sur le corps du carbu et montage des papillons en atelier de micro mécanique, ça monte la facture.

Alors que; Tonton tu me parles le 18/05 à 19h27 du coup d'une resto chez Burlen "+ ou - 450 eur".

Et, cout de carbu Burlen neuf "+ ou - 680eur".

Maintenant je vais attendre la réponse de chez Burlen pour me confirmer les prix, et puis, à voir ...

Merci beaucoup Tonton et Tommy pour votre aide.
Jean Luc 83430

01/06/2021
07:49
re : Réglage carbus HS4
Bonjour,
Malgré les nombreuses explications, et à cause de petits soucis, j'aurai aimé avoir quelques confirmations sur ma compréhension.
@tommybolin le roi des explications :
1)c'est bien la cote entre le gicleur et le fond du carbu qui doit être de 1.65mm gicleurs remontés à fond (écrous serrés).
2)j'ai mesuré 1mm et 1.5mm
3)je dois donc descendre mes gicleurs à 1.65mm
4)A partir de ce réglage, je desserre de deux tours pour approcher et ensuite je fignole comme indiqué dans les différentes procédures.

Au préalable j'ai complètement démonté mon allumeur pour supprimer toute cause pouvant venir de l'allumage, et au cours du démontage, je me suis aperçu que le fil venant de la ,bobine était desserti, je l'ai carrément soudé (c'était peut être la cause du broutement). J'ai démonté les bougies qui étaient noires et c'est la raison pour laquelle j'ai décidé de regarder les carbus( les vis étaient desserrées de 6 tours, donc surement trop riche).
Qu'en pensez vous?
tontonguigui *

01/06/2021
13:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
oui !!! pour les bougies noire ...
six tours c'est trop .... mais le nombre de tours est celui nécessaire au moteur pour tourner correctement surtout au ralenti ...
après on peux dire que l'aiguille fait le job ...

l'important est que la quantité de carburant injectée dans le moteur est identique sur les 4 pistons !!!
sachant que la pipe d'admission communicante entre les deux carbus atténue toujours les petits écarts ...

je pense même que avec un seul carbu sur la pipe double ... on pourrait faire marcher la voiture (en condamnant une des entrée )
ça marcherait pas bien a cause des flux ... mais ça pourrait le faire ...


tommybolin

01/06/2021
16:22
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
@Jean-Luc, Si tes gicleurs ne remontent respectivement qu'à 1 et 1,5mm du pont de carbu, tu prends 1,5 comme mesure de base pour les 2 puis à partir de là tu desserres de 2 tours complets (attention pas des 1/2 tours..)
Comme déjà indiqué, c'est pas au pouillème près.. cette opé ayant pour but d'établir une base approximative permettant de démarrer le moteur.
Moteur démarré et en température mais pas trop.. ni trop longtemps resté au ralenti..
Le réglage réel peut ensuite commencer avec pour juges de paix ton oreille et le levage du piston (1mm) par la goupille, filtres à air déposés :)
(Vérifier que les gicleurs soient bien remontés contre leur guide -donc starter coupé à fond- avant d'effectuer les réglages)
cdlt :)
Jean Luc 83430

01/06/2021
17:22
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
@ tommybolin : En fait en revérifiant, je me suis aperçu que mes deux gicleurs n'étaient pas remontés à fond à cause d'un léger jeu dans les biellettes de starter, et finalement en les appuyant comme il faut, l'écart passe à zéro sur les deux gicleurs.
J'ai donc desserré les écrous de deux tours et redémarré sans problème, il ne me reste plus qu'à affiner et faire le test de levage des pistons, filtres à air déposés.
Résultats demain, encore merci
J Luc
Jean Luc 83430

03/06/2021
15:33
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
@tommybolin : j'ai suivi scrupuleusement tes conseils ainsi que le fil sur le réglage des carbus, et après avoir avoir réglé ce que je croyais être un problème de carbus et qui était un problème d'allumeur, je suis revenu au réglage de base des gicleurs c ad 2 tours puis j'ai redessérer de 1 tour supplémentaire et roulé 40 kilomètres (ville et autoroute).L'auto fonctionne parfaitement et les bougies sont de couleur BEIGE, ce qui confirme que le réglage est bon.
J Luc
domi59

03/06/2021
16:53
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Boujour,
ET moi plus rien ne vas.
Lorsque j'ai remplacé mes pointeaux comme dans le reservoir il me restait 1/4 d'essence de l'année dernière j'ai préféré faire mes essais avec de l'essence neuve dans 2 bidons de 5 litres bien rincé, et j'ai branché ma pompe à essence directement dans un bidon. J'étais arrivé à un bon résultat avec une oscillation moteur chaud de + - 100/200 tr/mn du ralenti dont j'en avais conclu une prise d'air sur un axe papillon. Mais si non en fin de réglage de richesse et 2 nouveaux pointeaux elle tournait très bien. En souhaitant affiné le ralenti malgré ma prise d'air je suis tombé en panne d'essence dans mon premier bidon. J'ai donc pris l'autre bidon et l'à plus moyen de réamorcé, je savais que le pompe à essence n'étais plus en très grande forme j'ai donc commandé une nouvelle pompe que je viens de recevoir et que j'ai monté aussi vite. Premier coup de clé elle démarre au 1/4 de tour sur le starter. Mais le problème maintenant je n'arrive plus à couper le starter, si je descends le starter après chaque coup d'accélérateur elle s'étouffe.
Brrrrr, les joies de la voiture ancienne commencent à me blaser.......
Jean Luc 83430

03/06/2021
18:52
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
A moi de donner des conseils, non je déconne. Je me suis compliqué les choses à cause d'un autre problème sur l'allumage et puis en reprenant tranquillement les choses une par une, je suis arrivé à un bon réglage (bougies de couleur beige, signe de bon réglage de richesse). Si j'ai bien compris tu as changé tes deux pointeaux, vérifié les 4.5mm flotteur en haut (hauteur de l'essence correspondant au niveau de tes gicleurs).
Ensuite, tu as changé ta pompe, donc tu peux vérifier ta pompe par acquis de conscience, en la faisant débiter dans un bidon pour t'assurer que c'est bon. Après tu vérifies la tringlerie de ton starter, que le starter repoussé à fond, tes gicleurs Waxstat sont bien remontés à fond. Tu t'assures que les papillons s'ouvrent en synchro et à partir de la position zéro tu serres d'1 tour les vis de ralenti.
Ensuite tu continues la procédure telle que décrite dans les différents tutos (tu serres les deux écrous 6 pans des gicleurs, tu notes le nombre de tours qui devraient osciller autour de 2).Tu les desserres de 2 tours. Tu démarres et tu ajustes en serrant ou desserrant chaque écrou, puis tu reprends le réglage du ralenti.
Je pense qu'il ne faut pas chercher à descendre trop ton ralenti sous les mille tours à cause de ta potentielle prise d'air sur l'un de tes papillons. Je suis un peu bavard, mais c'est vraiment bien expliqué dans les tutos.
Bon courage et tiens nous au jus
Jean Luc
domi59

03/06/2021
21:29
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Merci Jean Luc,
Tu as raison il faut que je reprenne tout à zéro. déjà je sais que la nouvelle pompe donne très bien.
Après midi j'étais vraiment déçu puisque avant ma panne d'essence elle tournait très bien.
Y a plus qu'a !!!!
J'ai fais une demande chez Burlen pour pièce ou restau ou neuf, mais Tontonguigui m'a déjà prévenu qu'il fallait être très patient pour une réponse "quand ils répondent" !!!!!
La remettre en route dans l'attente m'aurait permis d'en profiter un peu cet été mais ça me semble mal parti.
domi59

09/06/2021
13:46
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour à tous,

J'ai enfin eu une réponse de chez Burlen,

- Prix demandé pour kit resto ; 171 livres, vu la question de devoir passer par un atelier de micro mécanique pour le montage du papillon ça ne me branche plus vraiment.

