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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| CityHunter 06/03/2014 11:09 |
la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
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| Salut à tous est-ce moi ? ou nos spits sont de plus en plus côtées. il y a encore un an dans les annonces on était dans la fourchette 7000-9000€ pour une belle spitfire, et maintenant on en voit beaucoup entre 10000 et 13000€.... selon vous pourquoi ? un engouement ? une attirance subite ? notez que je ne m'en plain pas, mais je me pose la question |
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| filou.95 * 06/03/2014 12:00 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour City, les offres montent mais qu'en est-il du prix réel de vente? Cordialement Philippe |
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| PRECISION 06/03/2014 12:05 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour Tout augmente, plus le temps passe et plus le nombre des "détracteurs" qui pour la plupart n'ont jamais possédé de Spit diminue. De plus, les gens (intéressés par une voiture mimi et "facile") ne sont pas aveugles et constatent qu'elles roulent et qu'il ne faut pas être Sherlock Holmes pour trouver des pièces, au demeurant plutôt bon marché. A mon sens , ceci explique cela. |
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| Spidgreen 06/03/2014 12:48 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Pour une fois que "se faire plaisir rapporte", on ne va pas s'en priver ni s'en plaindre. Le jour où ce fait s'épendera et arrivera aux oreilles de nos chers dirigeants pleins de bons exemples ils trouveront bien le moyen de nous coller une taxe! |
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| roger 1 06/03/2014 12:56 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonjour je pense ,que apres des débuts dans la voiture de collection difficile, certain journalistes de presse spécialisée , s'acharner sur notre belle, il y a une dizaine d'années, maintenant il y a prescription, les derniers numeros que j'ai pu lire sont moins virulent, et j'ai senti meme du respect pour notre bien aimée, cela se ressent sur la cote |
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| Alexandre1978 * 06/03/2014 13:36 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour, Les spit possédées par des gens qui n'en prennaient pas soins ont pour la pluparts disparues, ou on étés redistribués en pièces detachées par Caï, Spit Occ, ... pour en faire revivre d'autres Celles qui ont survecues ont étés soignées / restaurés par leur propriaitaires, ceux-ci avent "qu'elles le valent bien" en ne les bradent plus. @+, Alexandre1978 |
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| Arnaud13 * 06/03/2014 17:35 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Comme il est dit, je pense que le vent tourne, les gens sont peut-être moins critique q'avant, l'amicale et le TCF ont peut-être fait leur rôle de féderer les propriétaires sérieux ce qui a permis de faire rouler plus de Spit, de les montrer plus et de réveiller l'opignon publique. Pour ma part, je trouve qu'il y a de plus en plus d'Herald. Je connais l'amicale depuis environ 10 ans et il n'y avait pas tant d'Herald que ça. Pour la côte, il y a aussi un ésprit de spéculation lattant, je prends l'éxemple du dossier de Rétroviseur de ce mois qui parle du combi. Aujourd'hui un 23 fenêtre match-number et match-color s'est négocier à 200.000 cette merde qui n'avance pas car on apprend aussi ça dans l'article, alors plus rien ne m'éttone... Nos belles ont aussi l'avantage de permettre de trouver quasiment toutes les pièces à prix raisonable pour l'instant, orgine Britanique certe mais ça compte. Le reste des models Anglais étants plus cher. |
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| remy-spit95 06/03/2014 18:50 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Il faut bien dire qu'il y a de plus en plus de gens qui s'oriente vers l'ancienne, voir l’engouement pour les salons, pour exemple rétromobile qui a encore explosé les entrées, est ce du au réglementations routières avec les limitations, l'augmentation des sites sur le net, ou l'on peut s’apercevoir, que rouler plaisir ce n'est pas si compliqué et puis effectivement nos BELLES Spit ne sont pas si cher, facile d'entretien et pour les pièces n'en parlons pas. J'ai pas mal de potes qui roulent en anciennes mais pas Triumph et pour certains bonjour la galère. Donc je crois qu'il y a de plus en plus de demande et la demande fait monter le prix de l'offre. Enfin c'est mon sentiment. | |
| alan. 06/03/2014 20:27 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bah........... tout augmente.....lol... Mais bon faut pas trop chercher midi a 14h si les prix augmentent c'est bien """"grace""" aux pros qui flairent le bon coup......le particulier tente de s'aligner (pourquoi pas ) ,mais un prix anoncé est une chose et un prix de vente en est une autre . Quand a s'en réjouir c'est autre chose. Certaines anciennes sont devenues hors de prix ,tant mieux pour les anciens proprios et tant pis pour les amateurs...et je ne parle même pas du prix des piéces détachées. Wait and see Si le marché devient chasse gardée des spéculateurs on achétera des vélos........quoique...lol |
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| Denis84 * 06/03/2014 20:41 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| A mon avis c'est normal que la cote d'une "belle" spit monte; Objectivement,quelle voiture ancienne de meme gamme en offre autant,que ce soit en plaisir,polyvalence et facilité d'usage et d'entretien,de fiabilité (eh oui,en bon état,une spit c'est fiable),de cout d'entretien et disponibilité des pièces,de sympathie au niveau du public,sans le coté "prétentieux" ou "élitiste"de certaines autres anciennes donc sans susciter de jalousie plus ou moins avouée,et tout ça pour (environ) 10000 euros Cherchez bien,en dehors de la spit,y a pas grand chose !! Quelques exemples : 204/304 cabrio :trop proche de la berline,moins de sensations,monocoque qui rouille pas facile et chère à restaurer Floride/Caravelle:peu performante,monocoque qui rouille Honda s800: à présent hors de prix en cabrio,tres pointue à utiliser,tres pointue et chere à restaurer,pieces mécaniques tres rares et chères Peut etre la Midget,mais peu habitable,peu performante (sauf les 1300),et elle aussi monocoque qui rouille,plus chere que la spit en état équivalent Donc c'est pas "anormal" que beaucoup s'interessent à la spit,et donc que la cote s'en ressente Mais ce n'est que mon avis (bien que je le partage.....) Denis |
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| tatooin_ 06/03/2014 20:44 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Peut être également un désir de simplicité et de sensations réelles, la ou les voitures modernes sont devenues insipides, bourrées de technologies avec sont lot de problème et finalement sans plus aucune sensation de conduite. Bref, peut être un certain retour au source, un retour aux plaisirs simples et sans fioritures.... |
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| PRECISION 07/03/2014 00:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Denis84 et tatooin entièrement d'accord avec vous, d'autant que c'est ce qui m'a décidé. |
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| lefebvre * 07/03/2014 11:59 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonjour, @Arnaud 200 000 pour un combi, cela me ferait mal aussi, même avec plein de fenêtres. bientôt, on roulera a 80, soit une vitesse convenant bien à nos trapanelles, et cela pour un cout sympa alors cela commence à intéresser du monde logiquement. bientôt 70, puis 60 plus besoin de serflex sur l' arbre de transmission, d' équilibre les pneus, d' overdrive... avantage de la hausse de la cote, les restaurations seront plus complète en raison du retour sur investissement possible. salutations |
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| bernard95 07/03/2014 15:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Attention Attention !!!!! entre les prix du bon coin et autres ....... il y a le prix le jour de la vente ! entre 13000/14000 voulu et l'état de la voiture ! une spit à ce prix et même plus pourquoi pas mais restauré de A à Z et pour l'instant c'est plutot du bricolage. |
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| CityHunter 07/03/2014 15:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| certes, mais un mec qui annonce 13000 ne la donne pas à 5000. la marge nde négo n'est pas de 50% contrairement à ce que certains penssent |
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| jean-Christophe 07/03/2014 18:43 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| C'est marrant, j'ai observé les mêmes réactions il y a quelques années avec les TR : il est temps que ça arrive avec les belles Spit ! Une amie, qui voulait une belle Mk2, a payé 18000 Euros pour l'avoir, et il a encore fallu bosser dessus pour qu'elle fonctionne comme elle le doit. J'ai la chance de posséder plus de 15 Spit et Herald/Vitesse, je ne me plaindrais donc pas de la hausse de leur côte (il n'est pas trop tôt !), même si ce n'est pas directement utile pour moi, car je ne suis pas vendeur, à priori. Toutefois, on peut espérer que ce mouvement ai pour heureuse conséquence de pousser les propriétaires à entrenir/restaurer leur auto correctement, ça changera des horreurs que mon métier m'amène à voir, le plus souvent.... En effet, si les Spit et Herald pouvaient enfin être à l'abri des bricoleurs excessivement incompétents (mais qui osent tout)et impécunieux, ce serait bien, amha. |
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| ollin01 * 07/03/2014 19:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| "15 Spit et Herald/Vitesse" ! ! ! ! tu devrais ouvrir un musée Jean-Christophe quel bonheur ! mais roules tu avec ? |
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| jean-Christophe 07/03/2014 19:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Celles qui roulent, oui :-)) C'est pareil avec les autres Triumph, et autres anglaises anciennes : tant que je peux, j'en sors une différente chaque dimanche. Par exemple, ce dimanche, ce sera une Caterham ou une TVR, si je ne passe pas trop de temps sur une bourse d'échange à chercher des pièces pour mes motos ! |
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| Fynn * 07/03/2014 20:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| A propos de côte, j'ai remarqué qu'il y avait de grosses différences d'estimations entre les différents magazines spécialises en anciennes. La LVA donne la mk2 Spit en état ++ à 9500€ alors que les autres modèles sont moins coté. Auto Plus Classique donne la Spit4 état ++ à 15000€ alors que les autres modèles sont moins coté ? |
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| roger 1 08/03/2014 08:09 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonjour je regarder sur le bon coin, les spits mk3 , les prix son pas mal 10,199 ,9500, 13000, qui dit mieux 13800 ,12000, pas mal , pour la négociation il disent, petite négociation , autrement il lache les lions , il reste ferme c'est bien, car pour avoir une jolie spit ça coûte , et coûte parfois tres cher, moi je trouve que notre petite spit commence a etre respecter , apres tant d'annees de cotation stable , les journalistes presse spécialisée disais toujours pour votre premier achat en ancienne , acheter une spitfire c'est pas cher, petit cabriolet sympas, vous donnera de bonne sensation sans vous ruiner, toujours dedegnieux, je pense que c'est en train de changer , tant mieux, elle le merite |
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| ollin01 * 08/03/2014 08:27 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| merci GAZOLINE et LVA | |
| Michel63 * 08/03/2014 10:17 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ... et tous les participants du forum qui ne sont pas non plus pour rien dans l'envie de sauter le pas des nouveaux arrivants rassurés de n'être pas tout seul, comme une poule avec un cure-dent ! AMHA http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| alan. 08/03/2014 17:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| je ne sais pas si le fait de voir la cote grimper doit être pris comme une bonne chose.....sauf pour ceux qui en font commerce bien sur ,mais la c'est une autre approche Une personne qui achète actuellement une auto a 8/9000€ est elle prête a mettre 13/14000€ pour la même auto dans le futur? je ne suis pas spéculateur et la cote de mes autos me laisse assez indifférent enfin ce n'est que mon avis bien sur. |
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| jean-Christophe 08/03/2014 18:46 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Alan, Quand vous aurez un sérieux accrochage avec votre Spit (ce que je ne vous souhaite pas, bien sûr), préférez-vous que l'expert plafonne les réparations à 8 ou à 15K Euros ? Bien sûr, si vous n'êtes pas un tant soit peu attaché à votre petite Spit, et que vous préférez racheter une autre auto, ça n'a effectivement pas d'importance (je précise que j'ai toujours ma 1ère Triumph, depuis 30 ans, et ma 1ère Spit, depuis 29 ans). D'ailleurs, si la côte monte, je vous propose de faire un deal avec votre assureur : qu'il ne vous rembourse, en cas de sinistre, non pas à la valeur de remplacement, mais au prix de l'auto lorsque vous l'avez achetée.... Alors, toujours indifférent à la côte ? |
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| fanch * 08/03/2014 19:17 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| +1 avec Jean-Christophe, si votre auto est en très bon état faites la expertiser et assurez la pour cette valeur, en cas de gros pépin vous n'imaginez pas comme les coûts montent vite, et là vous êtes contents que la cote soit un peu élevée | |
| roger 1 08/03/2014 19:26 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonsoir c'est beau d'avoir sa spit depuis presque 30 ans , que de souvenir depuis tant d'annees sa c'est rare |
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| jean-Christophe 08/03/2014 19:35 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ Roger, je n'ai quasiment jamais vendu aucune de mes Triumph : n'ayant pas encore trouvé mieux que ces autos, je ne vois pas pourquoi, ni par quoi je pourrais les remplacer. J'ai aussi des Jaguar, TVR, MG, Caterham et autres anglaises anciennes, mais aucune qui ne réunisse autant de qualités (à mon humble avis, bien sûr) que nos autos préférées. Que le sacro saint "marché" reconnaisse enfin leurs qualités ne me semble que justice. |
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| alan. 08/03/2014 20:00 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| oui toujours aussi indifférent... votre exemple n'est pas le bon... qui a dit que mes autos étaient "sous assurées"? Le remboursement éventuel suivra le cours du moment qu'il soit haut ou bas peu importe . ici on parle de prix d'achat pas d'autre chose. encore une fois je suis amateur lambda pas pro lol |
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| PRECISION 08/03/2014 20:02 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @tous je vous signale qu'en cas d'accident ,si votre responsabilité n'est pas engagée, l'avis de l'expert ne peut être que "réparez le véhicule" ou "remplacez le par un aussi identique que possible" ; cour de cassation du 09 Juillet 82. Ceci est logique puisqu'en responsabilité civile la victime a droit à réparation intégrale (ou équivalente) du préjudice. |
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| roger 1 08/03/2014 20:12 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| belle fideliter pour vos voitures, c'est vrai que pour se separer de ses vehicule de prestige sa doit etre tres dur | |
| mk3de69 09/03/2014 14:22 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour à tous, Voilà très longtemps que je n'ai pas posté, mais j'ai souvenir d'échanges plus ou moins enflammés ici, voilà quelques petites années maintenant, où je défendais mordicus l'idée selon laquelle nos spits étaient sous-côtées et que les chiffres référencés dans les revues n'étaient qu'une énorme farce....... Justice est en train d'être rendue. Pour moi, la côte d'une Spit en très très bel état d'origine est entre 13000 et 16 000 €. On en est encore loin. Mais que l'on baisse la vitesse un peu sur nos routes devrait aider à faire un peu plus rapidement ce qu'il reste de chemin... si j'ose dire. |
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| roger 1 09/03/2014 20:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonsoir c'est vrai et je m'en rapelle tres bien, et ton analyse etais tres exact,et bien realiste, j'etais tout a fait d'accord avec toi une belle spit coûte cher , quand on l'entretien comme il faut cordialement |
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| hamon 10/03/2014 14:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Tout à fait d'accord Avec nos Spit , nous sommes encore sûr de rentrer à la maison et de les réparer sans trop de frais contrairement aux modernes J'ai effectué 2700 kms avec la mienne courant de l'été 2012 , j'ai eu un soucis de chauffe moteur suite à la casse de la soupape dans le bouchon de radiateur Je me suis dépanné dans le fin fond du périgord à 21h30 le soir avec une personne très gentille qui faisait du vin de noix et qui avait sur sa machine un bouchon quazi identique au miens et j'ai fini mes vacances et rentré en Bretagne sans problème Tout ça pour dire qu'à l'entretien nos anciennes ont encore de belles années devant elles Pas de problèmes de capote électrique et de frime !!!!! |
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| alan. 10/03/2014 19:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| c'est marrant ce desir de voir les prix s'envoler. Vous avez une Spit pour le plaisir ou vous voulez absolument qu'elle devienne hors de prix pour beaucoup d'amateurs? Quand on veut une auto de grande valeur on achète une "prestige" Quelque chose m'échappe la, je pensais que les gens qui roulent en Spit le faisaient par gout et pas parceque leur auto coute cher Je devais me tromper. |
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| bernard95 10/03/2014 20:14 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| pour mk3de69 moi je veux bien acheter une spit à 15/16000 euros ! mais à ce prix et la je rejoins jean christophe pas de bricolage que de l'origine et neuf de neuf ! regarder sur le bon coin et autres le nombre de voiture avec des roue de ci et un pot de la un interieur ......etc....... je suis sur qu'il y a des acheteurs pour de tres belles autos fiabilisés une spit neuve comme une mgb (boche etc....) j'espere un jour !!!!!!!! |
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| CityHunter 10/03/2014 20:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ alan. aimer voir la côte d'une spit s'envoler...... en ce qui me concerne, et vu que j'en ai une, la côte peut s'envoler, ça me fera plaisir....puisque j'en ai une !!! ça compensera pas les perses des autos neuve qui dévaluent au possible. et c'est bien, me propre d'un propriétaire d'aimer voir son bien, augmenter....même si le premier but est d'aimer rouler avec. celui qui ici dit vouloir acheter une spit 10.000 et la revendre 5 ans plus tard 2.000, est un menteur ou un inconscient... |
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| alan. 10/03/2014 21:23 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @City tu simplifies beaucoup. tu dis aimer la Spit et si la cote s'envole tu es content... Pourquoi? dans quel but? la revendre et faire du bénef? Perso sur les vieilles je souhaite seulement pouvoir les revendre (si necessaire bien sur ) au plus pres du prix auquel je les ai payées. Je dis simplement que c'est dommage pour une partie des amateurs pour qui cette auto deviendra inaccessible. Si je ne trompe pas une bonne partie des possesseurs de A110 ne seraient plus en mesure de se la payer actuellement...a moins bien sur de se lancer dans des emprunts déraisonnables Je crois bien avoir lu quelquepart que certains proprios désaprouvaient d'ailleurs cette escalade. Dis moi si je me trompe. Pour les modernes ,ben comme beaucoup nous en avons deux a la maison et bien obligés de faire avec leur dévaluation Pourquoi ? parceque j'ai besoin d'une auto qui ne demande pas un temps de chauffe avant de démarrer qui a un chauffage/dégivrage efficace ,dans laquelle je peux faire 1000km sans être plié en deux a l'arrivée etc La "vieille" doit rester un plaisir, pas une contrainte/corvée Si un jour ça le devenait je vendrais ,sans état d'âme lol ce n'est que mon avis bien entendu.. :) |
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| robert 12/03/2014 19:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Moi, j'ai ma petite opinion là-dessus, et pas forcément du " goût" de tout le monde, ceci, sans provocation aucune. Je donne plus de valeur à une Spit de 1969 par exemple qui n'a subi que des "améliorations" ou des corrections , genre croisillon, durites, pompe à eau, ...l'indispensable en somme , et qui reste visiblement d'époque , un peu aussi parce qu'elle a été bien menée, qu'une autre de la même année et qui a été reconditionnée de partout : sièges, capote, suspension, t de bord, peinture etc etc ...Ces deux voitures côte à côte vont être cotées différemment ...pourtant la "vieille" sera la "vraie" et la "neuve" ne sera que la "copie" ( je ne veux pas être péjoratif) Ceci dit, une sera plus fiable que l'autre , bien sûr, mais l'autre sentira encore les années 60 et les représentera mieux. Ma réflexion est basée sur ce que fait Morgan....les voitures qu'il produit en 2014 sont-elles des voitures " anciennes " ? J'estime qu'on ne joue pas dans la même catégorie et les deux versions ont cependant leur intérêt , et leur clientelle, ça va de soi. |
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| Belligou * 12/03/2014 21:22 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir, Robert, qu'entends-tu par "qui reste visiblement d'époque "? L'avis général veut qu'une Spit , restaurée avec des pièces d'origine, a une valeur plus élevée qu'une Spit dans son jus à l'instar d'autres marques, plus prestigieuses, où c'est le contraire. D'où ce paradoxe : une voiture ancienne, restaurée de A à Z avec des pièces d'origine, est-elle encore d'origine ? Je vous laisse gratter la tête. Jean |
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| robert 12/03/2014 23:26 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Peut-être que je raisonne de façon idéaliste car je me demande , même si le résultat est agréable et flatteur, comment on peut mettre ensemble une Spit entretenue correctement et qui doit encore très bien rouler et une autre de la même année qui a été démontée jusqu'au châssis ,coque, etc ..et refaite.à neuf pratiquement . Qu'a-t-elle d'époque ? la carte grise ? Je crois que l'on se trouve dans la situation qu'a créée Morgan Refaire du "vieux" avec du " neuf " Je ne refuserais pas une Morgan (au rabais) mais je ne me considérerais pas dans une voiture ancienne , tout en étant la copie conforme ( ou presque), des modèles des années 70 !! Je sais que les points de vue diffèrent et avec juste raison mais l'approche de ces deux solutions est assez subtile et pose le "problème" du reconditionnement Car, une voiture refaite à neuf l'an dernier est-elle de 1967 ou de 2013 ? La bonne réponse est la clé du sujet ... |