- Je n'ai pas eu de réponse pour une resto de mes propre carbu !!!

- Par contre j'ai eu une réponse pour carbu neuf, 725 livres.

Mais ils me parlent de carbu FZX1327AT, les miens étant des FZX1122R, si l'on pouvait me confirmer que ça ne change rien pour moi ?
tontonguigui *

09/06/2021
20:56
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
SALUT DOMI.....

d'abord ... tu ne serras certain d'avoir à passer en micromécanique que quand tu auras démonté tes carbu et extrait l'axe ...
pour les miens, le changement d'axe suffisait !!!

pour le prix d'une paire de carbu neufs ... tapes donc en recherche chez burlen FZX 1258T

je penses qu'il y à un coup de fusil à faire ...

tu auras deux carbus certes moins moderne , mais aussi performants que les tiens (si tommy peux confirmer)
en tous cas ils ne marcheront pas moins bien que les tiens non restaurés !!!

les tiens sont plus modernes avec en particulier des cloches à billes ..

deuxieme option : trouver deux carbus identiques aux tiens sur le bon coin ... ou d'autres ... pour 100 balles t'en trouve !!
et tu les montes, pendant que tu fait restaurer ou que tu restaures les tiens !!!

moi j'avais trouvé des 1258 hs4 pour 80 euro à coté de chez moi .. mais on m'a offert les burlen donc pas été plus loin !!!


tommybolin

09/06/2021
22:51
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonsoir,
Domi&Tonton, oui pas de souci, tous les carbus de 1500 sont interchangeables.. :)
domi59

10/06/2021
09:23
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
BJ Tommy,

Impec, merci beaucoup Tommy.
domi59

14/09/2021
14:58
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour à tous,
Je reviens donner des nouvelles de mon problème de carbu, je souhaitais les remplacer par 2 carbu neuf de chez Burlen mais ils sont toujours indisponibles avec impossibilité d'en assembler de nouveaux par manque de pièces. Et impossible pour eux de donner une date d'approvisionnement mais fort probablement assez longue.
Je vais recontacter Burlen pour savoir si le kit de réparation de papillons et lui dispo, mais dans ce cas là je ne veux pas le faire moi même, il faudra que je trouve quelqu'un de confiance pour le faire. J'ai bien un garage près de chez moi spécialisé en véhicules anciens et lui me dit qu'il fait ça sur une vulgaire perceuse à colonne !!!!
Le problème, je connais bien les machines outils, et je sais par expérience que dans les ateliers il y a souvent des perceuses à colonne avec un jeu dans l'axe, dans ce cas là faire un perçage de précision de + - 4 mm avec une perceuse avec du jeu, c'est chaud !!!
tommybolin

14/09/2021
15:29
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Domi,
Essaie peut-être ici chez Carburettor Hospital,
ils ont un méga gros stock de carbus neufs.. :
http://www.carburettorspecialists.com/
cdlt:)
tommybolin

14/09/2021
15:57
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
ou ici, ces spécialistes ayant bonne réputation :
http://www.su-carbs.co.uk/
https://www.carburetterexchange.co.uk/
http://www.gowerlee.dircon.co.uk/
domi59

14/09/2021
16:57
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour tommy,
merci pour la réponse.
Je viens de jeter un 1 er oeil sur le premier lien "carburattor hospital" impressionnant !!!!! je reviendrais dessus ce soir ou demain matin. encore merci.
Roger

14/09/2021
18:54
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
bonsoir domi 59
sur corbeil Essonne le spécialiste du carbu en tout modèle B2H , li fait aussi les salons collection , le salon le plus proche c'est début novembre expo Lyon , peut être une infos pour ton problème , ont le vois souvent dans vintage mécanique
amicalement
domi59

14/09/2021
19:55
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour tommy,
merci pour la réponse.
Je viens de jeter un 1 er oeil sur le premier lien "carburattor hospital" impressionnant !!!!! je reviendrais dessus ce soir ou demain matin. encore merci.
domi59

14/09/2021
20:03
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ok merci Roger.
domi59

14/09/2021
23:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Demande de devis envoyé.
domi59

20/09/2021
11:54
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Et toujours rien, perte de temps à n'en plus finir.
J'ai envoyé une demande d'information chez Burlen pour savoir si le kit de restauration réparation axe papillon était dispo, toujours pas de réponse.
J'ai envoyé une demande d'info à toutes les adresses fournis par Tommy et toujours pas de réponse.
thibaut

20/09/2021
13:45
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
bonjour,

Juste pour information et sans vouloir faire de pub, j'ai changer les waxstat de mes carbus par un kit complet gicleurs + papillons + axes + bagues de chez Betaset.

https://www.betaset.fr/carburateur-hs4-1500/4792-kit-reparation-carburateurs-hs4.html?search_query=waxstat&results=5

J'ai recu du materiel en boite Burlen. Je n'ai juste pas eu besoin de realeser pour mettre les bagues, le changement d'axe a suffit. (surtout usé coté ressort escargot)

domi59

20/09/2021
15:50
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Merci pour l'info Thibaut, info très intéressante, moi la prise d'air se trouve de l'autre coté du ressort, coté arrivé d'essence. je suppose que ça ne change rien.
Tu l'as fait toi même ?
Le moteur tourne t'il correctement ?

domi59

20/09/2021
16:11
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je viens d'aller visiter le site betaset et je suis tombé sur les carbu neuf origine "made in angland"
Si tu me dis que sur l'emballage il était écrit burlen il est probable que les carbu soit d'origine burlen également.
domi59

20/09/2021
17:24
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bien que origine "made in angland" n'est pas forcement une garantie.
Mon fils vient de faire des achats pour son combi WV , il a choisi des pièces également soit disant d'origines allemande et la qualité est médiocre.
Airsky

21/09/2021
12:05
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt

Dans la meme veine (et sans vouloir moi non plus faire de pub) que le message de thibault, le kit existe aussi chez datch:

https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-kit-reparation-de-carbu-double-hs4-plastique-noir-restauration-p-70692.html

Comme thibault, c'est un kit Burlen qui est arrivé complet : gicleur, pointeau, bagues, axes papillon, papillon, joints... Le kit a la référence CRK147 si tu as un autre fournisseur =)

Les axes livrés sont ceux d'origine: diametre 7,87mm, et non les modèles "Oversize" avec +0,01" au diamètre. En fonction, tu auras donc besoin ou non de changer les bagues.

Autre solution possible, installer des joint torique 6x8x1 VMQ sur les axes:

https://www.minimania.com/part/WZX1177A/Modified-15-Inch-Hs4-Su-Carburettor-Spindle-With-O-rings

J'ai commandé des joints, je vais faire le test sur mes anciens axes pour voir ce que ça donne..
domi59

21/09/2021
15:45
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Merci pour l'info Airsky, l'histoire des joints torique semble êtres destiné aux mini non ?
Mais au moins tu es le deuxième à me parler de pièces d'origines Burlen chez betaset, probablement leurs fournisseurs.
tommybolin

21/09/2021
16:22
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
Au sujet des joints toriques, avis perso pas sûr que ce soit approprié : normalement ce type de joint est plutôt conçu pour travailler soit en statique ou en translation mais pas de façon continue en rotation. (grippage/effet sur le rappel)
Afin d'éviter ce genre de pb et aussi permettre l'utilisation de la dépression pour augmenter l'étanchéité, SU montait plutôt des joints en V (sur HIF) et Stromberg des mini spi (sur les CDSE)
cdlt :)

domi59

21/09/2021
20:50
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je sais qu'il y a des carbu qui d'origine l'étanchéité se fait par joints toriques, mais l'étanchéité sur les carbu de spit n'y étant pas prévu je préfère rester comme à l'origine, soit carbu neuf, soit rectification par bagues.
thibaut

22/09/2021
10:35
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je ne connaissais pas la version "avec joints".

En ce qui me concerne impossible de te dire comment ça va tourner, le moteur est encore sur la palette et le reste de la mécanique sera remonté courant octobre.

Sinon rien de bien compliqué pour changer toutes les pièces du kit, je conseille juste comme d'habitude de faire des photos de chaque étapes.

Remonter le papillon est pas facile car le jeu est infime, il faut juste prendre son temps, mettre un peu d'huile et surtout ne jamais forcer.

Le coulissement des gicleurs par le starter est un peu raide, j'ai l'impression que la remontée ne sera pas toujours parfaite. (ce qui va entrainer des soucis de richesse).
Si ça pose soucis a l'usage je mettrai des tringleries plus directes et sur rotules, mais d'ici la...


domi59

22/09/2021
12:47
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Question;
Sur les cabu de chez betaset, il n'est pas demandé le num de carbu, le modèle de la voiture suffit, je suppose donc qu'il n'y a pas d'erreur possible ?
Pierre Boulon

22/09/2021
13:08
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
Avant de réaléser les passages des axes vérifier avec les axes neufs si le jeu est toujours là. Pour ma part c'étaient les anciens axes qui étaient usés, pas les alésages, un simple remplacement des axes a suffit.
Bien vérifier au remontage le sens des papillons, ils sont taillés légèrement de biais pour fermer correctement.
Amicalement.
domi59

06/10/2021
19:24
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour à tous,
Excuse moi Pierre de ne pas avoir répondu, ma commande pour des nouveaux carbu était lancé, je viens de les recevoir, je les ai donc pris chez Betaset, bon j'espère que je ne serais pas déçu il n'y a pas le logo Burlen sur le carton. Montage probablement ce weekend.
Une question, pensez vous qu'ils soit préréglés ou faut-il voir les réglages?
En suite aussi je penser avoir mis dans ma commande l'huile pour les carbu mais je vois qu'ils n'y sont pas, ça m'aurait rassuré d'avoir l'huile vendu pour les carbu.
tommybolin

06/10/2021
20:37
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonsoir Pierre,
Les gicleurs sont peut-être "préréglés" descendus de 2 tours à partir du pont (ou de leur position haute maxi dans le cas où le niveau du pont ne peut être atteint) C'est à contrôler et permet juste de pouvoir démarrer, mais dans tous les cas il faudra procéder à l'ensemble des réglages (synchro, richesse & ralenti, synchro & réglage starter)
Les carbus neufs sont peut-être livrés "secs" donc prévoir qques gouttes d'huile ou lubrifiant silicone sur les ressorts de rappel, surface extérieure des gicleurs, rampe des cames etc..
Et prévoir un peu de pâte à joint recto/verso sur les joints des brides.
Pour l'huile des dashpots: l'huile moteur est ok.
cdlt :)
domi59

07/10/2021
12:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Merci Tommy,
Je n'avais pas fait attention, les carbu sont emballés dans du papier avec les marques ; AMAL et ZENITH , quelqu'un connait-il ces marques ?
tommybolin

08/10/2021
16:43
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Domi,
Tes carbus proviennent vraisemblablement de chez Burlen (lequel est également dépositaire officiel pour les carbus Amal & Zenith)
cdlt :)
domi59

08/10/2021
18:49
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Haaa, très bonne nouvelle, merci beaucoup.

Premier problème je viens de les monter, je n'ai pas fait attention en mettant l'axe de liaison des commandes papillons. Les pièces du carbu sont inversés de 180 ° par rapports aux anciens carbu. Ce qui fait que je ne suis pas dans le bon sens pour la câble d'accélérateurs.
domi59

09/10/2021
15:16
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
(Le fichier "20211009_124546.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré)

teste envoie image carbu
domi59

09/10/2021
16:18
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt

Désolé c'est loupé, 2 éme essais;

domi59

09/10/2021
16:21
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Si quelqu'un avait la solution pour remédier à ce problème ça m'arrangerait ?
domi59

09/10/2021
17:09
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je viens de me rendre compte que j'avais posé une question stupide, excusez moi. Mais qui n'a pas servi à rien au moins j'ai appris à mettre une image sur le forum.
domi59

10/10/2021
16:15
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Mince, deuxième problème, je n'avais pas d'huile SE20 j'ai mis ce que j'avais de l'huile SE30 et ça fait une résistance trop importante sur le piston.
jean (02) *

10/10/2021
19:25
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
perso, j'ai mis de la 20w50, ça marche bien.
C'est vrai que le piston est difficile à remonter au doigt, mais il finira quand même par remonter avec la dépression. Après tout il est fait pour remonter lentement non ?
Jean
tommybolin

10/10/2021
19:51
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonsoir, oui il faut qu'il y ait résistance: "l'étranglement" provoqué permet d'aspirer momentanément + d'essence à la reprise en augmentant la dépression à l'orifice du gicleur (pas besoin de + d'air mais de + d'essence dans ces conditions).
cdlt :)
domi59

10/10/2021
21:04
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
OK merci, je peux donc le laisser avec cette huile là ?
domi59

11/10/2021
10:46
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Excusez moi de revenir sur mon problème.
Le problème est que si je veux faire le teste de soulever le piston qui est sensé redescendre poussé par son ressort avec le "clac", il descend bien trop lentement pour avoir le "clac" préconisé dans les testes.
Après midi je vais chercher de l'huile W20/50, Ce qui m'embête est de devoir démonter les cloches pour vider l'huile, dans des carbu neuf qui n'ont pas encore été mis en service si j'aurai des problèmes avec les carbu ils pourrait me créer des problèmes parce que je les aurais ouvert.
JeanLuc83430

11/10/2021
11:02
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
pour faire le test du "clac", il te faut soulever les pistons jusqu'en haut, tes filtres à air enlevés et là ils descendent de plus haut et tu dois entendre le clac. Or si tu te sers du petit "bitonio" tu ne remontes que de 1mm donc tu ne peux pas avoir de tac.
Pour l'huile : si il y en a, tu le vois lorsque tu desserres l'écrou du daschpot, que tu sors et que tu enfonces le piston, tu dois avoir un durcissement 6 mm avant d'arriver au filetage, si tel est le cas, c'est que tu as de l'huile.
Si tu dois mettre de l'huile, auparavant et sans démonter les carbus tu dois pouvoir à l'aide d'un petit tuyau transparent aspirer l'huile en place (environ une cuillère à café) et en remettre ensuite.
Il me semble que tout cela est répertorié dans un fil sur les carbus.
Bonne Journée
Jean Luc
tommybolin

11/10/2021
11:52
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Domi,
En principe sur tes carbus neufs les gicleurs sont correctement centrés (mais c'est mieux de vérifier)
Pas nécessaire de démonter les cloches pour vider l'huile: soit la méthode indiquée par Jean Luc (seringue + tuyau) et/ou une "mèche" de sopalin toujours tournée dans le même sens pour éponger/essuyer le fond.
Pour faire le test du "clac" de piston, il faut juste déposer les bouchons-amortisseurs (même si les tubes sont remplis d'huile).
cdlt :)
domi59

11/10/2021
12:05
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour et merci pour toutes ces précisions Jean luc &Tommy.