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| Alexandre1978 * 12/03/2014 23:41 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ce que je comprend Robert, c'est que la voiture dans son jus "à une histoire"... mais la voiture restaurée aussi. La difference c'est QUI a ecrit l'histoire. Dans le 2eme cas c'est l'histoire du restaurateur... @+, Alexandre1978 |
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| mk3de69 13/03/2014 10:06 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| On ne cherche pas à voir la côte de nos autos chéries pour gagner du fric. Une côte qui monte, c'est juste un peu de reconnaissance symbolique pour l'amour que nous portons à nos bestioles. La côte monte : et après ? Est ce que je vais vendre ma Spit pour autant ? Non. Une côte qui monte, ça nous fait juste dire que les centaines d'heures de boulot, de restauration, de recherche de pièces, ce n'était pas un effort vain. Une côte qui monte, c'est la communauté automobile, celle des passionnés et des curieux, des acheteurs potentiels et avant tout des rêveurs qui nous dit que ça en valait la peine, qui nous gratifie de son (petit) émerveillement, et nous fait comprendre qu'à force de bichonner la bête et la manier avec précaution, on est arrivé à faire exister et subsister un bel objet dans une époque maussade. Je me souviens quand on parlait de la côte de ceux qui s'offusquaient de ce qu'une voiture populaire devint chère. Quelle grossièreté ! On a vu passé ici quelques bouffons qui cherchaient une spit à 6000 € en parfait état. 6000 € en parfait état, ça veut dire que le vendeur en a dépensé le double ! Et l'acheteur comprend pas que la voiture soit cotée 12000. Ou 15 000... Il voudrait qu'on lui fasse cadeau de tous les changements de pièces, des dizaines d'heures de main d'œuvre et de recherches.... Quelle bande de rigolos.... C'est justement parce que longtemps on a cru que la Spit ne valait rien que 90% des caisses sont pourries. Tunées. Ne respectent pas l'origine. Brinquebalantes. Une Spit cotée à 15 000 €, c'est juste un peu de reconnaissance pour le boulot fait dessus. C'est un cri d'alerte invitant à retravailler dessus, plutôt que de les laisser bouffer par la rouille. Et que les bouffons qui disent "spit=populaire=pas cher à l'achat" aillent faire rire pas leurs élucubrations fantaisistes les passionnés d'autres forum. Non mais. :-) |
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| mk3de69 13/03/2014 10:19 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Sympathique, l'échange que vous avez sur la valeur de la restauration de A à Z... Objets inanimés, avez vous une âme ? Sur la mienne, dont la peinture avait été refaite avant que je ne l'achète, le volant est super usé. Mais j'ai pas envie de le changer. Surtout pas. Je pourrais avoir envie de virer bien des défauts et marques d'usure, ici ou là. Les moteurs clinquants, coquets, proprets, me font rêver... Une voiture refaite de A à Z, si ça respecte l'origine, c'est juste un retour dans le passé. A l'état d'origine. Par contre, on a gommé 30 ans d'histoires. Il y aura les pour et les contre. La question, c'est : Est-ce qu'on recommence à 0 (ce qui est un beau fantasme) ? Ou alors on admire le temps passé ? J'oscille entre ces deux envies. J'aimerais bien un moteur tout beau et scintillant. Mais mon volant tout usé, c'est la dernière pièce que je changerai. Car c'est lui qui me relie aux anciens proprios, à leurs émotions, à leur époque, et ce, depuis 69. Quant à Morgan, c'est encore différent. C'est une parenthèse dans le monde moderne qui nous montre juste que le progrès, avec sa technologie, aurait pu prendre une autre voie, celle d'autres plaisirs, visuels ou de sensations que ceux qu'a à offrir la commune des voitures plaisir... |
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| Pas_volay 13/03/2014 12:19 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai ma voiture depuis 25 ans, et n'a jamais perdu en valeur, même en prenant en compte l'inflation... A l'époque, plein de braves gens dans ma famille me disaient d'acheter pour le même prix une 205, "bien plus fiable"... Donc bon, voir la côté monter, c'est toujours une petite satisfaction personnelle... à part ça, comme je ne suis pas vendeur... Maintenant, une explication éventuelle à la hausse, outre la beauté intrinsèque de nos voitures que nous avons tendance à oublier, mais qui n'échappe pas aux ados de ma famille et à leurs amis, c'est un effet comparable à celui qui pousse à la hausse les Mercedes 190 SL: les 300SL ayant atteint des côtés inabordables sauf aux cheiks du pétrole, les acheteurs se sont rabattus sur les 190... Ici, la Type-E qui est ce qui ressemble le plus à nos voitures étant aussi devenue très chère, il y a peut-être un effet de basculement, d'autant que le positionnement "grand public" de Triumph s'efface de la mémoire colelctive AMHA, et que l'image de la marque, pour le novice, est en train de monter en gamme... J'ai entendu des gens citer le nom Triumph avec presque autant d'admiration que celui de Jaguar... |
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| Romain 13/03/2014 14:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| 3 points, Aujourd'hui de nombreuses voitures modernes sont aseptisées et je pense qui plus est qu'elle n'auront pas la longévité de nos anciennes. Le public est donc admiratif de nos voitures qui sortent des standards actuels et rappellent une époque ou l'on parlait automobile. Deuxième point, depuis ces dernières années la mode est au vintage. Preuve en est le renouveau pour les vélos des années 70 montés en pignon fixe ou bien même des Solex. La loi de l'offre et de la demande fait le reste. Troisième et non des moindres. La passion et la qualité des conseils dispensés par des gens passionnés tels ceux de l'amicale confirment le choix de certains acheteurs à posséder une spit le cas présent. Les conseils précieux rendent également accessibles son entretien même pour un novice. |
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| mk3de69 13/03/2014 14:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ... On peut aussi ajouter le rapport prix/plaisir. Allez acheter une moderne jaguar XK8 à 15 000 € pour rouler cheveux aux vents 5000 km dans l'année. Mais avec quelle conso dites moi ? Et nos spits, par rapport à une jaguar E, consomment combien de litres en moins ? Et le prix des pièces au fait ? Et les appros ? Et la facilité d'entretien ? Alors, si demain, en plus, on baisse la vitesse à 80... |
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| alan. 13/03/2014 19:06 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @mk3de69 a priori tu ne connais pas trop bien les Jaguar...lol |
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| Stef 13/03/2014 19:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je ne suis pas aussi certain que la spit consomme beaucoup moins qu'une E ou une GT V8 dont la cylindré n'a rien à voir avec celle de la spit… Avec la spit en étant bien réglé on fait environ 7/8litres sur du trajet roulant. Avec une GT V8 par exemple c'est 10/11 litres pour 3,5 litres de cylindré. Moi je ne trouve pas ça exorbitant. Le prix des pièces, la dispo aux conditions identiques à la spit donc ce n'est pas mal non plus compte tenu en effet du nombre de kilomètre parcouru. Par contre ce sont des autos au programme complètement différent et c'est là qu'il ne faut pas se tromper…. Maintenant en effet, la cote des annonces Spitfire MK3 surtout; semble être à la hausse depuis quelque temps. Effet de mode, réel intérêt pour l'auto ou demande plus importante ??? En même temps qu'est ce qui n'augmente pas ces dernières années en dehors des salaires…. Cela va juste à l'encontre de la société de consommation qui nous est imposé mais à part ça tout va bien. |
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| roger 1 13/03/2014 20:26 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonsoir la demande en spit mk3 , est tres forte , je suis passée a cotes de plusieurs mk3 , la derniere c'etais la mk3 de palicarte , en deux jours il a vendu sa spit pas de chance pour moi , pourtant j'etais le premier a le savoir il faut pas traîner , |
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| robert 13/03/2014 22:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Et si la Spit était le cabriolet le plus joli, le moins cher , le plus facile à entretenir, le plus fiable, le plus réussi ( merci Michelotti) le plus gai d'allure, masculin et féminin à la fois, c'est peut-être tout ça qui fait de plus en plus d'envieux de posséder ce modèle Sans vouloir faire de réelle comparaison, mais simplement une analogie de concept, à mon avis , celle qui a du s'en inspirer et dont le succès n'est pas retombé, est la Mazda Miata qui affiche depuis de longues années une image sympathique et qui dure. De toute façon, et c'est vrai dans beaucoup de domaines, pour celui qui vend, c'est le bon prix, pour celui qui achète, c'est toujours un poil trop cher .......c'est humain...... A titre indicatif, je me rappelle combien j'ai payé ma première Spit : 1.940 €.........en 1966 ! C'était cher ? que vaudrait-elle maintenant si je ne l'avais pas remplacée ? Quand on pense que le prix de l'essence a été multiplié par au moins 15 ....si on l'applique à la Spit, elle devrait coter au minimum 15.000 €....pour moi, sauf les épaves, cela représente la valeur moyenne d'une Spit , Après tout , combien vaut une MGA ? une AUSTIN HEALEY 100? Il n'y a pas de raison que la Spit soit une voiture "au rabais" Voilà ! |
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| Olivier H 14/03/2014 12:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La Spit' a toujours été une voiture exceptionnelle ! Et ce n'est pas une blague, il suffit de comparer les chiffres de production et le nombre de survivantes, impressionnant pour une voiture "bas de gamme" de cette génération. Ne sont parties à la casse que celles qui étaient absolument irrécupérables, les autres ont été préservées et/ou sauvées. Ce qui explique qu'il en reste autant, aujourd'hui, comparativement à d'autres autos pourtant produites en quantité infiniment supérieures, mais sans image ni cote d'amour. Combien reste-t-il aujourd'hui de R6 ou de Visa ou même d'Herald Saloon ou de 1300 TC, pour rester chez Triumph ? Et l'exceptionnel à un prix ! CQFD ... |
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| Stef 14/03/2014 20:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Et oui, si on peut dire ainsi; la spit c'est la 2Cv des anglais... | |
| Olivier H 14/03/2014 23:50 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La 2 cv des anglais c'est plutôt la Morris Minor ( à peu prêt la même "carrière"). Je ne vois pas d'équivalent à la Spit' dans la production hexagonale, nous avions clairement abandonné le terrain (de la petite et moyenne série) aux britanniques. Ce qui a offert à notre industrie automobile 30 ans de sursit... |
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| Chis 92 15/03/2014 01:13 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir à tous, Débat stérile et sans intèrêt pour les Spitouistes car les anciennes conservent chacunes ont leurs charmes et leurs spécifitées,mécaniques et visuelles. Dont acte ! Cdt Chris |
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| Olivier H 15/03/2014 01:37 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Boire ou écrire, il faut choisir ... | |
| Fynn 19/02/2015 18:37 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ca monte ça monte chez les Pros... En plus celle-ci à la bosse des mathématiques apparemment... Si elle avait été restauré totale avec des pièces d'origine 100% Spitfire4 elle serait mise en vente à plus de 20 000€ ! http://www.erclassics.fr/Triumph-Spitfire-voiture-ancienne-a-vendre-1118.php#footer2 |
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| spit-38 19/02/2015 19:48 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir. J'ai acheté ma "spit1500" de 1976 en 1981 à l'argus, 13000 Frs c'est à peu près 2000 euros et je compte la garder et tant mieux si la côte monte un peu, elle le vaut bien. Alain |
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| Michel63 * 19/02/2015 22:54 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Attention, en 1981, ta 1500 de 76 était une banale voiture d'occasion, comme si tu achetais aujourd'hui une Clio de 2010. Tu l'as entretenue pendant 34 ans, ta Spit, c'est pour ça qu'elle le vaut bien, surtout si tu comptes les investissements faits pendant cette longue et heureuse vie commune ! Si les prix montent, c'est en partie parce que plus d'amateurs s'intéressent à nos voitures mais aussi, je trouve, parce qu'elles sont de mieux en mieux entretenues. Quant on sait ce que coûte une restauration soignée, ce n'est pas de la spéculation, c'est le prix à payer pour un amateur éclairé. Je n'en dirais pas autant de la voiture mise en ligne par Fynn ! On ne pourra pas dire que ce vendeur professionnel cherche à tromper son monde : avec cet album photos on voit tout de cette Spitfire Mk1+2+3+IVet demi ! Mais, là, 16 000 €, c'est du tir au pigeon. |
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| Michel63 * 19/02/2015 22:58 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Qu'est-ce que je dis, 16000... c'est 17000 ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/P_SHIN%7E1.GIF C'est de la palombe, plus du pigeon... |
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| ollin01 * 19/02/2015 23:14 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ben oui Michel, à ce niveau de mélange c'est équivalent à du Champagne (non millésimé) LOL | |
| Fynn 19/02/2015 23:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je ne pouvais difficilement pas vous l'a présenter celle là ! Le jeux des 7 erreurs peut aller se rhabiller sur ce coup là... Je vous invites également à voir la vidéo et surtout à écouter le bruit du moteur... pas très rassurant. Un Professionnel qui ne fait pas très... Pro sur ce coup là... |
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| rolspit * 19/02/2015 23:53 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir...c'est quoi ce renflement sur la droite du capot sur cette voiture? | |
| Fynn 20/02/2015 00:32 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La bosse des Maths je vous dis ! Non, c'est pour fermer le capot avec le gros bouchon d'huile type Spirfire4 adapté sur un couvre culasse pas d'origine... |
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| GT6-89 20/02/2015 01:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Très loin de l'origine cette Spit4.....et le chassis, moteur, embrayage bien dégeu. Le nombre de pièces pas conformes est impressionnant. @16k ils prennent les clients pour des billes. | |
| CityHunter 20/02/2015 08:22 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bha oui, les côtes grimpent, c'est comme ça. les gens commencent à s'intéresser à nos anglaises de plus en plus pour cause d'entretien pas chère, d'utilisation simple et ludique. pour la part, j'utilise ma 1500 le plus possible, et si on me demande si je la vends (chose que je ne souhaite pas dans l'immédiat), j'annonce 15000€........qu'est-ce que je risque, à part qu'un mec me signe un chèque ? |
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| jean-yves44 * 20/02/2015 09:40 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Par ce que j'ai besoin de pognon et moi je la vends 20000 euros. Pas de négociation possible. JYP |
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| CityHunter 20/02/2015 10:17 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| non, tu ne la vends pas, tu l'annonces 20.000. il y a une nuance de taille ! | |
| jean-yves44 * 20/02/2015 11:08 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| SI SI VENDU 20000 PAS DE NUANCE | |
| Fynn 20/02/2015 12:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| 20 000... roubles! | |
| Erd 20/02/2015 14:19 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Moi j'ai toujours révé de rouler en Aston Martin DB4 et de boire du Petrus à tous les repas...mais j'ai vite compris que je ne pourrai jamais le faire. Je roule en Spit et je me rend compte que bientôt même ça ne sera plus accessible aux francais moyen dont je fais parti et ça me désole. Si j'étais né 20 ans plus tard pas sûr que j'aurais pu m'offir une spitfire à 15000 Euros. Alors qu'est qui va rester aux gens "normaux" ?.. L'évolution de la technologie automobile fait qu'a partir des années 80 les voitures populaires se sont beaucoup uniformisées et qu'elles sont, d'un point de vue ne serait-ce que stylistique, beaucoup moins interressantes et variées. Que va pouvoir s'offrir un jeune féru de voitures anciennes comme je l'étais?..Une renault 11? Yeahhh!!! Pas grave , les vieilles voitures populaires seront conduites par des vieux bien content de leur magnifique patrimoine. C'est un état de fait et il faut l'accepter mais je n'arrive pas à me rejouir de ça! | |
| jpc 8430 20/02/2015 15:08 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ ERD Boire du Petrus a chaque repas, on fini par se lasser !!!!! cdlt j p c |
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| alain 20/02/2015 18:36 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Tout est question d'offre et de demande .je suis également amateur de Solex et de vieux tracteurs et là aussi, il y a des cotes qui s'envolent.Des tracteurs qui hier pourrissaient ou partaient à la ferraille se vendent aujourd'hui à des prix exorbitants Il y a un effet spéculatif car investir dans des véhicules de collection c'est plus sur que des actions boursiéres |
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| Olivier H 20/02/2015 19:54 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Dans les années 50/60 les gens que celà interessait achetaient des Bugatti, des Hispano ou des Ferrari pour l'équivalent d'un ou deux mois de salaire; ils regardaient les autos qui ont fait le bonheur de la génération suivante comme de vulgaires occasions. Il y a 20 ans une DB5 Vantage en état correct se négociait à moins de 200 000 francs et personne ne voulait d'une DBS ... Aujourd'hui celles de la première catégorie chiffrent en millions et les secondes en centaine de milliers ... d'euros ! Bref, tout est normal. |
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| jua33 21/02/2015 08:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Les Spits restent des voitures abordables. Nous savons tous tres bien qu'en moyenne une mk3 en état correct vaudra 8 à 10 000€. Pas plus. C'est sur que celle présentée sur le site est chère pour la qualité du produit, il leur restent à trouver un pigeon !! Comme tout le monde le dit, dans un parfait état, conforme à l'origine les frais engagés vont très vite ! Et une revente se ferait à prix très élevé. Ça me paraît normal. A l'heure actuelle, avec de modestes moyens, j'ai pu acheter ma mk3 pour 7000€ avec un moteur refait, un état passable, des roues fils, et du boulot d'amélioration partout ailleurs. Je roule depuis le début avec, régulièrement, j'avance au rythme des finances, avec énormément de plaisir. Si les jeunes générations, comme moi, veulent un produit d'exception sans travaux, il faut un autre portefeuille et une moderne ! Nous ne ferons pas fortune avec nos spits, mais quel bonheur de rouler en ancienne ! |
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| kamyroofer * 21/02/2015 09:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Hé les mecs, faut pas confondre la "cote" (celle de nos Titines, qui grimpe d'après certains et la "côte" de bœuf ou la "côte" d'azur. C'est pas le même mot ! Le petit chapeau sur le "Ô" fait toute la différence. On a déjà du mal à rester Français ! Faut pas bousiller notre belle langue...mais on ne va pas se fâcher pour ça ! |
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| roger 1 21/02/2015 10:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonjour c'est le choix que j'ai fait ,acheter ma mk3 8500 euros ,ma mk3 etais en bon etat ,tres saine dans l'ensemble , pour moi c'etais le primordial je roule avec j'en profite ,il y avais pour ainsi dire rien a faire ,mais quand on regarde de plus près ,il y a toujours quelques chose a remplacer pour l'entretenir ,tiens rien que l'interieur de la spit pour l'embelir n'ai pas grand , deux sieges moquette ,panneaux de porte ,capote ,le tout refait a neuf n'ai pas donner ,combien de spit son avec des intérieurs pas en bon état sieges dechirer ,interieur faner ,toujours (le coût ) et je l'ai comprend il y a tellement d'autres choses plus important !!! ne parlons pas de la mecanique ,moteur ,boite , pont , amortisseurs ,ect ect mk3 69 avais fait la synthèse , il avait entièrement raison , et bien dit depuis longtemps, pour ma part j'ai déjà une belle rallonge ,point de vue prix ,mais je le savais , je veux dire le résultat des courses est le même ,avant ,après il faut mettre la main a la poche ,il y a un avantage avant ça permet de s'en servir ,pour mettre 20 000 euros de côtés sais pas rien ,même avec un pot d'origine ,tout rouillé cordialement roger rien,même avec un pot d'origine cordialement roger mk3 69 avais bien fait la synthèse , il avais vraiment entièrement raison pour ma part j'ai déjà une belle rallonge ,mais çà je le savais pour finir ont arrive a des prix vraiment élever ,pour la mienne j'ai déjà une belle rallonge j'ai pas fait le compte j'ai dû franchir 2500 euros , |
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| aaspit33 21/02/2015 10:36 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour , en tautologie { voir "Raffarinades" de notre "cher" (trop ?) ministre : "la pente est rude mais ....." } les "côtes grimpent" et cette lapalissade fait bien sourire !!! ...donc la "cote des Spits" peut bien grimper aussi ......... | |
| Fynn 21/02/2015 15:31 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Pour pimenter le débat, ce n'est malheureusement pas la côte de nos Spits qui montent mais le prix de vente afficher par les vendeurs pros ou particuliers dans leur annonces ! Comme déjà évoqué à de nombreuses reprises la côte dans les magazines spécialisés elle ne grimpe pas ou si peu au regard des mgb mini 2cv 205 gti golf1 etc etc... |
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| Mk3de69 21/02/2015 16:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Tiens ! Je découvre par hasard que l'on me rend hommage... Je ne réagis plus sur ce sujet comme je le faisais les années passées, sur plusieurs salons consacrés. C'est inutile : le temps fait enfin son oeuvre... :-) |
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| roger 1 21/02/2015 20:01 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonsoir hé! oui mk3 69 ,ta synthèse tenais bien la route , surtout plein de bon sens et de réalité!! cordialement roger |
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| roger 1 23/02/2015 19:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonsoir les sieges de la mk2 , appartiennent. a une spifire 4 ,sans appuis. tête?? cordialement roger |