Tommy, pour vérifier le centrage des aiguilles il faut démonter les carbu ?
tommybolin

11/10/2021
12:14
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Non, le centrage des aiguilles se vérifie carbus en place sur le moteur (c'est le test du "clac") en levant le piston au doigt ou avec la goupille de levage sous le carbu (mais avec les 2 bouchons déposés comme j'ai indiqué)
domi59

11/10/2021
19:21
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
La bonne nouvelle , ELLE TOURNE .....

Premier coup de démarreur elle s'est emballé car les vis de ralenties étaient trop serrées. Après avoir revu les réglages tout va bien. J'ai une différence sur l'équilibrage le contrôleur indique 6 (je ne connais pas l'unité) sur un carbu, et 7 sur l'autre.

Mais mauvaise nouvelle, une quantité d'huile assez importante sous le moteur. Alors qu'elle ne perdait pas d'huile du tout.
domi59

12/10/2021
09:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Démarrage ce matin difficile.

Il faut tirer le starter à fond pour la démarrer "difficilement", quand elle démarre elle s'emballe, et si je baisse le starter elle cale. Hier une fois chaude elle démarrait et tourné bien.
tommybolin

12/10/2021
12:47
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Domi,
Probablement ton starter à régler et synchroniser sur les 2 carbus.
Starter tiré à fond les 2 gicleurs doivent descendre de la même valeur à peu près
Ensuite, si elle s'emballe à froid il faut jouer sur chaque carbu sur la vis d'entrebaillement du papillon (vis dont la tête est en contact avec la came en position starter tiré).
Équilibrer l'entrebaillement des 2 papillons à l'aide de ces vis de façon à obtenir un ralenti accéléré stable mais pas trop élevé.
Bon courage :)
domi59

12/10/2021
13:16
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tommy,
Nikel, super .....
Merci beaucoup.
domi59

14/10/2021
15:35
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
Affinage des réglages assez difficile tout de même.
Hier dans la journée moteur chaud difficulté au démarrage, donc ce matin démontage des bougies, elles étaient noirs, nettoyage, remontage, donc mélange trop riche je desserre les vis de richesse de 4 pans, démarrage ok, je vérifie l'avance à la lampe, j'ai du le corriger un peu. Le problème je dois jouer du starter pour la faire chauffer. une fois chaude je fais le teste du contrôle de richesse par les poussoirs sous chaque carbu, et quand je fait ça le moteur cale. Je resserre les visses de richesse 1 pan à la fois, Pour l'instant j'ai resserré de 3 pans, et si je refais le teste de richesse, le moteur cale toujours. Contrôle de la couleur des bougies, ça c'est ok, couleur grise. Mais aussi, ralenti instable, qui varie entre 800 et 1000 tr.
domi59

15/10/2021
12:44
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je perds patiente avec cette voiture, ce matin plus moyen de la démarrer.
Carbu neuf, allumage neuf correctement calé, étincelle aux bougies correctes, et elle me fait encore des caprices.
A ça j'ajoute cette nouvelle fuite d'huile dont j'ai eu l'occasion de regarder d'où elle venait hier, je pense qu'elle doit venir du joint spi vilebrequin coté boite, rien que ça. Donc, moi qui pensais pouvoir enfin rouler avec, c'est foutu, il faudra sortir le moteur. Je vais finir par la revendre au prix de la ferraille.
spitfire64

15/10/2021
13:36
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
En lisant tes derniers messages, je pense que tu tournes tes écrous de richesse dans le mauvais sens:
- Tu écris: Le problème je dois jouer du starter pour la faire chauffer. Veux-tu dire que tu es obligées de mettre le starter longtemps avant de pouvoir l'enlever?
- Tu écris: je fais le teste du contrôle de richesse par les poussoirs sous chaque carbu, et quand je fait ça le moteur cale: Cela veut donc dire que ce n'est pas assez riche, donc il faut dévisser les vis de richesse et non les visser.
domi59

15/10/2021
17:54
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour et merci spitfire64.

- "Tu écris: Le problème je dois jouer du starter pour la faire chauffer."
_ _ _ un bon moment oui. Et pendant le quel il faut tenir un régime assez élevé pour qu'elle ne cale pas.

- Tu écris: je fais le teste du contrôle de richesse par les poussoirs sous chaque carbu,"
_ _ _ Excuse, c'est vrais j'ai fais une erreur d'écriture. Heureusement à chaque intervention sur les vis de richesses je note ce que je fais sur le tableau.
Donc au départ, juste aux essais après le montage des nouveaux carbu, bougies noirs, alors que j'avais nettoyer les bougies avant. Là j'ai serré les vis de richesses de 4 pans. Ensuite, après le teste du poussoir sur les 2 carbu, le moteur cale, donc je desserre les vis de richesses sur les 2 carbu de 1 pans. Essais non concluant, je resserre les vis de 2 pans. Ca c'était hier, aujourd'hui elle ne veut plus rien savoir.
J'ai oublié également dans les pièces neuves il y aussi la pompe à essence. Et par précaution je viens de vérifié que l'essence arrivé bien au carbu en débranchant la durite du 2 éme carbu, c'est ok, l'essence arrive bien.
domi59

15/10/2021
17:58
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Donc, c'est bien ;

- dévisser les écrous de richesse = mélange plus riche .

C'est bien ça ?
spitfire64 *

15/10/2021
19:16
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Oui, en dévissant tu augmentes ta quantité d'essence dans le mélange air/essence = tu augmentes ta richesse d'essence.
Je pense que tu n'as pas assez de richesse ce qui expliquerait qu'elle s’étouffe au test et aussi le fait que tu es obligé d'utiliser ton starter longtemps.
La couleur des bougies ne sera valable que lorsque tu auras parcouru plusieurs dizaines de Km.
domi59

15/10/2021
19:49
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ok, merci spitfire64,
Je viens de desserrer de 2 pans les écrous de richesses, et toujours rien, elle ne tousse même pas. J'ai vérifier une bougie, elle est sèche. Si ça n'était pas des carbu neuf je n'aurais pas hésité je les aurais déjà ouvert mais là !!!!
spitfire64 *

15/10/2021
20:14
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Faut pas hésiter a desserrer, pourquoi pas d'1 tour ou + et voir ce qui se passe. Le serrage ou desserrage d'1-2 pans, c'est vraiment pour essayer de peaufiner.
Pierre Boulon

15/10/2021
20:21
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
J'avais également tenté d'installer deux carbus neufs sur mon moteur échange standard, 1300 MK 4 de 1973, le tout en provenance de Limora. A la mise en route, le moteur s'emballait et calait dés que je repoussais le starter. Pas moyen de les régler. Un copain, qui possède un garage spécialisé dans les voiture haut de gamme, Jaguar, Rolls, Ferrari, Porsche entre autres a essayé sans succès de m'aider. Du coup j'ai passé mes anciens carbus aux ultrasons et changé les pièces avec le kit de Betaset. C'est là que je me suis aperçu qu'il n'était pas nécessaire de réaléser, les axes de papillons neufs n'ayant aucun jeu (ce sont les vieux qui étaient usés). Tout remonté avec les explications fournies par le fabricant et aidé par le forum, et ça marche du tonnerre. Limora m'a remboursé les deux carbus, qui , comme les tiens, avaient un montage inversé par rapport aux anciens.
Amicalement.
domi59

15/10/2021
20:32
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ok, merci spitfire64,
Je viens de desserrer de 2 pans les écrous de richesses, et toujours rien, elle ne tousse même pas. J'ai vérifier une bougie, elle est sèche. Si ça n'était pas des carbu neuf je n'aurais pas hésité je les aurais déjà ouvert mais là !!!!
domi59

16/10/2021
12:07
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
La suite de mes aventures , y a t-il des contrôles ou des essais à faire avant d'en venir à ouvrir les carbu (qui sont garantis).

Ce matin j'ai resserré entièrement les écrous de richesse, puis je les ai desserré de 1,1/2 tour , de là j'ai pu voir un goute à goute d'essence sous le gicleur d'un carbu. Je suppose que ça ne peut être l'origine de mon problème ? mais ça sera un problème à résoudre.
Ca ne démarre toujours pas. J'injecte du nettoyant frein à l'entrée, là ca tourne quelques seconde. C'est donc bien un problème de carburation.

Tous conseilles sera le bien venu.
spitfire64 *

16/10/2021
13:24
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
1 tour 1/2 c'est peu, on peut aller jusqu’à 2 1/2 sans problème et même plus, de toutes façons, si tu deviens trop riche ce n'est pas trop grave pour les réglages.
tommybolin

16/10/2021
14:48
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Domi,
As tu vérifié la pompe? (débranche le tuyau de sortie de pompe, place-le dans un récipient et donne un coup de démarreur : les jets sont puissants ou faibles?)
Si jets puissants, vérifie que le Y alimentant les carbus ne soit pas bouché. Rebranche et tapote sur le coté des cuves à l'aide d'un manche de tournevis pour éventuellement décoincer les pointeaux (ça peut arriver quand c'est neuf)
Concernant le test de richesse avec les goupilles sous carbus : Si tu lèves à fond dans tous les cas ça cale: de pref déposer les filtres, ça permet de voir ce qu'on fait : compenser le mou de la goupille jusqu'au contact avec le dessous du piston puis lever le piston d'1mm, pas plus sinon ça fausse le contrôle.
Pour faire tes réglages ne reste pas longtemps sur place, roule un peu et règle sur le bord de la route.
Es-tu certain que la pipe est correctement serrée sur la culasse?
As-tu vérifié au préalable le jeu aux soupapes (moteur bien froid)? si un poil justes ça peut suffire pour perturber le démarrage;
Bon courage :)
domi59

16/10/2021
17:07
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour et merci à vous 2 pour votre aide.
- Ecrous de richesses re réglé à 2 1/2 tours.
- Contrôle essence, j'ai voulu débranché sortie pompe, pas eu besoin de débranché le tuyau, à peine le collier desserré j'ai entendu un pchissss et l'essence c'est mise à coulé. Jai débranché le tuyau d'essence du deuxième carbu, et ça coule.
-Pour le contrôle de la richesse je ne savais pas pour le 1 mm. mais ça ça sera quand mlle sera décidé.
- Tapoté sur les cuves, c'est vrais que je connaissais cette panne courante sur certaine peugeot à une certaine époque, et là je n'y avait pas pensé. J'ai donc tapoté, et ça reste sans résultat.
- J'ai vérifié également (peut êtres un contrôle ridicule) en plaçant la main devant chaque carbu au moment ou le démarreur tourne, et ça aspire. J'ai également vérifié à l'échappement, et ça pousse.
- Mais elle ne tousse toujours pas.
- Maintenant je vais re vérifier les culbuteurs, bien que j'avais fait le réglage avant de remplacer les culbuteurs.
spitfire64 *

16/10/2021
17:17
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Dommage que je sois loin car le problème est intéressant et il y a toujours des solutions. :)
domi59

16/10/2021
18:25
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
C'est sympa d'y avoir pensé.
domi59

17/10/2021
16:41
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour, ce matin impossibilité de bosser sur la capricieuse. Je pensais au moins la faire tourner la semaine dernière car je vais commencer un gros chantier qui va me prendre du temps mais c'est foutu. J''ai l'occasion d'avoir un local avec pont et chèvre ou j'aurai plus de place pour sortir le moteur pour remplacer les joints spi vilebrequin. Donc la voiture partira par dépanneuse normalement cette semaine.

Je reviendrai probablement vers vous à la remise en route.

Merci pour votre aide.

domi
domi59

17/10/2021
16:59
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ah désolé encore 2 questions.

1/ on m'a demandé si l'embrayage était un tiré ou un poussé ?

2/ question comme je l'avais dit, sur un de mes carbu neuf, sous le gicleur j'ai une petite fuite goute à goute. Est ce que je peux y remédier sans démontage ou faut-il renvoyer le carbu sous garanti ?
tontonguigui *

19/10/2021
11:55
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
le goutte à goutte est vraisemblablement lié :

1 soit le pointeau de cuve qui ne ferme pas ....
2 soit le joint du tuyaux de jet ..... sur la cuve qui est mal monté ...

dans les deux cas c'est facile à réparer ...

pour le joint de cuve tu peux trouver des olives qui sont plus étanches sur face book ou le joint d'origine ou la bidouille qui marche bien sur les tutos de ce forum

pour le pointeau :

soit les grose jet détestées par certains, adorées par d'autres ....
soit les originales de chez Burlen
soit d'autres chez nos fabricants habituels
domi59

19/10/2021
13:06
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tonton, et merci pour la réponse.

Le problème est que comme les carbu sont neufs j'hésite à y toucher ?

Autre question Tonton, embrayage tiré ou poussé ça te dis quelques chose ?
Math

19/10/2021
13:26
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Sur Spi t= embrayage poussé.
domi59

19/10/2021
21:30
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Impeccable, merci pour la réponse "Math".
tontonguigui *

21/10/2021
16:17
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
OUI .... embrayage poussé

la pédale met sous pression (par le maitre cylindre) un tuyaux qui met sous pression un récepteur à piston (sur la cloche) qui pousse une tige qui met en branle un bras sur pivot qui pousse sur l'embrayage ....

le pivot du bras est d'ailleurs source de nombreux problèmes !!! à changer avec l'embrayage ainsi que le clinckant qui le tient
d'ailleurs , il convient de le remplacer par un axe fileté des deux cotés avec deux écrous !!! (non fourni , à fabriquer chez un tourneur)

j'avais fait un post sur ce sujet ....

http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=354376&debut=60&recherche=embrayage&rt=sg&page=3#354376

domi59

21/10/2021
17:25
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tonton et merci pour l'info.
Et pour l'astuce de la tige également. Personne n'aurait les cotes de cette tige que je puisse envisager sa fabrication à l'avance ?
tontonguigui *

21/10/2021
18:35
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
les dimensions sont sur le post .... excepté le diamètre que j'ai oublié ...
faut que je ressorte la vieille pour mesurer ...

ne pas oublier de changer le clinquant (chez moss ou autre c'est dispo )
domi59

21/10/2021
18:57
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ok merci Tonton.
domi59

04/11/2021
22:25
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour, pour en finir la place ne s'est toujours pas libéré pour emmener ma spit. Donc je n'ai toujours pas pu commencé. Je voulais commander les joints spis mais c'est curieux sur les catalogues je ne les trouve pas.
Dites moi c'est bien des joints spis qui font l'étanchéité du vilebrequin ?
domi59

10/11/2021
18:07
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Me re voici me re voilà. Je viens d'apprendre que la place que je pouvais avoir dans le garage pour sortir mon moteur ne sera pas dispo avant 2 à 3 semaines. De toute manière je n'ai pas d'autre solution je n'ai pas la place chez moi pour le faire. De plus là bas j'aurai un pont et une chèvre que je n'ai pas chez moi.
Comme la dernière fois à force d'essais je commençais à avoir des problèmes de démarreur et sachant que je devais sortir le moteur, j'avais donc commencé à sortir le démarreur. Vu le délais d'attente j'ai fini par remonté mon démarreur et le problème démarreur semble réglé. J'en ai profité aussi pour re sortir mes carbu, j'avais mis une plaque coupe feu entre les carbu et la pipe d'admission. j'ai pu voir que j'avais bien des joints entre la plaque et la pipe, mais que je n'avais pas mis de joints entre les carbu et la plaque. Par contre j'avais mis de la pâte à joint on ma dit que j'avais fait une erreur, pas de pâte à joint sur les carbu. J'ai donc nettoyé la pâte à joint et mis de nouveau joints. Et c'est donc en raison de cette pâte à joint que je noircissais mes bougies et que le moteur finissait par ne plus démarrer.
Donc après avoir tout remonter, et corrigé, je donne le coup de démarreur, et là rien à changé, elle démarre très bien au starter, mais dans les secondes qui suivent elle s'étouffe. Comme il m'avait été proposé, avant de faire tout ça j'avais contrôlé les réglages culbu, RAS. Donc maintenant autant que j'en profite pour régler ce problème avant de sortir le moteur dans 2 ou 3 semaines.
tontonguigui *