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| Yannick59 24/02/2015 09:10 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Hello, Je pense plutôt que la cote des spit étaient anormalement baisse et qu'elle revient juste à la valeur qu'elle aurait toujours du avoir. Comment expliquer l'écart de cote qu'il y avait encore il n'y a pas longtemps avec les MGB et même les midgets. Certes, à l'époque, il y avait des écarts de gamme et donc de prix. Mais tout cela se lisse avec le passage en collection. Ligne fabuleuse, plaisir de conduite incomparable et simplicité mécanique sont juste enfin reconnu. Je pense aussi que le travail de mise en valeur et de fiabilisation générale du parc fait du bien au modèle. Enfin dans le monde de l'ancienne, l'envol de certaines cotes rend quelques modèles inaccessibles et cela fait toujours un peu remonter les cotes des modèles sur lequel on peut se rabattre (300SL sur 190SL, TR sur spit). J'avais une épave de Mk1 en stand-by pour la pièce ou pour la restaurer. La montée de la cote va sauver cette voiture. Est ce que c'est une mauvaise nouvelle ? @+ Yannick |
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| Michel63 * 24/02/2015 11:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Non, pas une mauvaise nouvelle... il y a pire !http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif | |
| Bernard74 * 24/02/2015 13:23 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour, En regardant dans les petites annonces du bulletin de l'amicale d'il y a 15 ans le prix demandé pour les spits en état, est de 40000 à 50000 francs soit 6 à 7500 euros. Elles ont peu augmenté depuis. Coté fiabilité, si elles n'ont pas été massacrées, bien remises en état et bien entretenues, elles ne sont pas plus en pannes que d'autres. J'ai la mienne depuis 10 ans et je n'ai pas eu la moindre panne. Bernard |
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| bmh94 * 24/02/2015 13:53 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Sur une basse de 7500 € en 2000 (cf Bernard74), l'inflation donne un 9540 € fin 2014. Donc au-dela de ces 9540 € on peut parler d'augmentation... |
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| Fynn 27/04/2015 21:15 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Voilà une annonce à prendre en compte dans les Stats de la côte de l'Amicale Spitfire et qui va faire remonter un peu cette dernière... http://www.leboncoin.fr/voitures/798880790.htm?ca=12_s Bel exemplaire sans overdrive. |
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| KITOU * 28/04/2015 20:40 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| fynn, tu as encore du travail pour arriver à ce résultat ........ | |
| Fynn 28/04/2015 22:01 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Kitou Comme le dit l'expression, "qui va piano, va sano et va lontano"! Moi au moins, j'ai pas la première qui saute, le pont arrière qui souffre d'incontinence et de la moumoute verte caca d'oie sur les planchers ! Ma Spit est une des rares qui n'a jamais été restauré et qui présente toutes les traces du temps et de son utilisation. Mais tu as raison, un jour elle sera belle... un jour... |
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| Fynn 30/04/2015 19:25 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Un autre très bel exemplaire: http://www.leboncoin.fr/voitures/799976787.htm?ca=12_s |
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| alain 15/06/2015 11:27 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Une explication : http://www.capital.fr/finances-perso/dossiers/voitures-de-collection-les-investisseurs-doivent-privilegier-les-modeles-d-apres-guerre-de-plus-en-plus-prises-1045368 C'est pas forcément une bonne nouvelle, |
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| spit-68-jmbd * 15/06/2015 16:01 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| En fait que la côte monte, c'est dommage pour les amateurs mais comme tout augmente car la monnaie est dévaluée de plus en plus cela ne m'étonne plus. La MK3 je l'ai achetée 7700 euro l'an passée dans un état bon mais nécessitant pas mal de travail de sécurité (freins arrières, joints divers, refait le refroidissement, amortisseurs arrières), l'ancien propriétaire ne l'ayant pas entretenue pendant près de 30 ans quand même, savait même pas ouvrir le capot, la tôle est fendue autour des fermetures.. . Je vais juste faire traiter le dessous, prévention et curatif, par un carrossier local qui s'y connait en anciennes, le reste de la carrosserie a juste des coups de l'âge. Je n'ai investi que pour la rendre fiable et pouvoir sortir le weekend avec mon épouse et le chien et partir en vacances l'été. La voiture sera pour mon fils, on adore la transmission dans la famille. Moi ce qui me fait peur c'est ce qui peut-être appliqué aux pièces de rechanges ou d'occasions en espérant que la montée de la côte ne se retrouve pas en spéculation. |
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| Fynn 16/07/2015 16:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La cote des annonces ne grimpe plus... elle explose ! http://www.leboncoin.fr/voitures/831008089.htm?ca=12_s Ma caisse à outils dans la main droite et ma fibre de verre et ma résine dans celle de droite je me mets direct au boulot... |
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| goubet yvon 16/07/2015 18:23 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Fynn T'as raison, il vaut mieux avoir deux mains droites plutôt que deux mains gauches. Lol |
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| jofjof27 16/07/2015 18:23 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| une occasion en or ça..... lol ^^ | |
| Fynn 16/07/2015 18:31 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Pour le même prix, je préfère celle-ci: http://www.leboncoin.fr/voitures/827686598.htm |
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| pepes * 16/07/2015 19:22 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Tu peux toujours demander. De là à les avoir..... |
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| Mk3de69 18/07/2015 00:06 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| On s'intéresse aux côtes des spitfire, qui en réalité furent sous-côtées fort longtemps, de telle sorte que tout travail était fait à pure perte... Au détriment de la préservation des voitures d'ailleurs. Cela a d'ailleurs plusieurs fois donné lieu à des échanges pas piqués des vers sur le forum quand quelques crétins (pardonnez mon excès, mais ça m'a rendu furax), non propriétaires mais rêvant de le devenir, s'ouvraient de l'évolution des côtes : c'est comme s'ils demandaient au vendeur de leur payer et de leur offrir les travaux avant achat ! Et les gars n'avaient pas honte. Quelle stupidité... ... Mais avez-vous vu l'évolution récente des prix des ferrari ? Une testarossa, voilà peu de temps encore, s'affichait à 60 000 euros. Elles sont maintenant à 150 000 et au-delà (sic). Idem pour toutes les autres petites : 308, 328, 348.... Plus rien à 30 000 euros. Tout au-dessus de 70 000 Nos petites spits, toutes choses égales par ailleurs, n'ont pas si augmenté que ça en comparaison... N'importe quoi... N'importe quoi... N'importe quoi... |
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| wippet 18/07/2015 09:24 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| les professionnels de la restauration ne s 'intéressent pas encore aux SPIT car une restaur complet se situerait autour des30 000 Euros. la voiture serait absolument neuve mais pas de demande a la vente .Mais dans quelques temps , vous le verrez ! ! |
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| jean-Christophe 18/07/2015 12:43 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai la réponse : elles augmentent pour pouvoir rapporter plus de Roros à notre chère, très chère administration fiscale, via la taxation des plus-values des objets de collection (toute auto de plus de 30 ans, notamment) lors d'une cession. Vous en rêviez ? Ils l'ont fait....... |
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| alain 29/07/2015 11:03 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ça augmente sérieusement à combien peut revenir celle çi en fin de restauration? http://www.leboncoin.fr/voitures/835734542.htm?ca=15_s |
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| Urbinois * 01/11/2015 12:15 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Le réchauffement climatique va encore faire grimper la valeur de nos Spits. Sorti ce matin, 1er novembre, pour quelques courses, décapoté en chemisette et bermuda. Quel pied!!! Et j'ai croisé un défilé d'anciennes de marques variées mais aucune Spit, peut être le club NVA de Noirmoutier. |
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| Michel63 * 01/11/2015 14:12 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Tiens, en revoyant ce fil, ça me rappelle une petite surprise découverte la semaine dernière en mettant en vente la MGB d'un vieux copain sur LBC. Avant, quand on s'avançait à parler du prix des Spit qui frémissait à la hausse, on se retrouvait souvent avec la remarque "pas d'affolement, ce n'est pas les Spit en vente qui manquent sur le net" et, effectivement on dépassait largement les 100 voitures sur LBC. Je ne sais pas ce qu'il en était, à l'époque, de leurs concurrentes de toujours mais, maintenant, sans parler de pénurie, il semble qu'on ne soit plus sur le même niveau d'offre. MiCla 49 qui épluche en ce moment les annonces - et pas que du BonCoin - pour mettre au point la "cote de l'amicale" a fait le même constat : le nombre de voitures proposées se rétrécit comme peau de chagrin. La diminution de l'offre ne serait-elle pas aussi une cause de l'augmentation des prix à payer pour s'en offrir une ? Ou j'interprète mal ces chiffre bruts... |
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| Fynn 01/11/2015 19:03 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Perso, je vois de moins en moins de Spitfires proposées à la vente sur Leboncoin à un tarif élevé 13 000 / 16 000€ sauf chez les professionnels. Bizarre bizarre... |
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| robert 01/11/2015 21:14 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La cote de nos SPIT n'étant pas répertoriée comme les voitures modernes ne peut être que le reflet du marché et non l'estimation des collectionneurs ou d'un consortium de rénovateurs. Donc, les fourchettes de prix correspondent à des moyennes enregistrées en partie entre collectionneurs mais surtout dans les ventes officielles et ouvertes au public , genre vente aux enchères ou après saisie. Nul ne peut se plaindre de l'augmentation officielle de son capital.... en plus, on n'y peut rien........sauf en profiter un jour4 |
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| dyngo 01/11/2015 21:27 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Un demi année de vendre ma spit 1500 pour que 2500 euro (aussi annoncé sur amicale) Enfin, vendu a un français (Bourg en Bresse alentours), venu le chercher et partie avec, avec ses plaques français. Dans un demi année que des mails absurde, des propositions absurde et personne est venu le voir. Je l'avais démonté pour pièces dans un mois. C'est que chez lez marchands que les prix explosent. Aux Pays-bas, en Allemagne, il y a des dizaines de spit en bon état a vendre pour 4000- 6000 euro. Qui sait que les prix grimpe ? Un peut moins franco-le-bon-coin, le monde est plus grand que ça. |
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| Fynn 01/11/2015 21:41 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| C'est bien ce qui m'inquiète... avec l'arrivée anoncée de DiagnoSpit spécial Côtes qui sera apparemment basé essentiellement sur la base des annonces et des transactions mais qui ne tiendra pas suffisamment de la côte officielle des autres autos cabriolet anglais équivalentes (Sprite mk2 par exemple). | |
| CityHunter 02/11/2015 09:20 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| attention. le nombre d'annonce est à prendre avec des pincettes, car la spit étant un cabriolet, la météo et la saison influe beaucoup sur le nombre d'annonce. pas mal de presonnes cherche à s'en séparer avant l'hivers car pas moyen de la remiser correctement. ça je l'avais déjà remarqué à l'époque ou je vendais ma cox cabriolet 76. |
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| Michel63 * 02/11/2015 11:48 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @CityHunter > « … pas mal de presonnes cherche à s'en séparer avant l'hivers » Exact. Comme le nombre d'acheteurs potentiels augmente au début du printemps... A noter quand même que nous somme à la veille de l'hiver et qu'il n'y a qu'une 60taine de Spit en vente ! @Fynn > « l'arrivée annoncée de DiagnoSpit spécial Côtes ... » Exact aussi. MiCla 49 et moi-même avons récemment remis le chantier de la SpitCote sur l'établi après un passage à vide estival. > « …basé essentiellement sur la base des annonces et des transactions... » Là, pas tout à fait exact. La cote de l'Amicale sera basée sur les transactions réelles. C'est l'écart constaté entre les prix payés et les prix demandés dans les annonces qui permettra d'ajuster statistiquement - à la baisse par rapport aux prix affichés dans les annonces, n'en doutons pas:o) !- des fourchettes de prix dans lesquels se sont réellement échangées les voitures. > « ...ne tiendra pas suffisamment (compte) de la côte officielle des autres autos cabriolet anglais équivalentes » Pourquoi devrait-on en tenir compte ? Lorsque quelqu'un achète un objet dans un marché ouvert à la concurrence, il choisit librement celui qui lui convient au prix qui lui convient. S'il choisit une Spitfire parmi la famille de petits cabriolets anglais et en négocie le prix, c'est - j'espère pour lui ;o) - en connaissance du marché des concurrentes de la Spit et des différentes cotes publiées. Donc, de fait, les prix payés tiennent compte de la concurrence et comme la cote de l'Amicale ne s'appuie que sur les prix payés, elle tient bien compte de toutes les données du marché. Pour reparler du projet de cote de l'Amicale Spitfire... L'enquête que nous nous apprêtons à lancer auprès des propriétaires de Spit permettra, d'une part, de recadrer l'état constaté d'une voiture comparé à celui évoqué par l'annonce qui a suscité l’intérêt qu'on lui porte et, d'autre part, de cerner la marge de négociation entre le prix demandé et le prix finalement accepté par les deux parties. Les réponses faites à notre enquête, enrichie au fil des nouveaux Spitouistes qui accepteront de nous donner un coup de main, constitueront une base de données permettant d’apprécier pour chaque modèle, dans chacune des catégories d'état, quel est l'écart entre les ''prétentions'' des vendeurs et la réalité des échanges. Pour donner un exemple : > Un vendeur fait une belle annonce proposant un Mk2 en très bon état à 15 000 € > Si la voiture est vraiment en très bon état, la négociation ne sera que financière eut égard à une éventuelle surestimation par le vendeur du prix demandé. Si un rabais de 5 % permet de conclure la transaction, la cote retiendra qu'une Mk2 parmi les autres Mk2 en catégorie 2/ « Très Bon Etat » s'est vendue 14 250 € > En revanche, si l'acheteur constate que la voiture a quand même quelques défauts non dits dans l'annonce, elle est plutôt à classer en catégorie « Bon Etat » que « Très Bon Etat ». Il n'acceptera certainement de l'acheter que sous réduction de prix. Si un accord se fait sur 12 000 €, la cote retiendra qu'une Mk2 en catégorie 3/ « Bon Etat » s'est vendue 12 000 € Dans les deux cas, si aucun accord n'intervient, la voiture n'est pas vendue et la cote de l'Amicale n'en tient pas compte. Pondérés par des coefficients produits par l'exploitation statistique des réponses faites à notre enquête, les écarts constatés permettront de relativiser les prix d'offre des vendeurs et de proposer des fourchettes de prix reflétant la réalité du marché. A noter : d'une publication à l'autre, les évolutions constatées dégageront des tendances également intéressantes. En résumé, la SpitCote publiée deux fois par an ( avant l'hiver et avant l'été) devrait donner ça : http://zupimages.net/up/15/45/2d7k.jpg En haut la courbe produite par l'exploitation des données, en bas la présentation sur Cyberspit. |
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| wippet 02/11/2015 13:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| déjas ,je trouve a redire dans ETAT EXEPTIONNEL . J'entrevoie 24000 E mais une vraie exeptionnelle est une mécanique ,trains ect ect plus une carosserie concours parbrise capote neuve ect CA REVIENT DEJAS avec l'achat de base A 30 000 E CDT Wippet | |
| Hop! 02/11/2015 14:08 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| On s'en fout du prix de revient Wippet, on parle de prix de vente. ça coûte quasi pareil de restaurer à neuf une E Type et une Spit... A 30k€, combien d'acheteurs pour une "vulgaire" Spit exceptionnelle ? |
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| alan. 02/11/2015 14:32 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| """"ça coûte quasi pareil de restaurer à neuf une E Type et une Spit..."""" ah bon? lol |
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| CityHunter 02/11/2015 14:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ha, ça c'est la grande question..... je me souviens en 1996, je lisait les magazine style tops cars. avec des R5turbo à 15.000 frs, et personne en voulait..... avec toujours la même réflexion, ( turbo ou pas turbo ça reste un R5 modifié) aujourd'hui 45.000€ elles partent dans la semaine..... alors une spitfire........ je garde bon espoir. |
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| wippet 02/11/2015 15:12 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Alors si j'ai bien compris vous souhaitez acheter des SPIT en etat formidable qui a couter un max au vendeur ,pour une poignée de cacahuètes!! HA la bonne affaire que j'ai fait pourra t'on lire dans le forum! Wippet | |
| wippet 02/11/2015 15:20 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| de plus je voie que certain confonde le prix d'une SPIT et d'une TYPE E.On n'est pas arrivé!! Wippet | |
| wippet 02/11/2015 15:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ hop Vulgaire une SPIT !! A non je ne trouve pas Je suis fier d'en posséder une |
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| Oldtimer42 02/11/2015 15:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| On va quand même pas se plaindre que ça monte, quoi de plus normal ?... 1/ la Spit est une auto formidable autrefois dénigrée aujourd'hui reconnue. 2/ la mode du moment est à la bagnole ancienne, nouveau signe distinctif social-populaire des rassos du dimanche matin et des fêtes de village comme les brocantes. Et les autres alors ? Il y a 3 ans mon fils galérait pour revendre sa 911 3.2 à bon dossier en dessous de 20.000, résultat elle continue sa carrière complètement bistouillée sur circuit. Pourtant elle a plus que doublé depuis, voire bien plus. |
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| Pas_volay 02/11/2015 16:03 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Les côtes sont une affaire de demande et d'offre. Plus ou moins impactés par des chiffres parfois olé-olé venus d'officines spécialisées, dont une certaine bien connue pour défendre plus les intérêts des assureurs que celui des propriétaires, je ne vise personne, suivez mes 100 yeux ;-) Dans ce contexte, un outil comme celui en cours de développement sur ce forum peut être précieux pour maximiser la transparence. En ce qui me concerne, bien que non vendeur avant longtemps j'espère, je me réjouis de l'évolution des prix, et me souviens à chaque fois des bonnes âmes qui en 1987 me conseillaient plutôt qu'une Spitfire d'occasion "pas fiable et pas confortable" de m'acheter pour le même prix une bonne petite 205, avec 4 vraies places et des concessionaires partout, "ça, ça te servira"... ;-) |
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| Hop! 02/11/2015 16:30 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @hop 1 Vulgaire est entre guillemets. (adjectif signifiant répandu, courant, ordinaire...) 2 Le prix de votre Spit, c'est le prix qu'on voudra bien vous l'acheter (sauf si vous ne voulez pas la vendre) 3 si tu ne peux pas comprendre cette simple loi du marché, reste dans tes rêves et garde ta Spitounette au chaud. @ alan. Tu peux rire, (certes je caricature) mais le retour sur investissement n'est pas comparable. La Type E est aujourd'hui un mythe, la Spit reste un simple mode de vie. |
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| David 54 * 02/11/2015 16:41 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ça me rappelle il y a 15 ans quand je cherchais une 911 3.2 (87 à 89 pour avoir la boîte G50). Avec 200 000 kms et 15 000€ je me disais "je vais attendre un peu...ça va baisser"...de l'eau a coulé sous les ponts et quand j'ai voulu regarder 10 ans plus tard elles avaient 300 000 kms et étaient à 30 000€...et aujourd'hui on en trouve à 40 ou 50 k€ dans un état pas forcément parfait...en tout cas comparativement au même modèle 15 ans en arrière et avec 2 fois moins de kilomètres. C'est impossible de prévoir ce que vaudra une Spit dans 15 ans...d'ailleurs qui aurait pu prévoir qu'une Cox, 2CV et autres Mini s'arracheraient à prix d'or aujourd'hui ? Pas moi en tout cas. Et je ne parle même pas du prix et de la difficulté à trouver une Dauphine Gordini...j'en ai eu une pour 4600€ en état concours il y a 10 ans (restau complète depuis le châssis)...revendu 4 ans plus tard 12 000€ (moins d'une semaine en annonce) sans rien avoir fait dessus...logique elle était comme neuve. A l'inverse j'ai fait une opération blanche avec une GTV6...le marcher de l'ancienne est bien trop imprévisible...j'attends toujours que La Berlinette en 1600 passe sous la barre de 20 k€ LOL David 54 |
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| Gérard 02/11/2015 17:09 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ce n'est pas qu'un effet de mode. Le "vintage" prends de la cote. On réécoute des vinyles sur des vieux amplis à lampe...les vieux jouets, les plaques émaillées, le design 50-60 prend une cote terrible, même les années 80 qui pourtant ont été tragique dans bien de domaines ce mettent à intéresser de plus en plus de gens. C'est peut-être en réaction à ce qu'on nous propose maintenant... | |
| David 54 * 02/11/2015 17:16 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ Gérard : pour les vinyles et les amplis à tubes je peux en parler car c'est mon domaine (je fabrique des amplis pour mes loisirs). Bien souvent les vinyles ne sont que des rééditions de bien mauvaise qualité et les amplis je n'en parle même pas...des alimentations sous dimensionnées et des lampes fabriquées en Chine avec les droits repris par des sociétés comme SOVTEK pour utiliser des noms prestigieux comme TELEFUNKEN, MULLARD et bien d'autres...mais toutes fabriquées sur la même ligne d'assemblage et faut voir la qualité...mieux vaut un bon ampli à transistor qu'un mauvais à tubes... Oups...rien à voir avec les Spit mais la passion a parlé lol David 54 |
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| Fynn 13/11/2015 01:56 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ah çà c'est bon pour la "SpitCôte": ----> http://www.leboncoin.fr/voitures/882045960.htm?ca=12_s J'espère qu'il va réussir à la vendre. Allez, sortez vos économies svp, c'est pour la bonne cause. |
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| Philippe67 * 13/11/2015 07:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Oui, et profitez en, il y a marqué : petit prix demandé !!! |
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| CityHunter 13/11/2015 08:35 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| si le prix ne te conviens pas, alors fais comme, moi, tu n'achètes pas. je ne vois pas ce que une dénonciation gratuite peut faire.... |