10/11/2021
18:19
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
vraisemblablement, un problème avec la pompe à essence ....

je sais que c'est chiant .... mais il faut vérifier :

1 que tes cuves sont pleine d'essence ...
2 que les tuyaux reliant les cuves au carbus (jet) ne sont pas bouchés
3 que tes boisseaux se soulèvent quand tu accélère, donc que l'air entre bien
4 il faut dévisser les écrous des jets de 2.5 tours minimum !!

ensuite ta voiture doit pouvoir tourner au starter pendant 5 minutes en tenant le régime à 1500 tours ...


si tes bougies deviennent noir c'est qu'il y'a un problème d'entrée d'air

pour faire tes essais ... tu peux virer temporairement tes pare chaleurs et brancher tes carbus avec un joint sur la pipe d'admission ...
tu remettra les pare-feu plus tard...

ton problème me fait bien penser à une arrivée d'essence défaillante ... (verifier les pointeaux de cuve) !!!
surtout si c'est des grose jet .. ils se bloquent

une technique pour vérifier l'arrivée d'essence :
retirer les jets des carbus (je sais que c'est chiant) et les laisser pendre sous la cuve (attention tuyaux fragile !!!! )
actionner le démarreur ... ca devrait couler à flot ... si l'un des deux ne coule pas ... c'est qu'il y'a un problème au niveau des cuves ou des pointeaux (moi je pense que ca vient de là)





tommybolin

10/11/2021
18:28
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonsoir Domi,
Préférable de mettre de la pâte à joint sur les brides de carbu (entre pipe et carbus, pas côté filtres) pour éviter d'éventuelles prises d'air,
mais il faut bien la lisser et en mettre très peu.
Pas de rapport direct de la pâte à joint avec la qualité du démarrage..
Le starter est-il correctement réglé? (angle d'entrebaillement des papillons = 2 vis de cames)
cdlt :)
domi59

10/11/2021
19:15
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Merci d'être là.
- La pompe à essence donne bien, d'une elle est neuve, et en remontant mon démarreur j'en ai profité pour la vérifier en l'actionnant à la main, elle donne super bien.
- Tommy; les cames starter oui elles sont correctes.
- je pense que je vais faire comme le dit Tonton pour tout reprendre je vais démonter ma plaque de chaleur le temps de trouver mon problème.
- et bien que je ne voulais pas ouvrir les carbu car sous garantis mais je pense que là aussi je vais suivre les démarches de Tonton. Avant, comme vous dites je vais vérifier le débit d'arriver d'essence directe au carbu, mais je vais devoir attendre d'avoir quelqu'un sous la main, avec l'essence j'ai trop la trouille de l'incendie, donc prudence.
-Je ne pense pas pouvoir m'y remettre demain, je vous tiens au courant.
tommybolin

11/11/2021
10:48
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
Attention la dépose des gicleurs vers le bas sans dévisser le raccord d'alimentation laiton n'est pas toujours possible et risque d'endommager (pincer) le fragile tuyau nylon et/ou l'étanchéité au niveau des sertissages si la longueur est trop juste.
Carbus en place, sans rien démonter d'autre tu peux vérifier le fonctionnement correct du débit en déposant et plaçant en position retournée juste les 2 couvercles de cuves (tout en laissant connecté le tuyau d'alimentation dessus).
Ça te permet de contrôler le débit & le bon fonctionnement des pointeaux en manipulant les flotteurs.
Le contrôle éventuel des gicleurs peut se faire gicleur en place après dépose (et repérage!) de la cloche et de l'ensemble piston/aiguille : enfiler une courte section de durite au bout d'une seringue remplie d'essence et appliquer directement en contact sur l'orifice du gicleur.
cdlt :)
domi59

11/11/2021
10:58
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tommy,

"une courte section de durite au bout d'une seringue remplie d'essence et appliquer directement en contact sur l'orifice du gicleur."

C'est censé faire quoi ça ? le but serait d'injecter de l'essence dans la cuve en sens inverse pour contrôler qu'il n'y a pas de bouchon c'est ça ?
tommybolin

11/11/2021
11:24
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Oui c'est ça
domi59

11/11/2021
12:31
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Je cite ce que j'ai fait ce matin.
- J'ai débranché la durite d'arrivé d'essence du deuxième carbu, j'ai démonté la pompe à essence et j'ai actionné la pompe à essence à la main, là j'ai un super jet à la durite. Donc aucun doute sur le débit de la pompe.
- Pour en finir j'ai démonté la cloche et le piston du carbu 2, RAS, propre de chez propre.
- J'ai démonté le dessus de la cuve carbu 2, pareil propre de chez propre. J'ai testé le pointeau en soufflant dedans, RAS ça passe bien.
- Avec une seringue j'ai profité que la cloche était démonté pour souffler de l'air dans le gicleur, RAS.
- Et puis j'ai tout remonté. il me reste à faire la même chose sur le premier carbu.
domi59

11/11/2021
16:24
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Même OP sur le carbu 1, RAS, tout est nikel.
- J'ai fait une chose que je n'avais pas pensé à faire sur le carbu 2, j'ai contrôlé la hauteur de niveau de la cuve (carbu 1) et le niveau de la cuve se trouve 29 mm sous le haut de la cuve.
- Par contre j'ai mis les deux gicleurs à fleur de la base.
je ne sais plus, après les avoir mis à fleurs je les desserre de 2 tours et demie ? ou je les serre complétement pour les desserrer de 2 tours et demie ?
- Il me reste à démonter la plaque pare feu, remettre de l'huile dans les carbu, et refaire un essais.
nicolas45

12/11/2021
09:05
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
29mm?
Tommy indique dans le post d'Elvis que le jeu se règle avec un foret de 4mm de diamètre, et cela avec juste un appui du flotteur.
Personnellement je l'ai réglé avec un foret de 5mm afin d'avoir un peu plus de marge et aucun soucis depuis plus de 5 ans.
sur la 1500 le flotteur étant en plastique il faut faire un empilement de joints plus ou moins épais sous le corps du pointeau pour trouver la bonne hauteur. si le flotteur a été remplacé par un à réglage par lame il faudra plier plus ou moins celle-ci.
ce réglage est important car il évite que trop d'essence arrive au carburateur et empêche un bon réglage.
domi59

12/11/2021
09:23
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Nicolas et merci pour ton intervention.
Mais s'agit de carbu neuf et je n'ai pas trop envie de toucher à tout.
29 mm c'est la mesure entre le niveau haut dans la cuve et le bord de la cuve couvercle démonté. Je ne sais si cette mesure à une importance je l'ai pris dans le doute.
tommybolin

12/11/2021
12:22
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
@Domi, concernant le point de départ du préréglage des gicleurs : oui c'est à fleur du pont de carbu
cdlt :)
domi59

12/11/2021
13:40
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Merci Tommy, je viens de donner un coup de démarreur après avoir réglé de 2 tours 1/2 la richesse, elle démarre super bien au starter, à 2000 tr je ne peux pas descendre en dessous, et si je descends en dessous et que j'essais de maintenir le régime à l'accélérateur elle s'étouffe.
tontonguigui *

12/11/2021
15:47
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
il faut attendre avec starter qu'elle soit bien chaude pour repousser le starter ....

au moins 8 minutes ....
ensuite 5/7 minutes sans starter et ton moteur ratatouillera moins ...

par les températures environnantes, c'est un peu long a chauffer !!!

quand la durite radiateur est chaude , tu peux commencer à regler ta carbu ... peut être ouvrir de 3 ou 4 pans (pas 3 ou 4 tours)

pour rappel : vue du dessus

tourner vers la droite (radiateur) apauvri la carburation
tourner vers la gauche enrichi la carbu ...


moyen memo technique politique

la droite appauvri les pauvres
la gauche enrichi les pauvres

n'y voyez aucun avis de ma part !!!






tommybolin

12/11/2021
15:58
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
2000 tours: c'est starter tiré & froide ?
Une fois démarré, tu dois pouvoir repousser le starter d'environ 1 tiers/la moitié pour récupérer progressivement le bon régime.
Si le pb se manifeste uniquement à froid juste après le démarrage je pense que ton souci est lié du réglage de l'entrebaillement des papillons (vis de cames) en position starter.
Le réglage est très sensible:
papillon trop ouvert ça démarre difficilement & cale
papillon trop fermé ça démarre bien mais engorge rapidement & finit par caler aussi..
cdlt :)
domi59

12/11/2021
16:42
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Houffff, c'est y est ....
Dans mon commentaire de 13h40 au coup de démarreur je n'avais pas encore démonté la plaque de chaleur, là je viens de le faire, et j'ai trouvé d'où vient mes soucis, Un joint papier derrière la plaque de chaleur était mal mis il ne passait qu'à travers une seul vis, comme c'est le coté entre la plaque et le collecteur je ne le voyais pas. Donc prise d'air derrière la plaque de chaleur, j'avais bien pulvérisé du nettoyant frein au dessus mais comme la prise d'air se trouvé en dessous ça n'y changer rien. Donc là, coup de démarreur et démarrage au 1/4, je là maintiens à 1500 tours sans plus de problème.
Si vous ne m'aviez pas dit de démonter cette plaque je serais rester borné, et je ne l'aurais jamais démonté.
Ha ça fait plaisir de l'entendre ronronner.
Ce weekend probablement pas possible de travailler dessus, mais je pense que lundi je devrais pouvoir y revenir pour affiner les réglages. Dont la richesse, et l'équilibrage. Question, l'équilibrage ça se règle sur les vis de ralentis de chaque carbu c'est bien ça ?
Un grand merci pour votre aide.
tommybolin

12/11/2021
16:58
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ah ben tu vas pouvoir enfin profiter :)
Dans l'ordre c'est équilibrage puis richesse
Oui interconnexion centrale desserrée libérant chaque carbu, agir sur les vis de ralenti pour équilibrer les papillons. Et s'assurer ensuite en tirant le cable manuellement que l'attaque des 2 doigts entre les fourches se fait bien en même temps. (voir le tuto de JYP ou manuel tech)
domi59

12/11/2021
17:18
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Dans l'ordre équilibrage, puis richesse, ok. Certainement lundi.
Merci Tommy.
La suite sortir le moteur pour remplacer les joints spis vilebrequin, et j'en profiterais pour faire une inspection du bas moteur.
Mais ça, c'est une autre histoire et je ne le fais pas seul.
tontonguigui *

13/11/2021
19:28
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
le tuto de burlen est très bien et très clair aussi !!!!

http://sucarb.co.uk/technical-hs-type-carburetter-tuning-multi


moi je suis bien content !!!!!

domi59

14/11/2021
00:03
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Super document Tonton, merci.
domi59

15/11/2021
15:48
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Les info du jour;
J'ai repris tous les réglages, elle tournait comme une horloge, mais quand j'ai voulu aller sur la route avec je n'ai même pas été au bout de la rue, une horreur, la ratatouille complète. Avant de partir j'avais nettoyé les bougies, en revenant j'ai démonté les bougies pour les contrôlés et elles sont complètement noirs.
Lorsque j'avais revu entièrement les réglages, j'avais mis les gicleurs à la base des carbu, puis desserré les gicleurs de 2 1/2 tours, réglé l'équilibrage, le ralenti, le starter. Et j'ai fait le teste du levé de piston, là en levant à peine le piston sur chaque carbu elle avait tendance à caler, petit à petit j'ai donc resserré les gicleurs, pour arrivé + 1/2 tours. Tant qu'elle était dans le garage elle tournait super bien mais sur la route une catastrophe. Et les bougies complètement noirs.
tommybolin

15/11/2021
16:07
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Domi,
Tu as correctement réglé l'écartement des vis platinées sur une pointe de la came?
Tu n'aurais pas remplacé tes fils de bougies récemment?
domi59

15/11/2021
16:45
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour Tommy,
Vis platiné, je peux regarder, je ferais ça demain, c'est un allumage électronique.
Les fils de bougies et l'allumage électronique sont neufs.

Question STP Tommy; J'ai fait le teste du levé de piston et sur chaque carbu elle s'apprêtait à caler. J'ai donc petit à petit desserré les gicleurs, là je suppose que j'ai bien fait ? je suis arrivé à avoir desserré d'un 1/2 tour en plus des 2 1/5 tours du début de mais réglages. Donc au total 3 tours. j'ai refait le teste, et je dirais quelle callé un tout petit peu moins vite, mais je devais tout de même relâcher le piston aussi vite car elle aurait tout de même calé. Et malgré ça mes bougie sont noirs, alors que si elle cale, c'est que la richesse est trop pauvre, et je ne devrais pas avoir les bougies noirs ?
tommybolin

15/11/2021
17:07
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Si allumage électronique en principe pas de vis platinées (enfin ça dépend du type d'allumage).
Les réglages et tests sont à faire moteur chaud, si c'est juste après la mise en route ça fausse tout.
Le test avec la goupille sous le piston de carbu : il faut soulever environ 1sec/1 sec et demi environ, si + ça a tendance à caler.
Tous les joints papier des filtres à air sont dans le bon sens? (avec les 2 trous en haut)
Tes gicleurs remontent bien en butée quand ton starter est repoussé?
Tu as réglé l'allumage à quel régime? (env 600 trs?)
domi59

15/11/2021
17:33
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
"Si allumage électronique en principe pas de vis platinées (enfin ça dépend du type d'allumage)."
- Je ne me souviens plus vraiment je vérifierais demain.

"Les réglages et tests sont à faire moteur chaud,"
- non, j'avais bien fait chauffé le moteur avant, le mano était à la graduation du 1/4.

"Le test avec la goupille sous le piston de carbu"
- Ah oui !!! je vais donc revenir aux réglages initiaux dans ce cas, je vais donc resserrer les gicleurs d'un 1/2 tours.

"Tous les joints papier des filtres à air sont dans le bon sens? (avec les 2 trous en haut)"
- oui, se sont des joints 6 trous.

"Tes gicleurs remontent bien en butée quand ton starter est repoussé?"
- normalement oui, mais dans le doute là aussi je vérifierai tout de même demain.