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| David 54 * 13/11/2015 08:37 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'en conclue que quand je mettrai la mienne en annonce avec en commentaire "échange Spitfire en panne contre Alpine A110 restaurée" vous allez vous déchaîner sur moi ? :))) | |
| Geo42 13/11/2015 08:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Essaie pour voir lol (courage David !) |
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| Michel63 * 13/11/2015 08:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Certes, la voiture présente un très bel aspect ...ce qui laisse supposer que la mécanique suit. En revanche, si le Conifer green est bien une teinte Triumph portée par les Mk2 (le seul vert pour cette série, à vrai dire), il n'y avait, à l'époque, aucune autre teinte intérieure que Black, Red et Midnight Blue. De nombreux détails ne sont pas, non plus, conformes à la finition « d'usine » annoncée (calandre, cabochons de cligno avant, portes de Mk1, volant, etc...) AMHA, cette voiture est « hors concours » pour prétendre au statut de voiture de collection qui demande à être strictement conforme à l'origine. « Très bon investissement pour collectionneurs » n'engage que ceux qui y croient. N'empêche, si la qualité de la restauration est à la hauteur de l'effet d'annonce, c'est certainement une voiture désirable pour peu qu'on ne chausse pas de lunettes de puristes. Et, là, je suis d'accord, pour l'usage plaisir revendiqué pour nos Spit, toutes les ouvertures sont possibles, le prix n'étant alors qu'une affaire d'opportunité. Certes, pour te répondre, Fynn, cette voiture serait bien sur les relevés d'annonces de SpitCote mais tant le prix demandé, le descriptif que les photos produites en font une voiture exceptionnelle. L'exceptionnalité étant à prendre, ici, au sens de « dérogeant à une règle générale » ;o)) ! La cote de l'Amicale veut refléter les prix réels des voitures représentant la quasi totalité des échanges de la catégorie 2/Trés Bon Etat à la catégorie 5/A restaurer. Les quelques voitures proposées avec des caractéristiques exceptionnelles que ce soit en haut de l 'échelle (catégorie 1/Voitures d'Exception) ou en bas (catégorie 6/Pour pièces) ne seront, de fait, intégrées dans la cote de l'Amicale qu'à la marge. Leur très faible nombre ne jouera que pour quelques pouièmes dans les fourchettes des prix des quatre catégories représentant vraiment le cœur du marché, d'autant que celles-ci devraient s'ouvrir de plusieurs centaines d'euros de leurs bornes hautes et basses. Ces offres seront, bien entendu, présentes dans la publication semestrielle mais porteront plutôt témoignage d'intérêt divers que de preuve incontestable de hausse des prix ! Au fil des publications, leur plus ou moins grande présence ou le niveau des prix demandés donneront des tendances, sans plus, mais ce sera déjà ça. |
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| LesGosiaux * 13/11/2015 09:28 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour à tous, nous sommes nouveaux possesseurs d'une spit mk4 depuis juillet et c'est COOOOL ! Pour info j'étais tombé sur celle-là en regardant les spit sur le web http://www.artcurial.com/fr/asp/fullcatalogue.asp?salelot=2426++++++10+&refno=10448103&image=15#sthash.AY4Yk8HV.219FpqbE.dpbs Elle est partie à 21660€ comme quoi. (certes c'est Monaco). |
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| Oldtimer42 13/11/2015 10:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| " http://www.artcurial.com/fr/asp/fullcatalogue.asp?salelot=2426++++++10+&refno=10448103&image=15#sthash.AY4Yk8HV.219FpqbE.dpbs Elle est partie à 21660€ comme quoi. (certes c'est Monaco) " ------------------------ Auxquels il faut ajouter 20% de frais d'adjudication, ce qui nous fait donc 25000 arrondis. Je crois qu'il devient impossible de mettre une échelle de valeur à cause des grands écarts et qu'on se trompe de plus en plus en raisonnant "bas prix". C'est comme la mode formica des années 60: - On a tout jeté et dans les années 90 ça valait de l'or. |
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| Michel63 * 13/11/2015 10:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Re-la-ti-vi-sons ! Une vente aux enchères d'une voiture comme celle-ci, non conforme, non plus, à l'origine mais d'une qualité de restauration exemplaire reste aussi une exception. Je sais bien qu'à force d'exception, on finit par tomber dans la règle mais on en est encore très loin. Je serais quand même curieux de connaître les motivations profondes de l'acheteur d'une voiture comme celle-ci, dans ces conditions là... |
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| alain 88 14/11/2015 19:30 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Il y en a une à l'enchères ici: http://encheres.catawiki.eu/kavels/3391431-triumph-spitfire-1500-hf-1978 |
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| Oldtimer42 14/11/2015 20:22 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Relativiser devient compliqué avec (entre-autres) une Ami 6 adjugée près de 40.000 € avec les frais. D'autant qu'à l'examen la qualité de la restauration tenait vraiment du bricolage amateur. http://www.largus.fr/actualite-automobile/33-700-euros-pour-une-citroen-ami-6-berlinenbsp-2999372.html |
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| wippet 14/11/2015 20:23 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| décidément vous ne voulez pas que la SPIT augmente,on doit rester sous la barre des .............................E voiture de jeune ,pour les jeunes et surtout désargentés. heureusement ca marche pas comme c'a : il y a des experts et contre eux vos estimations ne valent rien Wippet | |
| Jean-Paul * 14/11/2015 21:09 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| pour une ami6, il est à enfermer, le gars. A moins que, c'est peut-être une manière pour lui de laver de l'argent. Sinon, pour une Porsche 911 en état c'est le prix. |
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| Michel63 * 14/11/2015 21:49 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Les enchères Catawiki ne sont pas tout à fait du même type que celles qui ont permis de vendre la collection Baillon ;o) ! En même temps, quand on voit qu'un combi VW T1 (THE Combi avec plein de fenêtres partout) est en cours à 90 000 € ... avec 63 photos au top. En tout cas, pour la Spit, le descriptif et les photos (12...) ne sont pas plus mal que ce qui ce fait (en bien) sur LeBonCoin et l'expert maison affiche une fourchette de prix pas idiote non plus. L'avertissement de venir voir la voiture avant de poser une offre est également présent. A suivre pour cette 1500 qui est en cours d'enchères encore pendant à peine deux jours. Pour ce Combi, faut se dépêcher, le maillet du commissaire-priseur tombe une heure plu tôt !http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif @wippet Ce n'est pas qu'on ne veuille pas que le prix des Spit grimpe, c'est qu'on voudrait savoir "vraiment" dans quelle proportion. Ce ne sont pas les "experts" qui font le prix de vente des voitures comme les nôtres, ce sont les accords entre vendeur et acheteur. A défaut de connaître ces prix réels quand on doit traité des milliers de modèles de voitures, beaucoup d"argus" basent leurs estimations sur les prix de ventes aux enchères au motif que se sont les seules fiables puisque quasiment publiques. Le problème est que ces ventes ne concernent généralement que des voitures d'exception et l'enthousiasme aidant comme dans l'exemple donné par Oldtimer42, il se produit de sacrées distorsions sur des autos beaucoup moins rares ou précieuses. Nous, nous avons une chance, nous ne nous préoccupons que de ce que nous connaissons : les Spit et leurs petites cousines. Nous comptons donc sur tous les propriétaires, amicalistes ou pas, pour participer à l'enquête en cours de mise au point en répondant, grosso modo, à trois questions : 1) Dans quel état était votre voiture le jour où vous l'avez achetée? 2) Quel était le prix demandé par le vendeur ? 3) Sur quel prix êtes vous tombés d'accord ? Ce sera SpitCote, la cote de l'Amicale Spitfire. |
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| alain 88 14/11/2015 22:40 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Cette spit est en France bien que catiwiki soit plus Belge ou Hollandais Le combi est superbe mais la cote de ces VW devient folle . Quand je pense que j'ai vu le même servant d'abri à des biquettes... |
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| Oldtimer42 14/11/2015 23:12 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Michel63 Pas facile. - Beaucoup possèdent leur Spit depuis des années voire des dizaines, la base est d'une autre époque. - Seuls les nouveaux acquéreurs pas encore forcément connaisseurs pourraient répondre. - Pas évident de dévoiler la négociation. Je peux juste estimer la mienne (1500/ 78) tout au moins revendiquer autour de 15000 si je devais la vendre. Elle est en très bel état, restaurée-démontée correctement à partir de 2008, belle peinture, pas de corrosion, 2 ou 3 accrocs minuscules d'usage ne nécessitant pas d'être repris tels que petits fendillements sur l'arête des phares. Equipement plutôt complet: - 96000 kms réels, mécanique "matching" d'origine en très bonne santé - Allumage Accuspark - Overdrive - Hard Top état neuf pratiquement pas servi - Radiateur d'huile et mano de pression rajoutés - Roues fil récentes ( ça c'est une entorse) - Radiateur US + ventilo additionnel - Sellerie Skaï sympa personnalisée black and White - Wind schott - Véronique tube - couvre tonneau (ça c'est d'origine) - Capote encore correcte avec 2 petites rustines + une autre neuve d'avance. - Alarme anti-démarrage. - Radio (inaudible en route) - Echappement double inox ( un peu trop sonore à mon goût et surtout trop bas en garde au sol) Tout fonctionne. A part l'entretien courant et des babioles comme alternateur ou batterie elle n'a jamais vraiment subi de gros travaux mécanique autres que l'embrayage. La pression d'huile est excellente, ne chauffe pas, voire pas assez avec un calorstat 78°. Miraculeusement aucune fuite...pourvu que ça dure. Je prévois de la déculasser dans l'hiver pour un petit contrôle et une remise à niveau. Conso d'huile raisonnable, aucune fumée, une curiosité toutefois: - Elle passe au mini sur 500 kms environ puis se stabilise ??? A peu près 7000 kms sur les 12 derniers mois dont de grands voyages sans soucis, aucune panne immobilisante à part une crevaison sur autoroute en Allemagne, qui m'a un peu voilé une jante désormais en roue de secours. Mais elle n'est pas à vendre, rien ne dit qu'elle partirait à ce prix là. |
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| wippet 15/11/2015 09:17 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| il ne faut pas mettre dans la meme cote une MK2 et une 1500 18 ans les séparent .Ontrouve encore des 1500 dans leur jus en exellent etat et a des petits prix Une MK2 c'est pas possible.Elles ont eu leur mécanique refaite voire plusieurs fois et aussi la carosserie.Celle la a un max de factures qui fera monter sa cote.J'ai fait expertiser ma SPIT .l'expert ,en fonction de mes factures,de son aspect,et de la valeur du marché a donné son verdict Wippet | |
| Michel63 * 15/11/2015 09:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Oldtimer42 Oui, pas facile... Mais, justement, c'est parce que ce n'est pas facile que ça vaut le coup d'essayer, non ? ;o) > « Beaucoup possèdent leur Spit depuis des années ... » Nous ne désespérons pas des capacités de mémoire de ceux qui sont « tombé en amour » de leur voiture, même si de l'eau est passée sous le pont depuis l'achat. De toutes manières, toutes les réponses - anonymes pour ceux qui le souhaiteront - constitueront une base de données sur l'état des petites Triumph. Le réponses des devenus-propriétaires par d'autres voies qu'un achat négocié seront aussi précieuses que celles des nouveaux acquéreurs. > « Seuls les nouveaux acquéreurs pas encore forcément connaisseurs ... » Exact. Là aussi, nous ne désespérons pas des capacités d'apprentissage rapide des amateurs. Entre leurs recherches préalables et l'inévitable tour du propriétaire qui suit l'acquisition où DiagnoSpit devrait avoir sa part , beaucoup seront devenus aptes à répondre. Les questions posées seront des quasi QCM ne demandant pas d'explications techniques, juste des constats d'état ou de fonctionnement. > « Pas évident de dévoiler la négociation » Il n'est pas nécessaire de connaître les raisons de la négociation. Juste l'écart entre le prix demandé à l'origine par le vendeur et le prix finalement payé. Ceci dit, que ce soit sur les questions d'état ou les prix, nous ne pourrons que faire confiance à propos du bien fondé des réponses. C'est la moindre des choses. Mais, c'est vrai, comme dans tout questionnaire, il y a aura une marge d'incertitude. > «Elle est en très bel état,... » Effectivement, à lire un tel descriptif, elle ressortirait certainement en très bon état ! Voire en état exceptionnel pour un certain Oldtimer42 :o))). Le bémol est que si OD, hard-top ou radiateur d'huile, options d'origine sur les montages d'usine apporte une valeur ajoutée indéniable pour n'importe quel amateur, il n'en est pas de même pour une sellerie perso B&W, un échappement « sport » ou les roues fils sur une 1500 pour un plutôt-puriste. Nous intégrerons d'ailleurs la présence d'options dans notre enquête pour apporter un éclairage modulé à la base de donnée. > « ...revendiquer autour de 15000... » Ce serait le prix demandé. > « rien ne dit qu'elle partirait à ce prix là.» Tout est dit ! C'est la gageure que nous espérons tenir |
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| Oldtimer42 15/11/2015 09:32 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Absolument vrai...mais pour les vrais connaisseurs uniquement qui savent qu'une 1500 ne sera jamais une MK3 ou avant. En réalité dans le marché un peu fou et l'emballement de la mode les nouveaux acheteurs sont souvent totalement profanes et semblent beaucoup plus sensibles à la beauté apparente en phase avec leur budget maximum. D'ailleurs ils ne cherchent pas forcément une Spit. Déjà, quand on passe une matinée à expliquer comment et pourquoi y'a un starter et à quoi ça sert sans que le gus comprenne, on a une bonne idée de la motivation réelle et du devenir de la pauvre bagnole. |
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| Michel63 * 15/11/2015 09:54 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bah oui, mais soyons positif ...par les temps qui courent Avec DiagnoSpit, nous avons apporté une pierre à une prise de conscience de ce que pourrait être une Spit maintenant qu'elle n'est plus une voiture d'occasion. C'est maintenant, avec l'engouement de plus en plus sensible pour les voitures anciennes, qu'il faut aller à la manœuvre. Nombres de contributions sur le forum par des intervenants compétents et de témoignage de profanes enchantés de découvrir et d'apprendre vont dans le bon sens. On continue. |
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| wippet 15/11/2015 10:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Michel 63 SPIT MK3 :prix demandé 50000FR ..prixnégocié par tel sans avoir vu la voiture:40000fr car c'etait le prix moyen a l'époque.carosseriesuper saine et mécanique tres fatigué apres 17000 Ede frais la voiture est parfaite et me revient a22 000 E A COMBIEN SPIT COTE METTRA MA SPIT?? |
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| Oldtimer42 15/11/2015 10:20 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bel ouvrage Diagnospit, je ne suis pas un aficionado de la Spit particulièrement et le consulte de temps en temps. J'aime toutes les autos. Quand j'ai acheté la Spit j'ignorais l'existence de Diagnospit probablement comme beaucoup de nouveaux acheteurs qui le découvrent ici un peu plus tard. D'ailleurs 1h avant je ne savais même pas que j'allais acheter une bagnole. |
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| Michel63 * 15/11/2015 11:11 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @wippet 8 % de rabais, comme ça, accepté au téléphone sans même avoir vu la voiture, c'était soit un prix demandé fortement surévalué, soit l'effet d'une négociation efficace :o))) ! Je suppose qu'après examen, tu n'en est pas resté là puisque tu l'as payé 5000 €, soit environ 6000 € d'aujourd'hui si tu l'as achetée autour des années 2000. 17000 € de frais ne doivent d'ailleurs pas être que de la mécanique ou, alors, c'est clé en mains, par un garage spécialisé qui désosse et reprend tout à zéro. Non ? Quant à savoir combien vaudrait ta voiture aujourd'hui, c'est impossible à dire sans connaître son état actuel. Avec SpitCote, tu disposeras d'une fiche d'évaluation qui devrait te permettre de faire un diagnostic réaliste de la situation. Cela te donnera une idée de la catégorie à laquelle elle pourrait prétendre si tu décidais de la mettre en vente. En comparant le bilan que tu obtiendras à la dernière courbe de la cote des Mk3, tu auras une idée de ce que tu devrais en demander pour trouver un acheteur. Bien sûr, ce ne sera qu'une indication ; après, il y a les impondérables : le « coup de coeur » et « la négociation » Te souviens-tu encore suffisamment bien de l'état dans lequel elle était le jour où tu l'as achetée ? @Oldtimer > « 1h avant je ne savais même pas que j'allais acheter une bagnole. » Un coup de cœur, toi aussi, quoi ! Ceci explique cela... Si tu n'es venu fréquenter Cyberspit qu'après, cela explique aussi que DS t'était alors inconnu puisque sa mise à disposition gratuite est affichée en tête de la page d’accueil de notre forum. A voir le nombre de téléchargements , il doit maintenant faire partie des petits dossiers de recherche que se constituent les amateurs de la Spit ...entre autres autos. On continue. |
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| Gérard * 15/11/2015 11:46 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 2) Quel était le prix demandé par le vendeur ? 3) Sur quel prix êtes vous tombés d'accord ? Je peux répondre... J'ai vu plusieurs 1500 avant de me décider et consulter les annonces sur internet en long et en large... Les voitures que j'avais vue avant me semblaient sur-évaluées compte tenue des travaux qu'ils y auraient eu à effectuer. Leurs prix oscillaient de 7000 à 10000 Euros. (mon budget) Je me suis décidé pour une voiture qui avait été restaurée. Documents de restauration complets. Daniel, le monsieur qui a effectué cette restauration m'avait inspiré confiance. D’ailleurs, il est venu chez moi pour changer un câble de compteur qui avait lâché en ramenant la voiture. 1) L'état de la voiture était excellent. Mais n'avait quasiment pas roulée depuis deux ans. 2 - 3) Expertisée 13000, vendue 12000, acheté 11500 Euros. Achetée au printemps, avec ma femme nous avons fait environs 3000 kms depuis. |
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| Oldtimer42 15/11/2015 13:47 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Très raisonnable et très justifié. Le principal est d'être heureux et de se faire plaisir avec un truc capable de rouler. Vieux routard du monde automobile je possède par déformation professionnelle quelques autos anciennes, entre autres reines de la route et hauts de gamme, pourtant mon bonheur prioritaire à conduire c'est: - 1/ la 4cv - 2/ la Spit, avec laquelle j'ai fait une jolie balade décapotée avec mon petit fils pas plus tard que ce matin. Les autres je les adore aussi mais elles viennent après. |
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| wippet 16/11/2015 13:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ Michel 63 Mon prix de revient,comme tu le sait est de 22 000 E et en évaluant avec SCPIT COTE J'arrive a environ 16 000 E Donc soit la spit est un gouffre a fric, soit vos cotations sont bidons. J'opte pour la seconde option. SPIT COTE donne de précieuses informations a un novice,c'est tout Pour ce qui est de la cotation vous avez encore du chemin a faire CDT Wippet | |
| David 54 * 16/11/2015 13:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ wippet : je suis surpris par ton interrogation sur la valeur de ton véhicule. Chacun sait que sur une ancienne que l'on restaure, on va mettre beaucoup plus d’argent dans le véhicule que sa côte réelle. Par exemple le garage que je connais bien et qui est spécialisé en anciennes, restaure en ce moment une Jaguar depuis le châssis (je ne sais plus quel modèle), et bien il me disait que le véhicule côte environ 35k€ mais que le propriétaire en est déjà à 30k€ de frais de restauration sans compter le prix d'achat du véhicule et sachant que ce n'est pas encore terminé. Mais je n'ai peut-être pas compris ce que tu voulais dire ? David 54 |
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| Fynn 16/11/2015 14:19 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @wippet: Que tu ne sois pas d'accord avec l'échelle d'évaluation de SpitCote (qui, soit dit en passant, n'en est encore qu'au stade de l'élaboration et pas finalisée) est une chose que l'on peut comprendre (moi le premier), mais en aucun cas tu ne peux remettre en cause le travail et le sérieux entrepris par 2 ou 3 adhérents volontaires qui n'ont plus à prouver la qualité de leur travail ! Un peu plus de respect serais apprécié. Il est malheureusement courant qu'un propriétaire comme toi ayant restauré son auto niveau 'concours' se retrouve avec une voiture sous-cotée aux regards de l'ensemble des dépenses entreprises. Il faut peut être réussir à l'accepter. Ma réflexion personnelle déjà évoquée à plusieurs reprises concerne la côte des premières Spitfires de 64 à 67 qui me semblent toujours faible aux vues des autres véhicules du même type du début des années 60 (MG Sprite par exemple). Attendons donc avec intérêt la publication prochaine de SpitCote en espérant que ce document valorisera autant que faire ce peut nos Autos. Cdlt. |
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| alain88 16/11/2015 14:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Pour rester dans la même marque, restaurer 2 selleries de sièges d'une spitfire ou d'une TR3 aura un cout identique mais par rapport à la valeur de l'auto le pourcentage sera différent | |