" Tu as réglé l'allumage à quel régime? (env 600 trs?)"
- 600 trs ?
- Non, je l'ai fait au ralenti à la lampe strobo à 1000 trs .



tommybolin

15/11/2021
17:44
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
ok,
Moteur chaud c'est graduation presque au milieu.
1000 trs c'est trop pour le régime : débranche et bouche la conduite à dépression arrivant à la capsule d'allumeur (ne bouche pas la capsule) et baisse ton régime à environ 600/650 trs avec les vis de ralenti pour caler à la strobo, autrement le mécanisme d'avance centrifuge dans l'allumeur se met en action et fausse la lecture/mesure de l'avance
cdlt :)
domi59

15/11/2021
18:02
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
"Moteur chaud c'est graduation presque au milieu"
- Ah oui, non moi s'était juste après avoir coupé le starter.

"autrement le mécanisme d'avance centrifuge dans l'allumeur se met en action et fausse la lecture/mesure de l'avance"
- Je ne savais pas ça !!!!
- 600 tr en ce moment difficile à atteindre, déjà 800 c'est la limite pour qu'elle ne cale pas;
tontonguigui *

15/11/2021
18:07
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
à noter si elle ratatouille des que tu met en "charge" c'est qu'elle est trop froide et que ta carburation est encore trop pauvre !!!
tu peux controler ça en tirant le starter ... si ça va mieux c'est qu'elle n'est pas chaude ou pas assez riche (mon fils).

les spits c'est comme filles ... on les aiment bien chaudes !!la bonne température c'est quand l'aiguille est au 1/2 ou presque ...



fait tes essais sans filtre à air, juste un "bas fixé avec un fil de fer " ou une grille fine pour qu'un cailloux n'entre pas (ne roule pas comme ça longtemps) ....
place ton strobo comme l'as décrit tommy après avoir déconnecté l'avance à dépression ( petit tuyaux noir attaché aux carbu ) et rebouche le trou !!!

si strobo electronique à déphasage
règle ton avance à -9° sur le strobo (9° BEFORE) et verifie que
ton allumage se fait à 0°

si strobo ancien sans déphasage
fait un trait au feutre blanc sur la règle graduée du moteur .. et cale ton réglage à -9 °

-9° a cause de l'ethanol contenu dans l'essence même si ça demande encore à être essayé à -8 ° et + 10 + 11 ° en fonction des voitures, c'est pas pareil !!!

PENSER A REBRANCHER l'AVANCE à DEPRESSION ... avant de rouler !!!

tommy à raison ... un bon réglage c'est 600 tours, mais 800 c'est bien quand même tu peaufineras à 600 tours plus tard

tu as l'impression que c'est ok quand elle tient le ralenti et tu retire ton starter ... en fait il faut encore 5/8 minutes ou 8/10 km (ou plus.. dans le chnord !!) pour que la temp soit ok !!!

domi59

15/11/2021
18:34
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonj Tonton, c'est vrais que ça fait bien longtemps que je n'ai plus conduit une voiture à starter manuel.

Ok, merci, demain dés que je rentre je me mets la dessus.
domi59

15/11/2021
18:46
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
"tu as l'impression que c'est ok quand elle tient le ralenti et tu retire ton starter ... en fait il faut encore 5/8 minutes ou 8/10 km (ou plus.. dans le chnord !!) pour que la temp soit ok !!!"

A 20 ans je rentrais du service militaire et ma voiture était une spit, je la prenais tous les jours pour aller au boulot et elle na jamais été aussi capricieuse. Je dirai même que à part le claquement du pont qui a toujours claqué pendant les 5 ans que je l'ai gardé si non elle était très fiable.
tommybolin

15/11/2021
19:22
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Si tu n'arrive pas à atteindre 600/650trs, débloque la vis latérale de l'étrier d'allumeur afin de tourner le corps
et tu devrais ainsi pouvoir atteindre le régime.
Impérativement agir sur l'allumage avant d'intervenir sur les réglages carbus. :)
domi59

15/11/2021
19:35
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Ok merci.
tontonguigui *

16/11/2021
11:29
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
JE PLUSSOIE avec tommy ....

l'allumage d'abord et ensuite la carburation !!!

tout revérifier et recontrôler ....
domi59

16/11/2021
11:34
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Erreur, je pensais avoir un allumage électronique c'est une erreur, j'avais remplacé les vis platinées par des neufs mais je n'avais pas mis d'allumage électronique. Pour rappelle j'avais commencé à restaurer cette voiture il y au moins 4 ans, j'avais du arrêter la resto pour raison perso, et c'est quand j'ai voulu la remettre en marche qu'elle tournée comme une patate. Donc pas d'allumage électronique mais vis platinées neufs. J'ai donc voulu contrôlé l'écartement, sur la RTH il me disent 0.38, bon, j'ai bien une cale de 0.3, ou de 0.4, mais 0.38 je n'ai pas. j'ai donc mis 0.3 pour qu'elle passe facilement et que la 0.4 ne passe pas.
tommybolin

16/11/2021
11:49
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
@Domi, 0,3c'est pas assez, la norme c'est 0,4
tontonguigui *

16/11/2021
12:13
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
tu avais combien sur tes rupteurs avant que tu re-règle l'écartement ???

0.4 c'est bien ....
entre les deux ça va aussi !!!
mais pas 0.3 serré ...

attention l'écartement des rupteurs influe sur l'avance ... donc revérifier à 9° before ....


quand elle tournera , pense à aspirer un coup dans la durite reliée à l'allumeur (le régime moteur doit monter) .... ca te permettra de vérifier que ta membrane est toujours étanche

domi59

16/11/2021
12:54
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Bonjour,
Là je n'ai fait que vérifier mais je n'ai pas touché, ils sont à 0.3.
Mais les données en changé ce matin !!!!
Lorsque j'avais voulu réglé les culbuteurs, en tournant le moteur à la main je sentais comme une résonnance de rouage, j'avais comme l'impression que ça venait coté démarreur, j'avais démonté le démarreur sans rien trouvé. Pourtant une fois le démarreur démonté cette résonance avait disparu. j'ai donc remonté le démarreur pour tester et tout fonctionnait correctement de ce coté là. Et ce matin en tournant le moteur à la main pour régler les vis platinées je vois que cette résonnance est de retour.
Donc dans le doute, et par crainte d'occasionner des dégâts qui feraient encore monter mes frais sur cette voiture, je vais attendre d'avoir sorti le moteur pour la suite sans ne plus le faire tourner.
Malheureusement j'avais bon espoir de l'amener au garage en roulant, c'est foutu, ça sera le plateau.
tontonguigui *

16/11/2021
13:53
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
tu avais combien sur tes rupteurs avant que tu re-règle l'écartement ???

0.4 c'est bien ....
entre les deux ça va aussi !!!
mais pas 0.3 serré ...

attention l'écartement des rupteurs influe sur l'avance ... donc revérifier à 9° before ....


quand elle tournera , pense à aspirer un coup dans la durite reliée à l'allumeur (le régime moteur doit monter) .... ca te permettra de vérifier que ta membrane est toujours étanche

domi59

16/11/2021
16:45
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Par contre, hier 17h07 Tommy me demandé pour les joints papiers filtres à air, par acquit de consciente j'ai tout de même vérifié ce matin, et là aussi "j'ai fait une erreur" les joints étaient bien posés, mais ce que je n'avais pas vu c'est qu'il y avait un sens, pas avant/arrière, ça c'est évident, mais haut et bas aussi. moi un des 2 filtres le haut et bas était inversé, ce qui fait le 2 petits orifices d'un des carbu étaient bouchés.
JPh *

16/11/2021
18:18
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt

Pour le démarreur, as-tu bien les cales 10 et 13?
D'ailleurs je ne sais s'il faut les deux ou l'une des deux.
domi59

16/11/2021
18:26
re : Réglage moteur après 1 an d'arrêt
Oui j'ai bien une cale, assez épaisse d'ailleurs ça donc être la 13. Mais il a bien fonctionné ce démarreur, ce rouage est nouveau.
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