| Denis84 * 16/11/2015 15:41 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @wippet Je rencontre au quotidien dans mon boulot le problème qui te conduit à considérer "bidon" SPITCOTE (et pas de façon très aimable eu égard au travail que ça représente pour les amateurs BENEVOLES et , crois mois ,très éclairés qui s'en occupent) En effet , la cote d'un véhicule ne correspond pas à l'addition des factures de pieces et travaux qu'on y a investi !! Sinon , par exemple pour une voiture donnée , il suffirait d'ajouter à sa valeur "neuve" les factures d'entretien , ainsi une auto de 4 ans vaudrait bien plus cher qu'une neuve identique !! En fait ,il convient de ne retenir , pour chaque facture , QUE la "plus value " que les travaux effectués apportent par rapport à un état dit "standard" Exemples simples (volontairement caricaturaux) : 6000 euros de facture pour un moteur neuf sur une auto de 6 mois et 5000 km n'apporteront quasiment AUCUNE "plus value" à cette auto , déjà sensée disposer ,pour le prix qu'elle vaut , d'un moteur neuf ! 6000 euros de facture moteur sur la meme auto mais agée de 5 ans et totalisant 200 000 km seront par contre à prendre en compte presque intégralement !! (sans bien sur que la valeur totale sorte des limites "hautes" du marché) Et c'est pareil pour une spit ! Supposons ,par exemple , une "très belle mk3 " estimée à 12000 euros A ce prix ,elle dispose d'organes en parfait état. Si on en remplace certains par des neufs (et en supposant aussi qu'ils soient de qualité équivalente........) la plue value apportée , bien que réelle reste faible. Donc ,dans ce cas précis , une cote à 16000 n'est non seulement pas "bidon" comme tu le dis , mais en plus suppose une auto REELLEMENT très belle 'et ce de fond en comble !! Après ,chacun est libre d'investir autant qu'il veut dans son auto ,mais ça ne justifiera pas une cote toujours en rapport (ce qui n'empechera pas un éventuel acquéreur recherchant ce type d'auto de suivre et la payer au prix demandé ,mais ce sera un cas isolé , et une cote est , à contrario , une base "moyenne" et pas le reflet d'un cas "particulier" ,toujours possible) Toujours pour prendre un exemple parlant , Untel est libre de monter un moteur plus une boite plus des sièges plus des freins et des pneus neufs sur la Visa Club du papi , en y investissant au total 10000 euros ,c'est pas pour ça qu'on pourra coter 10000 euros ce modele de Visa ,meme en tres bon état !! Par contre rien ne dit que s'il revend il n'ait pas un client !! Amicalement Denis |
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| Christian 21 16/11/2015 16:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour à tous, 1 très gros + avec Denis84, 15h41. |
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| Hop! 16/11/2015 17:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
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| wippet 16/11/2015 18:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai bien diit que spitcote était un exellent outil pour un novice et la je reconnaît le travail fait mais c'est vos cotations qui ne sont pas ajuster.DENIS 84 confond véhicule moderne avec voiture ancienne ;LA COTATION DE 4 VEHICULES DE COLLECTION D ANCIENNETE DIFFERRENTE ne peut se faire quand collaboration avec des experts,des gents spécialisés dans la voiture de collection, des professionnels de la restauration et de la vente ET NON PAS PAR UN PETIT GROUPE DE COPAINS SOIT ILS MEMBRES DE L AMICALE Wippet |
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| David 54 * 16/11/2015 18:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ça change rien, désolé d'insister mais on peut très bien mettre 30k€ dans la restauration d'une Spit (en ne mettant que ce qui se fait de mieux...une restau complète avec sablage...peinture...réfection complète du moteur...carbu neuf...etc...etc...il n'y a pas vraiment de limite) et bien elle ne vaudra quand même pas 30k€. Au mieux elle vaudra sa côte maxi pour un véhicule état concours. Et c'est valable pour tout véhicule, c'est pour ça que l'on voit des Cox restaurées en annonce depuis des mois, pour ne pas dire des années car les vendeurs en veulent le prix qu'ils ont mis dans la restauration...mais ça ne les vaut pas...ça vaut le prix d'une belle Cox...c'est tout. De toute façon on ne restaure pas un véhicule pour faire un bénéfice, c'est voué à l'échec. On le restaure pour le garder et se faire plaisir...et éventuellement dans quelques années la côte aura suffisamment augmentée pour atteindre le coût de restauration et effectuer une opération blanche...mais ça c'est dans le meilleur des cas. David 54 |
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| Hop! 16/11/2015 18:41 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Wippet, en caricaturant le débat, si ta maison jouxte l'autoroute, tu pourras bien y joindre une piscine à 50 000€, elle ne vaudra rien de plus que ce qu'on t'en proposera (si tu trouves un acheteur !). Je pense aussi qu'en terme d'expertise, Denis en connait un rayon... C'est son gagne-pain, je crois. Son avis n'est donc pas "bidon". |
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| David 54 * 16/11/2015 18:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ Hop! : si on met 4 jantes Tramont et des rétro M3 sur la Visa, je pense qu'on peut dépasser les 15000€ non ? LOL David 54 |
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| wippet 16/11/2015 19:25 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Hop arretes tes caricatures a la c..,je ne suis pas débile @David 54 la je commence a te rejoindre .30 c'est exclus mais je pense que 23 est raisonnable.A partir de ca 7 ans plus tard ou 50 000KMS ,on arrive a du TB ETAT 17000E apresca descend a12000 B ETAT en dernier : a restaurer: 5 000 E CDT Wippet |
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| David 54 * 16/11/2015 19:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| 30k€ c'est exclus à la vente, mais en restauration on peut les atteindre...même les dépasser...on peut toujours prendre la meilleure des pièces dans chaque domaine (carrosserie, moteur...) un carrossier réputé avec une main d'oeuvre un peu plus élevée...etc...en résumé on peut sans problème remettre en configuration comme sortie d'usine n'importe quelle ancienne, elle aura quand même son prix plafond qui sera loin de ce qu'on a investit (+ le prix d'achat du véhicule). Après il y a toujours le cas de celui qui a acheté une R8 Gordini ou une A110 il y a 30 ans...quelque soit le niveau de restauration, ces véhicules se vendent tellement chers aujourd'hui...mais à l'époque on ne le savait pas...au mieux ce sera aussi le cas et dans 20 ou 30 ans une Spit vaudra 50k€...certains diront "on peut toujours rêver" et d'autres diront "on ne peut de toute façon pas savoir"...qui aurait pu prévoir le tarif d'un Combi de nos jours ? Pas moi en tout cas. David 54 |
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| jean-Christophe 16/11/2015 19:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Et pendant ce temps là, je vois des Spit s'échanger de moins de 500 à 28 000 Euros (prix maxi constaté, pour une Spit 4 en parfait état d'origine)...... Même à ce prix là, une restauration dans les règles de l'art se ferait à perte, bien sûr. @ Denis84, si tu es celui que j'ai pu croiser sur ce forum il y a de nombreuses années, bien le bonjour ! |
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| Hop! 16/11/2015 20:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @wipette Ben oui ,quand tu écris : "Mon prix de revient,comme tu le sait est de 22 000 E et en évaluant avec SCPIT COTE J'arrive a environ 16 000 E Donc soit la spit est un gouffre a fric, soit vos cotations sont bidons", ça, c'est débile. On sait tous que restaurer une Spit ne rapporte rien financièrement. Ma Spit m'apporte du plaisir (balades, conduite, mécanique, rencontres, complicités...), c'est déjà beaucoup et qu'importe les dépenses, pourvu que j'ai l'ivresse. On ne vit qu'une fois. |
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| wippet 16/11/2015 20:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ hop je voie que tu apportes des choses constructives pour la cotation de nos spit. Je t'en remercie Wippet J'attend avec impatience le résultat de vos cotations |
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| Raph69 16/11/2015 20:49 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour, Faire un ratio dépenses / plus value avec une voiture ancienne me semble difficile. C'est une idée récente qui correspond à cette période de spéculation autour des véhicule de collection. Si le plaisir doit se payer 22 000 ou 30 000 € je passe mon chemin et de toute façon je n'ai pas vocation a faire fortune avec ma spit. J'investi dans un peu de plaisir, au même titre que mes voyages, mes restaurants, mes livres et mes séances de cinéma. Je n'attends pas de retour sur investissement sur ces loisirs, Spit idem.... J'attends avec impatience que la mode change, et que l'on puisse revenir aux fondamentaux : pouvoir acheter, pouvoir tester, pouvoir revendre ...à l'envie pour le plaisir de rouler differement... sans trop se ruiner quand même ! Raph69 |
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| Hop! 16/11/2015 21:52 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Wippet Pour être constructif, comme tu dis, je dirais que ta voiture, si belle soit-elle, ne vaut pas 22k€, désolé. Qui sur ce forum l’achèterais à ce tarif ? Qu'il se lève celui qui va mettre le prix d'une Marcos 3L dans une Spitfire ! Effectivement ta voiture est unique (comme la rose du Petit Prince...), mais la valeur que tu lui accordes est en dehors du marché actuel, c'est comme ça et puis c'est tout. |
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| Michel63 * 16/11/2015 22:24 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Pour mémoire, à la suite du post de alain 88 14/11/2015 19:30 Comme quoi, les ventes aux enchères font autant la pluie que le beau temps. Le COMBI s'est calé, lui, à 90 000 € pour une expertise de 95 à 123 500 €... Guère "moins mal". Ca calme, isn't it ? |
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| Oldtimer42 16/11/2015 22:58 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Certains s'en rappellent peut être: Il y a quelques années nos revues spécialisées avaient publié l'exemple d'un amoureux de sa XJ6 série 2 jusqu'à la faire restaurer à neuf pour la modique somme de 85000 €. C'est clair que les sous n'étaient pas son problème. Si ma mémoire est bonne il l'a remise en vente 2 ou 3 ans plus tard autour de 18000, même pas sûr qu'il en ait tiré ce prix. |
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| David 54 * 17/11/2015 06:52 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ Oldtimer42 : c'est un peu dans cet esprit là celui qui fait la restau de sa Jaguar chez mon garagiste, il en est déjà à près du triple de la valeur du véhicule en frais de pièces et de main d'oeuvre. Ensuite il attaque une TR6 de fond en comble, à mon avis ça va chiffrer vite aussi. David 54 |
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| alain88 17/11/2015 09:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| la différence entre la passion et la raison. vaste sujet | |
| David 54 * 17/11/2015 09:44 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ alain88 : question à ne JAMAIS poser au banquier LOL David 54 |
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| Mk3de69 17/11/2015 10:03 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| C'est marrant, 1) on parle toujours de la déraison du propriétaire qui perd un fric fou en remise en état... Et surtout, on trouve ça tout à fait normal. Tant pis pour lui ; ça fait partie du jeu. Peut-être. 2) mais on parle jamais de la déraison de l'acheteur : lui, il doit avoir une Spit pas chère. S'il l'achète à sa cote+++, c'est pas un manque de raison, c'est pas que la spit le valait grâce aux travaux du vendeur, c'est qu'il s'est fait entuber. La déraison ne le concerne pas. Elle est le monopole du propriétaire-vendeur. En clair, le propriétaire doit faire le cadeau de ses frais à l'acheteur. Cherchez l'erreur. Ha mais oui ! Où avais-je la tête ? J'en entends déjà un d'entre vous dire : "gnagnagna, c'est une voiture populaire etc..." |
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| Mk3de69 17/11/2015 10:06 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Puis de toute façon, on arrivera jamais à enfermer la côte d'une spit dans une grille, qui me fait marrer... Il y a tout un marché caché, silencieux, des ventes sans annonce, de vendeurs qui ne connaissent rien à la spit et n'y voient qu'un symbole à parfois des acquéreurs qui n'y connaissent guère davantage... Ca m'avait frappé lorsque j'avais acheté la mienne. Là, on parle pas "cote de la spit" mais idée qu'on se fait du prix d'une telle petite bagnole... Et ces transactions sont nulle part. Et là on est pas sur du 5000 euros. |
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| Philippe67. 17/11/2015 11:22 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai un copain dont le métier est "acheteur" qui dit régulièrement : " le bon prix, c'est quand l'acheteur et le vendeur sont content ! ". C'est pourtant simple ;-) | |
| jafar 84 * 17/11/2015 11:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| + 1 avec philipe67 @+ francis |
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| CityHunter 17/11/2015 11:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| moi, j'ai toujours dit : tu vends l'état et tu donnes la voiture. |
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| alain88 17/11/2015 11:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| il y a un mélange, le prix d'achat de quelque chose que ce soit n'est jamais plus élevé que ce qu'un acheteur veux bien y mettre; et ensuite il y a les sommes qu'un passionné va mettre dans la restauration, si l'on veux revendre, retour à la case départ. Pour vendre il faut être deux... | |
| Michel63 * 17/11/2015 12:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Yes, Philippe67, pas mieux non plus. Utiliser les vrais prix payés - donc après accord entre vendeur et acheteur - pour des voitures dont l'état est objectivement connu ne donnera pas une cote spéculative mais objective, autant que les données reçues soient « sincères et véritables» comme on écrit sur les papiers engageant la responsabilité de leurs rédacteurs. Après, si les informations données par les propriétaires devaient être bidonnées, c'est sûr, tout ce qu'on veut faire serait nul et non avenu. Depuis une bonne dizaine d'années, le monde des véhicules anciens est en ébullition, que ce soit à propos de véhicules d'exception à caractère spéculatif au delà de leur indéniable aspect culturel ou passionnel ou sur celui des voitures accessible à tous comme nos Spit, voire maintenant celui des yougtimers tout aussi prometteur. Quel que soit le marché, il y en a (et aura) pour tout le monde. Ceci dit, pour suivre Mk3de69 après Oldtimer42, certains des nouveaux arrivants n'y connaissant rien, peut-être un peu moins de vendeurs pour peu qu'ils se soient intéressés à leurs autos. La mode aidant, le côté moutonnier de certains de nos comportements n'arrange pas les choses. Sans compter, j'en conviens, le besoin de reconnaissance d’appartenir à une autoproclamée élite qui voudrait qu'une voiture intéressante ne soit que tel modèle, dans telle marque ...surtout de celle dont parlent les médias à l’occasion de fameuses grandes ventes au enchères et, comme par hasard, justement celle qui est possédée ou convoitée :o)) Bah non. Ce n'est pas comme ça, sinon il n'y aurait pas de collectionneurs de machines agricoles dont on entend peu parler, qui sont pourtant nombreux et tout aussi passionnés par leur petits bijoux que nous par nos petites anglaises. Pour en revenir à l'estimation des voitures dans cette jungle, les efforts de vulgarisation et de clarification des clubs comme notre amicale, la fréquentation des forums sont autant de sources d'information qui permettent, chacun dans leur domaine, d'avancer vers plus de transparence pour le bien de tous. Pour rester dans le domaine des Spit, le coup du « moteur de verre » des 1500 passent de moins en moins facilement et, le cas échéant, est rapidement dégonflé par des arguments objectifs que tout le monde peu comprendre. Après, s'il s'agit de croyance ou de ''on-ma-dit', qu'y faire ? : remettre les choses à leur place et laisser passer la caravane. Au demeurant, tout ceci n'est très grave, par les temps qui courent. |
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| Geo42 * 17/11/2015 12:16 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| +1 avec Philippe67 +1 avec Alaine88 La spéculation, le temps passé et la passion ne sont économiquement pas chiffrables. |
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| Jean-Paul * 17/11/2015 12:36 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Michel63 écrit: " collectionneurs de machines agricoles dont on entend peu parler, qui sont pourtant nombreux et tout aussi passionnés par leur petits bijoux que nous par nos petites anglaises. " Pour les amateurs de TR3, ce sont les mêmes, lol |
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| Urbinois * 17/11/2015 12:47 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ayant été également acheteur au cours de ma carrière, je suis d'accord avec le copain de Philippe67. Pour ce qui concerne nos voitures, je pense que la valeur sentimentale qu'on leur accorde et le coût des soins qu'on leur apporte seront toujours inférieur à leur prix potentiel en cas de vente. Comme d'autres l'on dit, la spéculation ne fait pas bon ménage avec la vraie passion. |
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| roger 1 17/11/2015 13:03 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour moi je rejoind toujours l'avis de mk3 69 , en plus il y a longtemps qui le dit , le pigeon ne doit pas être le vendeur, qui donne tout l'entretien qu'il a pu faire, et sa main d'oeuvre gratos , car l'acheteur quant on énumère tout les travaux que l'on n'a pu faire , il n'entend rien ,et fait toujours diversion en critiquant une petite rayure , ou autre chose pour déstabiliser le vendeur , pour lui faire baisser le prix!!!!!! au final ça ne doit pas être le vendeur l'entuber cordialement |
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| Gérard * 17/11/2015 13:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je lis tout ça... whoaa c'est pas simple. Ce qui est sur, c'est que si tu vends une voiture (une triumph par exemple) et que l'offre de l'acheteur ne te convient pas, tu n'es pas obligé de la vendre... Ça c'est très simple. | |
| David 54 * 17/11/2015 14:18 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Et en plus, à part quelques cas isolés (pour les connaisseurs, le bouche à oreille, les enchères...), la plupart des véhicules se retrouvent toujours sur les mêmes plateformes de ventes (BONCOIN, CENTRALE...etc)...donc il y a quand même un prix marcher qu'on le veuille ou non. Si une SIMCA RALLY 2 (pour changer un peu lol) se trouve avec une fourchette allant de 15000€ à 25000€ (c'est arbitraire je n'ai pas regardé), et bien s'il y en a une ou 2 à 40 000€, elles ne partiront pas, même restaurées à neuf. Les Spit partiront à 25000€ quand on verra les annonces s'étendre de 15000€ à 30000€...pour le moment c'est plus 5000€ à 15000€ pour une 1500FH, sachant qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup qui partent à 15000€....mais là dessus, ceux qui construise Spitcote en diront plus que moi... Mais au final on se moque un peu du prix des choses tant que vendeurs/acheteurs sont contents, si j'ai envie d'acheter ma baguette de pain 3€ parce que la boulangère est plus sympa, où est le problème ? Elle aura vendu très chère sa baguette et moi j'aurais été content de voir ma boulangère préférée...tout simplement. David 54 |
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| Oldtimer42 17/11/2015 14:24 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Moi je vois surtout le croisement de 2 mondes: - Les passionnés de bagnole, qui pensent et rêvent bagnole depuis tout petit, aiment sentir l'huile et l'essence, écouter les bruits, jouaient à 4 pattes avec des miniatures en imitant le bruit du moteur jusqu'à souler toute la famille avec ce bruit de fond permanent. - Et y'a les autres, subitement passionnés par le lien social qu'elles créent dans les expos du dimanche, qui ne sauront jamais comment ça marche et s'en foutent en toute incompétence pourvu qu'elle les classe à vue de tout le monde dans la caste de ceux qui ont quelque chose dans leur vie. Après, question de rang social et de pognon, pour monter dans la hiérarchie on choisit plutôt une AH avec les gants coupés à trou-trous qui vont bien pour envelopper de jolies menottes finement manucurées. Ce 2eme monde explose, les prix avec. Dans nos prix, celle qui explose actuellement c'est la MGB/GT, très bonne et très belle voiture. Mais là ça frise le délire, les annonces pullulent de RHD pourries à l'os, plus ou moins ressorties d'une casse, qui sont passées d'un prix à valeur de poids à 10/12.000 € en peu de temps. Après, restent les catastrophes à gérer en même temps que les scènes de ménage pour le pauvre gus qui n'y connait rien et n'a même pas réussi à ramener à la maison son épave autrement qu'en dépanneuse. Donc les prix montent, question de mode irrationnelle...je connais bien le marché de la MGB, y'a de quoi se flageller à coups de saucisses pour ne pas mourir de rire. |
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| David 54 * 17/11/2015 14:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Oldtimer42 : j'adore ton 1er paragraphe, il me fait même sourire car je revois mon grand-père me hurler dessus parce que je pousse mes petites voiture juste sous sa fenêtre pendant sa sieste !!! LOL aaahhh...que de bons souvenirs...j'avais la GRAN TORINO de Starsky et Hutch...elle en faisait des rôôôô et surtout des îîîîîîîîî dans les virages !!! David 54 |
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| Oldtimer42 17/11/2015 14:46 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Mon père aimait aussi les bagnoles, ça se transmet...ça me foutait en rage quand il se faisait doubler, alors je tapais du pied comme pour le stimuler pour appuyer sur le champignon. Alors ça le faisait rigoler, il y faisait exprès pour se foutre de moi, et moi j'étais en transes, l'honneur bafoué ! Celui qui nous doublait était l'ennemi à abattre...mais j'avais rarement mon pistolet à eau, alors je me consolais en me disant que quand je serai grand, si je le retrouve je lui casse la gueule. J'ai beaucoup souffert. |
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| David 54 * 17/11/2015 15:05 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Pareil...la pire des hontes quand on se faisait doubler par une 2CV quand on était en mode "promenade" le dimanche. Par contre quand on était à 150km/h sur les petites routes...sans ceinture...dans la Sprint Veloce...que du bonheur. Vraiment une autre époque...j'ai encore le souvenir de la 4L que mon père utilisait pour trimbaler tout un tas de cochonneries et qui avait le plancher en gruyère. Quand on soulevait le tapis en caoutchouc on voyait la route...et parfois quand il m'emmenait à l'école avec, les jours de pluie, il faisait exprès de passer dans les flaques d'eau et j'arrivais à l'école inondé...elles passeraient plus le CT aujourd'hui ces voitures là. David 54 |
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| Pas_volay 17/11/2015 16:03 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Moi c'était le contraire: mon père était toujours pied au plancher... en DS, CX puis XM, car c'était alors (la XM l'a dégouté par son manqué de fiabilité et il est allé chez Audi...) un citroeniste convaincu et militant. A tel point qu'un jour à l'école, j'ai déclenché l'hilarité générale en répondant à la question de l'instituteur: "Que fait-on quand le feu passe à l'orange?" "Ben, on accélère..." Le pire c'est que je n'ai pas compris sur le coup pourquoi tout le monde riait: moi je n'avais jamais rien vu faire d'autre... et avec des commentaires du style "Ah, le feu est passé à l'orange... mais on a le temps de passer...", et vraoum... :o)) Autres temps, auters moeurs... Et hier, Wozniak annonce qu'aux USA dans 20 ans plus personne ne conduira lui-même parce que les ordinateurs le feront bien plus surement... :-( |
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| Oldtimer42 17/11/2015 16:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Le mien aussi aimait tartiner. Rigolade avec sa 4cv gonflée Auto-bleue suspension Grégoire, à cause de ça j'en ai une mais d'origine. Il avait 26/27 ans et moi 6, l'époque Dinky Toys. Puis après 3 203, une Monthléry, puis la longue liste de DS 19/ 21 jusqu'à l' IE Pallas, puis CX GTI , R30 TX pour finir avec une Sierra V6. XM c'était ma génération, j'ai eu D12 en 90, puis TD 2.5, puis V6/24, pas souvenir de soucis avec à part les arbres à cames de la dernière à 100.000. Bon, ben je crois qu'on a fait un beau HS sur le post. |
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| Michel63 * 17/11/2015 16:30 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Les fils consacrés aux « prix des Spit » font partie des serpents de mer de notre forum. On y retrouve à, chaque fois, les mêmes remarques plus ou moins constructives et des dérives hors sujet bien compréhensibles. Mais là, les gars vous faites fort ! Non seulement on ne s'eng..ent pas mais, en plus, on donne dans la nostalgie. Rien que de lire les derniers posts, je ressens l'odeur mâtinée de poussière des sièges en tissu gris et des plaids écossais à franges qui les recouvraient dans la Traction paternelle (11B 1953... toujours fringante chez mon frère). Il y avait aussi les gravillons dans les genoux nus sur le sol de la cour où était tracées à la paumes des pins des routes avec de légers talus. On alignait des Norev en plastique ou de vieilles dinky toute écaillées et parfois sans pneus. Un sac de bille et la course était partie ! Des heures de rigolade et de disputes entre copains qui finissaient par un savon maternelle (au propre et au figuré) quand on se pointait à l'heure de la soupe. La troisième ligne de la page d’accueil du forum précise que cet espace est « réservé aux discussions autour des Triumph », heureusement qu'on sort de la route ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| Michel63 * 17/11/2015 16:32 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ... "à la paume des mains" pas "paumes des pins". Quelle buse... |
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| Pas_volay 17/11/2015 16:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| >cet espace est « réservé aux discussions autour des Triumph », Ca me rappelle que mon grand-père était garagiste, spécialiste en anglaises, et alors un jour une Triumph... (@Michel63: J'ai bon, là? ;-) |
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| David 54 * 17/11/2015 16:52 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Michel63 : pommes de main ou paumes de pins ? LOL ça fait du bien cette nostalgie...vous voulez que je vous parle des mes 88 et 103SP dont je rabotais les culasses et vidaient les pots d'échappement ? :) David 54 |
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| Michel63 * 17/11/2015 17:20 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Des histoires autour de ton GRAND-père garagiste en anglaises ? Pour sûr que c'est bon, ami Pas_volay ! C'était dans quelles années ?http://smileys.surlatoile.org/repository/Cligne/b_wink.gif |
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| Hop! 17/11/2015 17:26 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ouiiiii! Ma Mobymatic grise sans suspensions devant derrière, les Ciao, Amigo, 102, et puis les Flandria, Gitane Testi (j'en révais), Malagutti, j'avais 16 ans... et on décalaminait les pots le jeudi apres-midi, on montait des carbus de 16 sur les Bleues, on enlevait les chicanes des pots, on faisait des courses de ouf sur les pistes cyclables allongés sur nos machines avec les yeux qui coulaient... | |
| David 54 * 17/11/2015 17:41 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| CIAO j'ai eu aussi...avec pot Polini...kit Malossi...oh la vache...ça date ça lol Et on appuyait avec les godasses sur le pot pour faire office de pédale de lanceur...ça servait à rien mais devant les nanas entre 2 abris de bus la grande classe...lol...et j'avais une excuse pour que ma chère maman m'achètent des baskets neuves vu que la semelle fondait sur le pot ! |
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| Oldtimer42 17/11/2015 17:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ben moi je traçais des routes dans ma purée. | |
| Hop! 17/11/2015 18:00 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ah, le bruit d'aspirateur de la Ciao...En 1973, c'était la mob préférée des filles (désolé !), le truc à la mode, quoi. Aujourd'hui, ça cote pas lourd une Ciao ? |
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| David 54 * 17/11/2015 18:16 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| En 73 je ne savais même pas que ça existait...j'ai eu ça dans les années 80...pas longtemps...à fond dans les bois...des herbes de plus en plus hautes...et paf, stoppé net dans un tronc d'arbre couché sur le chemin...plié le CIAO lol |
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| Urbinois * 17/11/2015 19:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
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| Hop! 17/11/2015 19:30 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Quand on sait la cote d'aujourd'hui... |
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| David 54 * 17/11/2015 19:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Le mien était comme sur la photo en terme de coloris et jantes à bâtons (pour les connaisseurs du BMX...si je vous dit "Skyway" ça doit vous parler). David 54 |
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| Gérard * 17/11/2015 19:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Une BENTLEY 4.1/2 "Birkin" 1929 en difficulté face à une NAPIER Railton 1933. Çà reste anglais... |
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| David 54 * 17/11/2015 20:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| MAGNIFIQUE | |
| ollin01 * 19/11/2015 10:52 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| la cote se met à grimper chez nos amis US ! http://www.ebay.fr/itm/Triumph-Spitfire-Upgraded-/201464582020?forcerrptr=true&hash=item2ee8398f84:g:F0sAAOSwo6lWQRdI&item=201464582020&clk_rvr_id=933071315182&rmvSB=true |
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| Gérard 19/11/2015 12:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Il y avait un papier dans gazoline qui expliquait qu'il devenait intéressant d'acheter de vieilles voitures car en moyenne leur valeur progresse de 3% an. Ce qui en fait un placement pas stupide, surtout qu'il s'agit là de la moyenne. Donc sans être riche, on peut se faire plaisir et ne pas perdre d'argent (en théorie et à condition de ne pas se lancer dans la restauration...), ce qui provoque forcément de la demande. | |
| jafar 84 * 19/11/2015 12:54 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Oui, mais l'état est la !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! – Taxe des plus-value à la cession La qualification en véhicule de collection entraîne un aspect défavorable pour le propriétaire qui est généralement peu connu des passionnés : la Loi de Finance 2014 a redéfini le régime d’imposition des plus-values de cessions de véhicules de collection (vous revendez le véhicule plus cher que vous ne l’avez acheté) quand : – le montant total de la vente dépasse 5.000 euros – le véhicule a été détenu moins de 22 ans Alors, faudra prouver le prix d'achat, etc etc etc ...... voir l'article http://www.autocollec.com/fiscalite-voitures-de-collection/ @+ francis |
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| jafar 84 * 19/11/2015 12:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| exemple pour nos titines – Achat d’une Triumph GT 6 à 9.000 euros en 2012. Revente 14.000 euros en 2015. Pas de décote (possession 2 ans). Imposition à 34,5% des 5.000 de plus value soit 1.725 euros ou à 6,5% sur les 14.000 de la transaction soit 910 euros. |
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| jafar 84 * 19/11/2015 13:15 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| et pas penser que si la CG est pas de collection, on passe à travers Faut pas les prendre pour des c..s Une voiture de plus de 30 ans ne peut être que de collection. @+ francis |
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| jafar 84 * 19/11/2015 13:18 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Mais c'est encore flou, car c'est au vendeur de remplir la déclaration. Faudrait être débile pour s'enregistrer, c'est pas encore gagné |
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| Michel63 * 19/11/2015 14:25 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Oui, Francis, mais le terrain est relativement déminé pour des voitures comme les nôtres. Penses-tu que Spit, GT6 et autres Vitesse entrent dans les définitions retenues pour qu'une voiture ancienne entre dans le champ d'application de ce projet de loi ? |
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| jafar 84 * 19/11/2015 16:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| le principe est simple, une voiture perd sa côte d'année en année. Donc il est dit Pas de décote (possession 2 ans dont, cela devient une plus-value si elle surcote, simple comme un coup de fil Pour les impot, ça devient un placement Les 5000€ feront la différence avec une voiture décotée Perso, j'ai une clio de 2000 j'en tirerais jamais plus de 5000€ alors que ma vitesse, dépassera les 12000€, et ma clio décotera toujours, mais pas ma vitesse On pourra toujours me dire que ça concernera les voitures de plus de 50 000€, alors pourquoi ces 5000€ ? Savent bien que toutes les après guerre rentre dans cette grille Faut les garder 22 ans, du FDG @+ francis |
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| jafar 84 * 19/11/2015 16:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| et ils en disent quoi nos défenseurs de la FFVE ?? | |
| Fynn 19/11/2015 16:54 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| On les attend toujours où ils font la sieste... | |
| Jean-Paul * 20/11/2015 20:48 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| voila un exemple http://www.oldtimerfarm.be/nl/collectiewagen-te-koop/2048/triumph-gt-6-le-mans-green-67.php#.Vk94SL9RSno |
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| jean-Christophe 21/11/2015 12:54 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Drôle de numéro de série, pour une "GT6"..... Ca ma fait penser à cet autre marchand Batave qui vend parfois des autos avec des papiers qui ne sont pas les leurs. |
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| jean-Christophe 21/11/2015 12:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| "Ca m'a", désolé ! | |
| wippet 22/11/2015 10:39 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| une triumph TR5 a été adjugée 79 500Livres soit112 500 Euros source LVA | |
| Sauveur 34 22/11/2015 12:13 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 La TR5 est en vente à ce prix ; mais pas vendue ! Amicalement Sauveur 34 |
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| Philippe67 * 22/11/2015 12:25 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| A ben zut alors. Moi qui espérait vendre ma spit 40000€ pour pouvoir me payer une TR5. Il va falloir que j'attende encore quelques mois de hausse ;-) |
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| Denis84 * 22/11/2015 12:44 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour Très bon exemple pour illustrer le fait qu'un cas "particulier" n'a pas d'influence sur la cote "générale" d'un modèle donné !! Compte tenu de son historique (1ère fabriquée , parfaitement suivie depuis et 100% authentique) elle se vendra peut etre à ce prix. D'autant qu'aujourd'hui l'authenticité a tendance à peser davantage sur les prix (une "parfaite d'origine" vaut plus cher qu'une "parfaitement restaurée") Mais c'est pas pour ça que la cote "moyenne" des TR5 évoluera ... Amicalement Denis |
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| robert 22/11/2015 13:15 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Grosso modo , et c'est vrai pour l'immobilier, la côte augmente quand la demande dépasse l'offre, regardez comment se font les opérations en bourse pour l'achat ou la vente d'actions .... Comme je le disais précédemment , souvent, le propriétaire de la Spit n'y est pour rien, et la côte admise ne dépend pas du nombre de jours ou d'années passées à la restaurer; ce sera seulement au moment de la vendre que cet argument va peser sur le prix et faire monter la côte encore plus haut. Autre remarque, sans vouloir froisser personne, le terme " SPIT" recouvre tellement de modèles qu'on ne peut pas tous les inclure dans la même fourchette de prix. Enfin, et ce n'est pas le moindre, le côté sentimental obtient un gros score dans la liste des arguments Pour parler de mon cas, j'ai eu à "l époque" une MK2 puis une MK3, toutes deux neuves et la dernière, MK3 que j'ai, depuis 1975,.Compte tenu de cela, si un jour je devais envisager de la vendre, je pense que je n'hésiterais pas à faire soudain monter la Côte !!!!!!!!.......................... |
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| Oldtimer42 22/11/2015 15:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Et t'auras raison. Pour un vrai collectionneur puriste il n'y a pas que l'objet qui compte, y'a aussi l'environnement. - 1ere main c'est extrêmement valorisant, si presque tout le monde s'en fout le puriste verra là l'argument premier, le prix devient secondaire. C'est pareil pour des tas d'objet qui valent X fois plus que les autres tout simplement parce que l'emballage d'origine est avec, les miniatures, les BD sous emballage etc... J'avoue que ça me dépasse parce que c'est surtout l'objet qui m'intéresse, mais le fait est que... |
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| Michel63 * 22/11/2015 16:56 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Toutes ces remarques sont très fondées et nous renvoie à la définition des "Voitures d'exception" qui, d'une manière ou d'une autre, ferons partie de SpitCote. Voilà le résumé que nous faisons d'une voiture de cette catégorie premium : «Quel qu'en soit l'état, l'exceptionnalité de ces voitures repose sur leur unicité car elles doivent justifier d'un pédigrée historique, sportif ou "social". Ces voitures sont généralement proposées dans des salles de ventes prestigieuses ou des marchand très spécialisés » C'est bien les cas des exemples donnés dans les posts ci-dessus. |
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| wippet 15/01/2016 15:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| autorétro de ce mois ci :Cote FIAT1200 1500 CABRIOLET entre 13 ET28 000Euros TOUT AUGMENTE sauf la SPIT !! |
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| Fynn * 24/03/2016 21:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Là ça monte plus... Ça explose ! http://www.leboncoin.fr/voitures/943328585.htm?ca=12_s |
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| sauveur 24/03/2016 22:05 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| bonsoir ce n'est pas une spit mais une herald de quoi rêver ..... c'est en italie. http://www.subito.it/auto/triumph-herald-anni-60-genova-154919420.htm |
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| Fynn * 24/03/2016 22:58 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Les fameuses Triumph assemblées en Italie... | |
| jofjof27 24/03/2016 23:01 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| En toute franchise, je comprends parfois les prix. La mienne avec restauration j'en suis à 23.000 euros.... Donc |
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| jean-Christophe 25/03/2016 10:15 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Fynn, en ce qui concerne la Spitfire 4 Mk1 visible sur le bon coin, ton jugement n'engage que toi, qui ne connaît pas cette auto... Depuis plus de trente ans que je bosse sur des Triumph, c'est la première Mk1 que je vois dans cet état (jamais restaurée !), réellement exceptionnel, ce qui lui a permis de conserver une si belle patine, si souvent effacée par une soit-disant "restauration". J'ai bossé sur cette jolie Spit, je la connais donc plutôt bien : elle n'est pas parfaite (la "patine" ne plaît pas forcément à tout le monde....), mais si je voulais une 2e Spitfire 4, ce serait celle là que j'achèterais, connaissant très bien le prix d'une restauration (1300 heures sur la dernière Mk3 qu j'ai reconstruite) ou d'une simple "remise à niveau" d'une Spit 4 juste correcte achetée 15000 Euros. Encore faut-il en trouver une à ce prix là, bien sûr, et qui n'ai pas été remise en état avec des pièces neuves de mauvaise qualité, puis maquillés à grands renforts de soudures mal faites, cachées par des kilos de mastic.... |
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| Fynn * 25/03/2016 16:47 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Jean-Christophe: je ne porte pas de jugement ??? Je constate juste une nouvelle fois la publication d'annonces de Spitfires 4, premières séries, à un niveau de prix rarement affiché jusqu'à maintenant. Si tu étais un peu plus attentif et présent sur le forum, peut-être aurais-tu remarqué que justement je m'étonnais régulièrement du faible prix des annonces et de la cote de ces autos aussi bien dans la presse spécialisé que dans Spitcote, quoique bien réévaluée dans sa dernière édition pas encore publiée ici. En outre, tes propos me rassurent personnellement en ce qui concerne mon auto, qui certes, n'est très probablement pas dans le même état que celle de l'annonce dont nous parlons, mais qui, elle aussi, n'a jamais été restaurée. Cdlt. |
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| Kitou 26/03/2016 10:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Fynn A 15/20 000 euros , sûre que ta voiture part et 30 mnts sur le bon coin. |
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| wippet 26/03/2016 11:16 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Arretez avec les premieres mains les d'orrigines dans leurs jus Bientôt vous demanderez la facture d'achat neuve La collection Baillon vous a secoué. Pour moi un véhicule completement restauré dans les regle de l'art EST REDEVENUE UN PREMIERE MAIN ET A PLS DE VALEUR QU4UNE BELLE DANS SON JUS Wippet |
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| ADQS 26/03/2016 13:13 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ jean Christophe 1300h pour restaurer une Mk3 au tarif horaire de 65€ cela fait une facture de main d'œuvre de 84500€ à cela il faut ajouter les pieces. Vous avez beaucoup de clients qui acceptent de payer près de 100 000€ pour restaurer leur MK3. ? Je suis plutôt interrogatif . Cdt |
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| wippet 26/03/2016 14:48 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je connais legrall Une spit 4 , une des 30 premieres, restée 53 ans dans un garage chauffé, sur cales affichant 12311KMS d'origine et toujours en maintenance: mise enroute tous les2 mois ,charge batterie et pressions des pneus .........................................arreter de rever ............. | |
| Belligou * 26/03/2016 14:52 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour, ADQS, c'est justement parce qu'on a pas les 84500 € que l'on restaure soi-même ! Des clients qui accepteraient de payer près de 100 000€ voire plus pour restaurer leur ancienne ? J'ai quelques relations qui l'ont fait . Seulement les différences entre elles et moi, c'est que 1/ j'ai des notions de mécanique qui m'ont permis de restaurer ma GT6 comme un grand et 2 / les épaisseurs de nos portefeuilles respectives sont énormément différentes . Jean |
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| Aime qu'à trois 26/03/2016 18:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Quelqu'un pourrait me donner la côte svp ? |
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| lofanauty * 26/03/2016 18:46 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| la côte ? Pas plus de 5 ou 6 % à vue de nez ;-) |
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| wippet 26/03/2016 19:59 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai fait le meme genre de balade la semaine derniere pour aller a Prade.route superbe 4 voies beaux lacets, 110KM/h et pan j'ai recu le pv 92 pour 90 . Je suppose une mini portion limitée a 90 et je n'aurais pas vu le panneau??? C'est aussi ca les belles balades!! Que des enfo.... CDT Wippet | |
| Aimé qu'à trois 27/03/2016 09:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Tu n'as qu'à mettre la même plaque que moi :-) | |
| Zackmk2 27/03/2016 16:14 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| L'argent placé ne rapporte plus rien, alors on se rabat sur du materiel, voitures, flippers, montres, whiskys, etc Résultat : la passion est toujours là pour certains, et pour d'autres cela devient un produit de placement avec un rendement supérieur aux placements financiers C'est dommageable pour les passionnés dont nous faisons partie mais c'est ainsi Le monde fonctionne avec le pognon et pas uniquement avec la passion |
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| bmh94 * 27/03/2016 17:22 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Et lors de la vente "Sortie de grange" de Vannes, une Hérald est partie à 3800€ au marteau (donc +env 20% avec les frais) Je vous laisse juger de l'état de l'auto... http://www.svvruellan.com/encheres/zoom-photo-675/-1888271093-0.aspx @+ Baptiste |
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| Fynn * 29/03/2016 18:39 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| -6000€ pour la plus belle Spit de France. ;( D'ici une semaine, je ferais une offre à 13000€. |
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| Fynn * 12/04/2016 15:03 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour, Je ne sais pas depuis quand la LVA a "enfin" revue la côte de nos Autos à la hausse... J'aime bien être un peu visionnaire des fois (avec une pointe de modestie). |
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| Fynn * 12/04/2016 15:05 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
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| Fynn * 12/04/2016 15:09 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'avais également relevé dans une annonce de vente d'une MGB sur LeBoncoin l'analyse d'un revendeur Professionnel bien connu en région Lyonnaise suivante: " Archétype du petit roadster anglais, la MG B résume ce que les anglais ont su faire de meilleur : une ligne élégante et racée, une mécanique fiable et performante. Sa cote en hausse régulière, plutôt plus élevée que ses concurrentes TRIUMPH, traduit l'excellente réputation de ce petit cabriolet plein de charme et plaisant à conduire. Valeur sûre et reconnue, la MG B est l'anglaise idéale pour débuter dans la collection." |
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| rolspit 12/04/2016 15:37 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La 1500 cote plus que la mk3 !! au même prix que la mk2 , et moi qui croyait que la rareté avait une incidence sur les prix...l'adage selon lequel si qui est rare est cher vient d'être démenti de belle manière..!!!!!!!!!!! Cdlt |
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| lofanauty * 12/04/2016 15:52 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Tout ce qui est rare est cher. Une belle 1500 bon marché c'est rare, donc c'est cher. C.Q.F.D. |
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| David 54 * 12/04/2016 15:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai encore des RAIDERS dans l'emballage et un pack de PAM PAM...je dois pouvoir en tirer un bon prix donc ? OK je sors lol David 54 |
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| Oldtimer42 12/04/2016 16:37 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Il en faut pour tous les goûts. Des amoureux inconditionnels à vie de la Spit, des amants passagers qui aiment changer. C'est mon cas. J'aime toutes les autos y compris les Trabant :) J'ai 7 anciennes, je les garde rarement plus de 3 ou 4 ans ce qui fait une rotation annuelle de 2 ou 3. C'est comme ça depuis les années 80. Alors quand elles prennent de la valeur ce n'est pas forcément pour me déplaire. Sans faire de bénef réel ça amortit gratos et ça m'évite surtout d' avoir à négocier avec ma femme mon tout nouveau caprice...du coup elle est aussi contente que moi. J'ai cette Spit depuis 2 ans, pas mal de bornes avec et quelques beaux voyages, y'a donc des chances pour que je passe à autre chose l'an prochain, un GT6 MKII est entre autres en ligne de mire. |
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| sauveur 12/04/2016 22:12 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| pour lofanauty les 1500 il y a en a de pas tres chere..... la preuve http://www.lva-auto.fr/petites-annonces.detail.php?id=165670 |
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| Isoxyde 12/04/2016 23:30 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir à tous, Ancien propriétaire d'une Spitfire de 2001 à 2010. Je me replonge tranquillement dans les petites annonces, car le manque devient trop insupportable. J'ai vendu ma Spitfire MKIV vert anglais avec hard top au prix de 6000€ en 2010. La peinture faisait un peu défaut mais la mécanique très saine. Je suis surpris de voir qu'aujourd'hui la même peut me couter entre 8000 et 8500€ . J'en ai trouvé une qui m'a l'air correct à première vue. Que pensez-vous du prix de 10000€ https://www.leboncoin.fr/voitures/662384196.htm |
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| David 54 * 13/04/2016 06:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ Isoxyde : je l'avais mise sur ma liste lorsque je cherchais la mienne il y a un an, et elle était en annonce depuis bien longtemps...à tous les prix...à voir...mais bizarre que le même véhicule reste en annonce des années avec un prix qui varie à la hausse...à la baisse...puis à la hausse car l'année dernière elle était à 8900€ quand j'étais en recherche. David 54 |
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| jpc 8430 13/04/2016 08:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @BMH 94 Je ne suis pas sure que cette Herald soit une affaire , même pour 4500 € ttc. A part les sièges qui sont beaux cdt j p c |
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| jpc 8430 13/04/2016 08:59 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @BMH 94 Je ne suis pas sure que cette Herald soit une affaire , même pour 4500 € ttc. A part les sièges qui sont beaux cdt j p c |
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| bmh94 * 13/04/2016 09:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @JPC Mon frère était sur place pour cette vente et je confirme, elle ne faut pas plus que la mienne quand je l'ai achetée soit 1500€ avant restauration. Les travaux de carrosserie risquent de faire monter le prix bien au delà de la cote LVA (qui est passée à 9500€ pour la 13/60 Cab). En revanche elle a l'air complète. @+ Baptiste |
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| Isoxyde 13/04/2016 10:09 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Merci David 54, Je n'ai pas encore discuté avec le vendeur. Mais c'est une bonne info que tu me donnes. Je vais essayer de bien connaître les raisons de la vente. |
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| Isoxyde 13/04/2016 10:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| David, Au final si c'est pas indiscret tu as acheté quel modèle et à quel prix et état. Etienne (Isoxyde) |
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| David 54 * 13/04/2016 10:27 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai acheté une 1500 bleue de 1978. Une 1ere main (plutôt rare) avec carnet complet et en excellent état châssis et carrosserie. Quelques bricoles à revoir niveau mécanique car elle n'avait pas tourné depuis longtemps (circuit de refroidissement à refaire et dépôts dans le réservoir d’essence). Le vendeur en voulait 14k€ et je l'ai eu pour 9,5k€ il y a un an. |
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| Isoxyde 13/04/2016 11:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bravo, J'avoue que je ne regarde pas les annonces qui dépassent 10000€, je dois donc les éplucher aussi alors. Je suis vraiment fixé sur la MKIV en souvenir de ma première. Je ne suis pas pressé mais il faut rester en alerte. A part leboncoin quels sont les sites sur lesquels je peux trouver une Spitfire |
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| lofanauty * 13/04/2016 11:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Dans mes recherches il y a 3 mois j'avais vu et essayé une 1500 de 37 000 km en état mieux que neuve (seul défaut trouvé : 2 rayures sur la tôle en haut du pare-brise, autour des trous de verrouillage de la capote) Le gars en voulait 14 k€, rapidement négocié à 12k€ mais ce qui restait de toute manière bien au-dessus de mon budget. (D'ailleurs, si ça intéresse qq'un je pense qu'elle est toujours dispo) Finalement à 5000 € pour l'instant je trouve que je ne m'en sors pas trop mal (touchons du bois). |
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| MiCla 49 * 13/04/2016 11:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour, David, si je peux me permettre et afin de ne pas induire en erreur les acquéreurs potentiels, il est bon de préciser que la voiture que tu as acquise avait d’abord été mise en vente sur « le Coincoin » directement par son propriétaire au prix de 14 000 €. Quelques mois après, sans doute faute de client, ce dernier l’a confiée en dépôt vente à un professionnel qui l’a proposée sur le même site au prix de 9 900 €. La négociation porte donc sur la différence entre 9 900 et 9 500 €, prix d’achat final, soit environ 4,00 %. Pour information, l’exploitation des résultats de notre enquête montre que le pourcentage de négociation moyen pour une voiture similaire s’établit à 4,64 %. Nos statistiques portent sur 34 ventes de Spitfire 1500 en catégorie 3 « Bon Etat » pour un pourcentage de négociation compris entre 0 % et 25,9 %. Hors valeurs extrêmes atypiques, le % moyen de négociation s’établit 7,48 %. Bien amicalement Michel |
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| David 54 * 13/04/2016 11:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @MiCla49 : alors pas du tout. je l'ai trouvée sur le coincoin à 14k€ directement par le vendeur pro. Donc au même prix que le proprio (j'ai encore son annonce d'origine). Puis elle a baissé à 13900€...puis 11000€...puis 9900€...donc on peut croire que la négo est de 400€ sauf que j'étais déjà sur le coup depuis plusieurs mois lorsqu'elle était à 14k€. J'avais dit au vendeur qu'elle ne partirai pas à ce tarif...les semaines et mois se sont écoulés...il a vu que j'avais raison et baissait le prix progressivement (sur le coincoin et sur son site Boxes de Pandore) puis j'ai fini par faire une offre à 9500€ qu'il a mis 2 semaines à accepter...mais ne la vendant pas, il n'avait pas le choix. Voilà toute l'histoire. Moralité : on se moque du prix de départ et il ne faut pas être pressé... David 54 |
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| MiCla 49 * 13/04/2016 12:19 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ David, mon intervention avait pour objet d'éviter aux acquéreur potentiels de penser qu'une négociation atypique soit la règle. On ne peux pas intégrer la baisse de prix volontaire d'un vendeur pour calculer un % de négociation qui doit s'établir en référence à la dernière offre de prix affiché. C'est ainsi que sont établies nos statistiques. Bien amicalement. Michel |
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| David 54 * 13/04/2016 12:40 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Oui, tout à fait d'accord, il est évident que je parlais uniquement de mon cas car Inoxyde me l'a demandé, on ne peut pas en déduire une généralité. Mais entre mon 1er contact et l'achat, il y a bien eu un passage de 14k€ à 9,5k€...ce qui s'est passé entre les 2, personne ne pouvait le deviner...of course. David 54 |
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| Michel63 * 14/04/2016 14:12 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Un prix demandé peut paraître élevé soit parce que le vendeur estime sa voiture exceptionnelle par son histoire ou par son état, soit parce qu'il souhaite retrouver l'argent investi dans son achat et sa restauration. Cette attitude, pour aussi légitime et compréhensible qu'elle soit, trouve cependant ses limites dans une surestimation même inconsciente de l'état de la voiture dans le premier cas et ,dans le second cas, dans le fait que les efforts de restauration consentis importent peu à l'acheteur (sauf exception ;o). En clair : seul le statut ou l'état au jour de la vente compte face à la concurrence des autres voitures proposées et le prix d'échange négocié ne sera que le résultat de cette confrontation. C'est on ne peut plus simple : pas d'acheteur, pas de vente ! Peu importe alors qu'un vendeur se soit fourvoyé en toute bonne foi ou ait voulu tirer parti d'une tendance haussière pour assaisonner sa demande initiale, les faits son têtus et, comme dans le cas de David, ils ramèneront, à plus ou moins long terme, le prix demandé sur une base acceptée comme négociable où vendeurs et acheteur pouront trouver un terrain d'entente. Il faut donc partir de cette seule base pour apprécier l'effet d'une négociation. Pour en revenir à la Cote de l'Amicale, 1) la méthode statistique appliquée aux relevés des annonces de vente dans les médias permet de gommer les écarts atypiques de prix demandés. 2) les coefficients d'ajustement des prix demandés au prix de marché sont tirés des réponses à notre questionnaire. Ils proviennent de vraies négociations puisqu'il y a eu conclusion de la vente. 3) nous produisons une fourchette d'évaluation suivant chaque état de la voiture. Ces trois approches ne diront certainement pas qu'une 1500 en état moyen vaut 6 250 € mais que les 1500 en état moyen s'échangent entre 6 000 et 7000 €. Le but de la Cote est de donner une appréciation du marché réel pour éclairer les nouveaux arrivants ...et ce n'est déjà pas si mal. |
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| Oldtimer42 14/04/2016 14:56 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| L'ennui c'est qu'ont vit tout de même une époque folle. Sans parler de la folie 911 (mon fils avait du mal à se séparer de sa belle 911 SC à 20000 y'a 3 ans, elle tourne autour de 45 / 50 aujourd'hui.) Les 912 ont triplé en 5 ans...irrationnel ! Les SM ont plus que doublé en à peine plus d' 1 an, et y'en a de moins en moins à vendre. Pareil pour les SL et SLC W107 qui augmentent presque chaque mois et deviennent rares. A 6 mois près les prévisions sont donc très instables et tout est remis en question... d'autant que la Spit n'est pas encore pour l'instant très inflationniste. Mais à mon avis puisque la nature a horreur du vide ça devrait logiquement s'emballer à la suite des autres roadsters qui s'envolent. Les MGB "correctes" sont passées en peu de temps de 15 à + de 20000, les TR4 à + de 25000 voire 30, alors on peut imaginer que par la force des choses beaucoup se rabattront sur la Spit qui "inflationnera" forcément à son tour. Ca devrait durer jusqu'au crash final. L'éclatement de la bulle. C'est à dire à la fin de cette mode subite, lorsque les "nouveaux collectionneurs" improvisés qui ne savent pas comment ça marche seront fatigués des rassos du dimanche avec un tromblon régulièrement en panne. Je me marre très souvent de tous ceux là qui se découvrent subitement "collectionneurs" en ignorant à quoi sert un starter. Ils passeront alors à une autre "pseudo-passion" et les sorties de grange astiquées retourneront dans les granges prendre la poussière. Le flux et le reflux. A l'exception des vraies autos rares qui resteront dans les domaines de l’œuvre d'art, de la spéculation et de la défiscalisation réunies C'était déjà pareil entre la mode Formica et le Napoléon III. Rien de nouveau sous le soleil. |
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| David 54 * 14/04/2016 16:51 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je suis bien d'accord avec Oldtimer42...et ce que tu dis sur la 911 me fait mal car j'ai eu des opportunités il y a 15 ans sur des SC et les dernières 3.2 avec la boîte G50, à l'époque on était autour de 15/20k€ pour un très beau modèle avec 200Mkms, aujourd'hui les mêmes véhicules avec 400Mkms et forcément en moins bon état tournent bien au delà des 40/45k€...j'ai attendu trop longtemps, résultat c'est un r^ve qui s'est envolé. Idem pour la Berlinette, ce fût un rêve presque accessible...il est bien loin ce temps là. Pour en piloter une, pas le choix, je devrais débourser 1000€ pour en conduire une au circuit de Chenevière...maigre consolation... Pas grave, j'ai été heureux avec mes Alfa et ma Dauphine Gordini...aujourd'hui je prends soin de ma Spit...on verra ce que sera la prochaine...j'aime bien la 1000 Rallye 2 ou les Cox lol David 54 |
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| wippet 14/04/2016 17:31 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| BJR N'oubliez pas la demande des pays de l'est et en particulier la russie et maintenant la chine qui veulent de l'ancienne et fera aussi grinper la cote!! CDT Wippet | |
| Isoxyde * 14/04/2016 19:30 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai trouvé cette voiture : SPITFIRE MKIV Année 1972 Capote, hardtop Propriétaire un carrossier à la retraite Origine blanche puis repeinte entièrement en rouge Ferrari, peinture parfaite et carrosserie très saine. Allumage électronique, toute la mécanique a été revue, silencieux neuf, freins neufs, joint culasse refait, carburateurs changés… Seule la boîte de vitesse n’a pas été ouverte. Seul défaut à mon gout : capitonnage portières et dessus de tableau de bord rouge bordeaux avec un intérieur noir et manque des 4 enjoliveurs. A votre avis quel prix mettre dans cette voiture ? Elle est à vendre 10000€ négociable https://www.leboncoin.fr/voitures/918674390.htm?ca=4_s |
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| Gérard 14/04/2016 19:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Il y a quand même pas mal de choses qui sur ces trois photographies sautent aux yeux et ne vont pas... après 10000 € négociables, c'est que le vendeur le sait aussi.... | |
| Jeff 14/04/2016 20:50 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir, Toutes proportions gardées, les TR6 sont encore accessibles, mais je sens que ça va pas durer non plus! |
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| Isoxyde * 14/04/2016 21:16 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Gérard, Peux tu me dire ce qui ne va pas. |
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| Jacques 15/04/2016 05:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour Isxyde Mes remarques Sur la première photo il manque les enjoliveurs le badge du capot, le jonc autour du pare-brise, les essuies Sur la seconde photo les panneaux de portes, le haut des portes la casquette du TB,et la console centrale bordeaux avec une sellerie moire, idem pour le panachage de la moquette, manque les joints des blocs portes. Le tableau de bord en bois devrait être en principe noir idem commande de chauffage. Par contre il y a un OVD cela est super. Sur la troisième photo le câble de starter tendu à fond avec du scotch... le montage de la bobine sur cette platine pourquoi (câble HT trop petit ? les cartons moteur sont bricolés et surtout il manque ceux du radiateur avant qui canalise l'air. Les « cobras » de la boite à air ne sont pas corrects. Attention dans l’annonce il parle d’une « Triumph sptite fire 1500 année 04/01/1972 » cela devrait être un 1300  contrôle du n° de moteur sinon Pb de conformité PS : Pour un carrossier la peinture sur les jupes avant laisse à désirer… comme beaucoup de finitions de mon point de vue. Jacques |
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| Jua33 15/04/2016 07:28 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je comprends ce que vous dites sur la probable élévation des prix de modèles tels que la spit. Même les R5 sont entrain de grimper.... C'est pour dire ! En revanche le moment où "la bulle va exploser" n'arrivera pas sur un effet de mode, selon moi. On parle d'un marché qui mêle deux paramètre, la passion (liée à la mode pour certains on est d'accord) et la spéculation pure. Ceux qui rêvent des mêmes garages que nous et qui ne voient que des billets sur roues sont nombreux ! J'en connais, ça me fait mal au cœur car passionné, mais c'est leur droit. Ceux là ne quitteront pas l'investissement d'ici longtemps, car les mythes se sont déjà envolés mais il en reste beaucoup plus. Autre chose, on a le droit d'être passionné depuis "toujours" sans savoir comment fonctionne un starter. Je connais là aussi des personnes qui ont DES voitures en quantité, achetées depuis 40 ans, sorties, entretenues, mais par qq1 d'autre. Quand on a les moyens on a aussi le droit d'être passionné sans y mettre les mains. Dans mon cas c'est différent, y a pas les moyens, y a pas les connaissances, mais il y a la passion et la curiosité de faire tout ce que je peux au fil des nécessités. Je n'ai pas eu l'opportunité de grandir avec les conseils en mécanique, j'ai appris plein d'autres choses, je mets à la mécanique maintenant avec ma spit et ma vieille bécane. La côte monte, c'est un fait. Comme beaucoup d'entre nous la question m'a traversé l'esprit : et si je vendais la spit ? Oui, mais pour prendre quoi ? Dans mon cas la conclusion est vite arrivée, rien d'autre, je la garde ! Le prix des autres s'éloigne, mais surtout, elle est belle, je la connais pas mal maintenant, et elle a un capital sympathie fabuleux !! Pour avoir fait des rallyes en 911, le regard des gens et l'échange n'a rien à voir ! En même temps avec la 911 on est pas là pour ça, on est là pour la sportivité. Si j'en avais les moyens j'en prendrais une en plus de la spit, mais pas à la place, avec une Spit on discute avec des gens ! |
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| Isoxyde * 15/04/2016 08:35 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Merci Jacques, Effectivement il faut un œil averti, j'avais vu certains détails mais pas autant. Pour l'intérieur, je veux mettre du beige, donc j'ai imaginé faire baisser le prix grâce à ça. Je n'ai pas vu l'overdrive sur photo, mais tant mieux. Au téléphone, je lui ai parlé de la peinture noir sur la jupe avant, mais je n'ai pas eu de réponse précise sur la raison. Pour l'intitulé 1500, j'avais vu que ce n'était pas possible. Malgré tout ça cette voiture reste-elle intéressante ? Et si oui à quel prix ? |
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| David 54 * 15/04/2016 08:43 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @ Isoxyde : tu auras autant de réponse que d'avis différents à ta question. En collection, la côte "amour" du véhicule compte beaucoup. Certains te diront que ce véhicule est à fuir et ne vaut même pas 1000€ et d'autres seront prêts à y mettre 15000€ car il correspond en tout point à ce qu'ils recherchent. C'est donc à toi de savoir ce que tu cherches précisément et jusqu'où tu es prêt à aller. Et également as-tu prévu un budget pièces...réno...etc...? Dernier point, pour certain dont je fais partie, le côté "origine" du véhicule est très important, c'est donc aussi à prendre en compte. David 54 |
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| Isoxyde * 15/04/2016 08:53 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Dans l'idéal, le budget final que je me suis fixé est d'environ 9000€. Le point essentiel dans le choix de ma prochaine Spitfire est la carrosserie. Je suis prêt à modifier quelques détails pour mettre la voiture identique à l'origine. C'est pourquoi, cette voiture au départ m'intéressait, carrosserie parfaite selon le vendeur et mécanique revue. Maintenant, il faut lister tous les défauts et chiffrer le coût de mise en conformité, en plus ce ne sont pas des gros travaux, a priori. Mais merci en tout cas, pour les remarques, car l'envie me fait oublier les détails que pourtant je connais ayant eu la même pendant 9 ans. |
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| Isoxyde * 15/04/2016 08:58 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| De même, il me dit l'avoir repeinte à la couleur rouge Ferrari, y at-il une incidence sur la côte de ne pas avoir une teinte d'origine , | |
| Jeoire 15/04/2016 09:27 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Théoriquement oui. En pratique, les gens tendent à proposer le prix qu'ils veulent, parfois sans la moindre notion de cote. Ça a l'air d'être le cas ici, cette voiture a du être largement "restaurée" selon les goûts de son propriétaire ... et selon les pièces qu'il avait sous la main. Tous les détails qu'a relevés Jacques, + le compte-tour qui est celui d'une MkIV de 72, voire d'une Mk2 ou Mk3, + l'antenne radio fixée à un endroit bizarre, + les carbus HS2 alors que c'est censé être une 1500 (Carbus HS4, dashpot plus gros et cheminement du tube de reniflard différent) ... Tout cela sent : 1) la voiture "personnalisée" par son proprio ; 2) la MkIV présentée pour une 1500 par un type qui, soit ne sait pas ce dont il parle, soit a monté un bloc qui ne correspond pas à la voiture (et donc pas homologué). Bref, tout dépend de ce que tu veux faire, mais face à un engin comme ça, il faut être prudent, et toujours garder à l'esprit que pour un problème que tu vois, il y en a un que tu ne vois pas. Mais si tu cherches, toi aussi, une spit à refaire selon tes goûts, une fois mise au clair la question du type et du moteur (MkIV de 72 ? Le N° de série du moteur commence bien par FH ?), ça peut peut-être être une base intéressante ... À condition de bien négocier le prix, parce qu'une MkIV bidouillée, ça ne vaut certainement pas 10000 €. Plutôt 6, 7000 à mon avis. |
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| Isoxyde * 15/04/2016 10:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je viens d'avoir le vendeur par téléphone, il maintient que le moteur est celui d'une 1500 et que le châssis aussi. Par contre la carte grise est de 1972. Comment est-ce possible ? Autant dire qu'il faut mieux laisser tomber. | |
| Oldtimer42 15/04/2016 10:10 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Pour moi le "côté origine" est effectivement important. Doublement important même, pour la conformité, parce que ces autos n'ont pas de n° de châssis frappé. C'est comme ça qu'on retrouve sur le marché des autos "bitza" avec la carte grise d'une autre. Y'en a plein sur le marché. La valeur passe alors au second plan, c' est un autre débat. Le 1er problème reste celui de l'assurance d'une auto non conforme. Non conforme veut dire pour moi " n'a rien à faire sur la route ". J'ai donné grave y'a une trentaine d'années à la suite d'un accident. Cette connerie m'a coûté une fortune, et ce serait encore bien pire aujourd'hui. Alors pour en revenir à la valeur: - pour moi une bagnole non conforme strictement n'a aucune valeur autre que celle des pièces détachées puisqu'elle n'a légalement pas le droit de circuler ailleurs que dans mon jardin. |
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| Maxence 15/04/2016 10:31 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Isoxyde, voiture bidouillée. Moteur de 1500 sur mk4, c'est soit des papiers qu'il a récupéré d'une mk4 ou alors moteur 1300 changé au profit d'un 1500. | |
| Jeff 15/04/2016 10:37 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour, laisse tomber cette voiture avec les mêmes arguments que les copains. Il y en a plein sur le coin coin pour moins cher. Cdt Jeff |
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| Jeoire 15/04/2016 10:57 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Moi, j'essayerais quand même de vérifier les numéros de série de la voiture et du moteur. Si le numéro de la voiture est celui de la carte grise et celui d'une MkIV, donc FH..., si le numéro du moteur est celui d'une MkIV (FH ...), ben, c'est une MkIV ; et si le type a envie de dire que c'est une 1500, libre à lui, mais c'est quand même une MkIV. Comme dit l'autre, un chat est un chat, quand bien même toutes les autorités du monde réunies en congrès proclameraient que c'est un kangourou. Ceci dit, même si c'est bien une MkIV de 72 (ce qu'il faudrait voir ...), elle a quand même été customisée et ça, ça doit bien faire baisser le prix. |
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| Oldtimer42 15/04/2016 13:36 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Moi je dis...passes ton chemin ! - carte grise de 72 donc MK IV 1300 sur un châssis non frappé.+ habillage 1500 sur une 1300. = bagnole bidouillée, d'origine invérifiable, interdite sur la route...dont la seule valeur est celle des pièces détachées, déduction faite des heures et du coût de la main d’œuvre de démontage. Cette bagnole, si elle est parfaite vaut 3 à 4000 grand max...après on se raconte ce qu'on veut, ça c'est pas interdit. |
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| Isoxyde * 15/04/2016 15:14 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai encore besoin d'une info. Est ce qu'une planche de bord noire et un intérieur noir (garnitures de portes, garnitures de côtés AR, séparation réservoir et garnitures de siège tissu) se revendent facilement ou pas. Si oui à quel prix ça peut se vendre, pour compenser une partie des pièces neuves pour mettre tout en beige avec une planche de bord bois. merci |
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| David 54 * 15/04/2016 15:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je ne veux pas faire mon vieux schnock mais sincèrement, passe à autre chose, il y a tellement de Spit dans ton budget que ça ne sert à rien de se précipiter sur un modèle douteux. Même si elle est superbe et qu'elle te plait, elle reste et restera probablement non conforme, entre le CT, la CG, les forces de l'ordre, les assureurs...si un jour il y a un problème, il y a quand même de fortes probabilités que tu te retrouves avec des ennuis qui auraient pu être évités en amont. Ce n'est que mon avis... David 54 |
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| Steph 15/04/2016 15:34 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Euh désolé mais on s'éloigne du sujet là non? | |
| Isoxyde * 15/04/2016 15:48 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| David 54, j'avais bien compris, j'ai laissé tomber la 1500 de 1972. J'ai posé cette question car j'ai trouvé une autre qui a l'air parfaite carrosserie et mécanique mais seul l'intérieur noir avec planche de bord noire ne me convient pas. Mon budget de 9000€ pourrait être respecté si je revends l'intérieur noir en occasion pour mettre du beige à 1100€. http://www.lesanciennes.com/annonce/A89902-ventes-auto-triumph-spitfire-mk-iv-1971.html?ftype=vo&fcat=autos&search=triumph |
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| Jeoire 15/04/2016 16:16 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Si tu veux faire des transformations "tuning" comme ça, il est sans doute préférable de chercher une voiture déjà modifiée plutôt que de t'amuser sur une voiture d'origine. Non pas que j'aie quoi que ce soit contre ce genre d'opérations (tant que ça reste sur la voiture d'un autre !), mais à force, il devient relativement difficile de trouver des voitures en bon état dans certaines configurations d'origine (typiquement, le tableau de bord noir, qui n'a duré que deux ans, 71 et 72). Donc, il peut être sympa pour ceux qui en cherchent de leur laisser. C'est "facile" de faire des transformations, mais revenir à l'origine, c'est toujours plus difficile, et ça n'est plus jamais vraiment d'origine. Si tu cherches une voiture rouge avec un intérieur beige ET un tableau de bord en bois, ça a été le cas de certaines MkIV (sellerie chestnut dispo sur pimento red en 73, donc TdB en bois). En étant patient, ça doit pouvoir se trouver, quitte à regarder aussi à l'étranger. Sinon, vraiment, le mieux est de chercher une voiture en bon état mécanique et carrosserie, mais bidouillée par ailleurs (sellerie abimée ou customisée, peinture à refaire) que tu modifieras selon tes goûts (Peinture et intérieur). Elle sera moins chère (s'il n'est pas con, le type saura que ses sièges en angora et sa planche de bord en chrome n'intéressent que lui), et tu auras la satisfaction de te dire que ton travail de personnalisation n'abîmera rien. |
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| Michel63 * 15/04/2016 16:19 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| @Steph Non. A mon avis, les remarques faites sont tout à fait justifiées. La conformité aux règles de sécurité et administrative est incontournable si on veut faire autre chose de sa voiture qu'un modèle d'exposition. Il y a très gros à perdre à faire l'autruche devant des carences dans ces domaines comme le rappelle Oldtimer (d'expérience). Si une voiture n'est pas dans les clous, elle ne vaut rien, sinon des ennuis à terme. Après, on peut toujours discuter de la cote de nos voitures - et on ne s'en prive heureusement pas ;o) - mais ce n'est pas un mal pour l'avenir de ce patrimoine commun à tous qu'on puisse justement mettre en évidence les pièges que représentent certaines situations. Les nouveaux arrivants viennent aussi sur le forum pour découvrir un monde qui les intéresse mais qu'ils ne connaissent pas encore. On rabâche peut-être, mais tant mieux ! @Isoxyde Sage décision. Celle dont tu viens de mettre le lien en ligne offre peut-être une garantie supplémentaire, si ce que je crois voir et vrai (ci-dessus) ... Elle doit aussi faire de l'effet sur route à voir les deux bouts de tube chromé qui dépassent à l'arrière ! 1971 est le début des MkIV à tableau noir. Rare sur nos routes. Et ce qui est rare est... Sans être puriste à donf, il vaut mieux lui conserver ses attributs d'origine, c'est ce qui fera sa valeur à coup sûr dans l'avenir. Sans parler de son originalité aujourd'hui qui ne passera pas inaperçue Ceci dit, si le tableau de bord est d'origine et EN PARFAIT ETAT, sans griffures, décoloration ou trous supplémentaires, il vaut certainement quelques centaines d'euros pour un propriétaire de MkIV phase 1 qui se désole d'avoir un horrible TdB en ronçe de noyer vernie :o))). De toute manière, si tu souhaites remplacer tous les habillages intérieurs noirs par du beige, c'est autrement plus de 1100 € qu'il te faudra mettre sur le marché, sans parler du démontage et du remontage si tu dois le confier à un professionnel. Et puis le noir va si bien avec une carrosserie rouge !http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| Michel63 * 15/04/2016 16:21 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Jeoire, doublon mais ++++1 ! | |
| Michel63 * 15/04/2016 16:27 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
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| lofanauty * 15/04/2016 16:33 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Pour aller dans le sens d'Isoxyde, j'avoue que le fait d'avoir un intérieur beige a été un des éléments déclenchants dans l'achat de la mienne, l'idée de mettre un intérieur noir dans une voiture qui vocation à être décapotée en plein soleil ne me semblant pas des plus judicieuses. J'ai déja donné en matière de reproduction et je n'ai pas l'intention de recommencer, mais de là à envisager la contraception par cautérisation des coucougnettes chaque fois que je remonte dans la voiture... ;-) |
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| Isoxyde * 15/04/2016 16:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Au contraire je ne veux SURTOUT PAS faire de tunning, mais absolument être entièrement d'origine ou identique à ce qui se faisait d'origine. Je trouve l'ensemble noir trop triste, mais peut-être que en voyant la voiture je changerai d'avis. Mais ma première, était vert anglais, intérieur marron, je suis un peu nostalgique. (photo) Bien que le beige soit encore mieux à mon goût. D'ailleurs ce n'est pas non plus ce que je préfère le pot d'échappement, j'aime bien l'original. Ca ce n'est pas difficile à changer. Pour vous il y a une différence entre : - Une voiture modifiées pour la transformer comme certaines se faisaient à l'époque avec des pièces identiques à l'origine - Et une voiture qui n'a jamais eu de modifications Si je reste absolument sur la configuration beige, je dois donc être patient et chercher que des voitures de 1973. Le vendeur va m'envoyer beaucoup de photos demain, je vais peut-être changer d'avis. Ensuite j'irai la voir. |
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| Isoxyde * 15/04/2016 17:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| J'ai du mal à m'y retrouvé dans le nom des couleurs intérieur. TAN c'est beige clair CHESTNUT c'est marron comme mon ancienne Spit (photo plus haut) ???? |
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| Michel63 * 15/04/2016 19:35 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Une voiture qui n'a jamais eu de modifications, est une voiture conforme à la version standard vendue par Triumph + tous accessoires ou options ajoutés soit en usine, soit en concessions. Une voitures modifiée pour la transformer peut l'avoir été, par la suite, même récemment, avec des accessoires d'époque ou conformes à ce qui existait à l'époque (au moins en aspect extérieur, par exemple un poste de radio PHILIPS à touche, sans K7 ni CD ...ni affichage digital même sur les dernières 1500 ;o) ! Elle peut avoir aussi été modifiée avec des équipements ultérieurs inexistant à l'époque comme des roues en alliage sur une Mk1 mais on ne peut plus dire qu'elle est ''conforme à l'origine ''. Tout est une histoire de logique de « respect d'époque », de goût et de couleur pour apprécier la frontière entre tuning et autre chose. Savoir si les interventions donnent plus ou moins de valeur à la voiture est aussi une question d'appréciation mais il faut bien reconnaître que plus les anciennes entre dans l'univers de la voiture de collection, plus le respect de la conformité à l'origine devient un critère de valorisation décisif. De toute manière, les Spit resteront encore longtemps des voitures de plaisir et il n'est pas question de jouer les ayatollahs ou de parler de mauvais ou bon goût. Nos voitures ne sont pas des idoles intouchables et le principal est que leur propriétaire y trouve son compte. La revente éventuelle est aussi sont affaire... Pour en revenir à ta recherche de l'âme sœur, si tu veux rester conforme à l'origine, voilà l'assortiment des couleurs à retrouver : http://zupimages.net/up/16/15/q7oh.jpg Il y a bien eu deux beiges avec une caisse rouge sur les MkIV (New Tan avec Signal Red et Chestnut avec Pimento Red) mais il n'y a eu que du noir sur les 1500 rouges. http://zupimages.net/up/16/15/qsi6.jpg Si c'est une MkIV antérieure à FH 50001 (de 1970 à 1972), elle devra avoir ce tableau de bord noir : http://zupimages.net/up/16/15/wuvc.jpg |
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| Michel63 * 15/04/2016 19:39 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| AÏE! j'avais oublié de regarder la taille de l'image du TdB. Désolé http://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/oups-pardon-9877.gif ... en même temps, on voit mieux les détails... ;o) |
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| Isoxyde * 15/04/2016 20:31 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bon je viens de comprendre la photo de @Michel63 pour le logo Amicale Spitfire. Je suis long à la détente.... C'est un bon indice. Sinon, je vois que je ne vais pas trouver une MKIV beige à l'intérieur, puisque ça n'existe pas. Et j'avoue que la photo du tableau de bord noir n'est pas si mal, et je pourrais peut-être changer d'avis en voyant les photos demain. Sinon il y a aussi la solution de conserver soigneusement l'habillage d'origine, si un jour je veux la rendre dans son jus d'origine. |
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| alain88 16/04/2016 20:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| un site d'annonce de nos voisins avec des tarif divers http://www.automobile.fr/cat%C3%A9gorie/voiture/vhc:car,pgn:1,pgs:10,srt:date,sro:desc,ms1:24400_4_,dmg:false |
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| Isoxyde 16/04/2016 22:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Merci pour le lien, J'ai repéré celle ci : http://www.automobile.fr/Voiture/Triumph-Spitfire/vhc:car,pgn:6,pgs:10,srt:date,sro:desc,ms1:24400_4_,dmg:false/pg:vipcar/219707309.html Le problème c'est que je ne parle absolument pas allemand. |
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| kamyroofer * 17/04/2016 18:00 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Il te suffit de cliquer sur traduire. Mais les infos sont succinctes. Tu peux demander des renseignements (en Français) ils seront automatiquement traduits dans la langue du vendeur. Bonne chaas. |
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| Jeoire 17/04/2016 18:10 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Elle a une sellerie noire ^^ Le tableau de bord en ronce de noyer n'est pas d'origine, et a été largement bricolé (ajout de jauges, voyants et interrupteurs personnalisés … On dirait que la clef de contact a été passée au tableau, et où est passé le commodo de gauche ?) Ceci dit, si elle est en bon état par ailleurs, ça peut être l'occasion de lui redonner un TdB conforme à l'origine, si tu aimes bricoler. Il te faudrait plus d'infos pour savoir de quand elle date. Il y a une option en bas pour poser des questions fréquentes au vendeur dans sa langue ; pour le reste, Google traduction peut t'aider : http://translate.google.com/ . |
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| Isoxyde 17/04/2016 18:18 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La voiture est disponible. Effectivement, il y a un problème de TdB, mais j'ai l'impression elles sont toutes comme ça. Le vendeur m'a mis plus de photos, elle a un radiateur avec moteur électrique. Il faut chiffrer le coût de la remise à l'origine. Bricoler ne me gêne pas. Il y a aussi les garnitures de portes à changer. |
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| Isoxyde * 17/04/2016 19:18 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Je précise : Elles sont toutes comme ça en Allemagne... |
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| alain88 17/04/2016 20:39 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| une au pays bas mais jaune http://encheres.catawiki.eu/kavels/5271097-triump-spitfire-mk4-1971 |
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| CityHunter 18/04/2016 10:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ha le jaune inca..... ma préféré | |
| Jacques 06 * 18/04/2016 12:08 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir C est 'drôlé elle a les feux arrière de recul spécifiques au marché français ! Ex française ? Jacques |
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| David 54 * 19/04/2016 20:13 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Un ptit coup de boost à la côte sur le coincoin... https://www.leboncoin.fr/voitures/954843937.htm?ca=15_s |
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| Jeff 19/04/2016 23:06 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Ah, les voitures d’exception des Niortais!!! Je le sais bien, j'en suis!! Trêve de plaisanterie, elle semble très belle, et au final, pas si chere que ça, toute proportion gardée, si on la compare à la GT6 de l'au post. Cdt Jeff |
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| David 54 * 21/04/2016 12:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| En voilà une pas chère : https://www.leboncoin.fr/voitures/955746088.htm?ca=15_s |
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| Isoxyde * 22/04/2016 23:46 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir, Pour donner les dernières nouvelles, je descend lundi dans la Loire (700km) avec mon plateau voiture, pour voir 2 MKIV situées à 35km l'une de l'autre. La première est restaurée, la carrosserie est nickel et le moteur refait, mais de nombreux petits détails restent à finir pour un coût de 2000€ maxi. L'autre est nickel sans travaux (seulement des tout petits détails pour revenir à l'origine. Je ne sais vraiment pas laquelle je vais prendre, la suite lundi soir. Ce sera finalement un intérieur noir... Etienne |
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| Isoxyde * 26/04/2016 21:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Pour ceux qui ont suivi ma recherche. Je vous donne la fin de l'histoire ou plutôt le début... Je suis descendu hier chercher une MKIV dans la Loire. Après 1400km dans la journée avec un plateau voiture, la Spitfire est là. Dès aujourd'hui, j'ai fait 80km sur les routes Normandes. Le plaisir est intact. C'est parfait. Un grand et reconnaissant merci pour vos conseils Etienne |
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| Maxence 26/04/2016 21:29 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Magnifique Etienne ! Le choix s'est finalement porté sur laquelle des deux ? Et quel est le prix d'achat avec éventuelle marge de négociation si ce n'est pas trop indiscret ? |
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| ollin01 * 26/04/2016 21:40 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| très belle félicitationsEtienne carrossage des roues AR légèrement positif non ? |
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| Isoxyde * 26/04/2016 21:50 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Avant même de descendre de la voiture j'ai vu que la roue droite était enfoncée dans le capot. Le châssis est tordu. Les bas de caisse sont perforé et les vitesses impassables. C'est un garagiste à la retraite qui en voulait 8000€, je suis vite reparti. La deuxième était conforme à la description. Année 1974, peinture parfaite, mécanique impeccable, pas de bruit, le moteur tourne bien rond. Un dossier complet de l'entretien depuis 1990. J'ai eu un doute sur les freins, confirmé aujourd'hui, le maître cylindre est à changer. C'était prévu la capote aussi est à changer. Par contre, le vendeur avait laissé des autocollants rond et blanc (pour rallye) sur chaque portière. Ce matin, j'ai enlevé minutieusement ces derniers sans laisser de traces. Mais à ma grande déception un des autocollants cachait un renfoncement de la tôle sur la portière au niveau du pli. L'autocollant tendu ne laissait absolument rien voir. Je comprends mieux pourquoi le vendeur ne voulait pas les enlever avant la vente. (J'espère qu'il va me lire) Résultat, je ne peux pas laisser ce "poc" je ne vois que ça. devis aujourd'hui de 300€ pour redressage et peinture. Mis à part des petits détails personnels je n'ai rien à redire. Le prix difficile à négocier a été de 10250€, je pense que finalement c'est un peu élevé mais la voiture et vraiment saine et en bon état moteur. J'espère un geste de la part du vendeur pour la bosse... De plus, je n'aime pas trop les jantes à rayons sur la MKIV, je les adores sur les Spitfire précédentes. Peut-être que je serais échangeur de 5 roues à rayons contre des jantes tôles, avec une différence qui me fera amortir l'achat. |
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| Isoxyde * 26/04/2016 21:53 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
 Pour la capote, je ne suis pas dans le bon sujet, mais ma première avait une capote en tissu. Celle-ci est en vinyl. Etant donné qu'elle est HS, je ne sais pas si je dois faire l'effort en prix pour une nouvelle en tissu. Quel est votre avis ? |
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| Ferblantine 27/04/2016 07:02 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
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| ollin01 * 27/04/2016 08:36 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| pour poc dans la porte il y a une solution moins chère et surtout moins risquée (teinte différente) faire appel à un debosseleur https://www.youtube.com/watch?v=mGw0VENdgco je l'ai déjà fait faire sur plusieurs bosses décorant une de mes voitures c'est bluffant ! ! pas de peinture neuve et strictement aucune trace ! |
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| PAT77 * 27/04/2016 09:40 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonjour ISOXYDE Ne pas hésiter pour une capote en mohair elle donne vraiment un autre cachet à la voiture pat |
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| Jeoire 27/04/2016 11:11 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La capote d'origine est exclusivement en vinyl. Les roues fil en option sur MkIV avaient 4 écrous, et pas un seul écrou central comme ici. Tu pourras donc vendre et les jantes, et l'adaptateur :-D Les jantes d'origine peuvent se trouver à prix abordable. Le volant et les rétros ne sont pas d'origine (mais il collent avec le style roues fil) ; là aussi, tu devrais pouvoir en trouver en demandant à Dyngo ou Spit-Occ. As-tu un couvre-capote ? C'est un accessoire indispensable pour ne pas l’abîmer. Il faudra aussi penser à plier la capote selon les préconisations constructeur (Défaire toutes les pressions, plier l'armature en étalant la toile sur le coffre, replier les deux "oreilles" vers le milieu et rabattre le tout par dessus l'armature), sinon la nouvelle capote ne durera pas longtemps. Pour le poc sur la portière, retourne-toi vite vers le vendeur en lui parlant de vice caché et en lui demandant donc de prendre la réparation à sa charge (il ne peut pas le nier s'il a posé les autocollants, il y a clairement volonté de dissimulation. Au tribunal, il aurait à peine le temps de dire ouf avant d'être condamné à payer !). Ceci dit ... Très belle voiture, félicitations pour cet achat ! Je suis sur que ta belle te donnera beaucoup de plaisir. (Ferblantine, mais quelle horreur ! http://www.ebay.com/itm/Triumph-Spitfire-Base-/191853309464 :-D ) |
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| Fynn * 03/11/2016 12:43 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Les prix augmentent vraiment : http://www.leboncoin.fr/voitures/1043973012.htm?ca=7_s |
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| Fynn * 03/11/2016 12:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Prévoir une cage pour le Hard Taupe Lol | |
| lofanauty * 03/11/2016 15:06 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ? | |
| David 54 * 03/11/2016 15:07 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Tout ça pour du PQ (rapport à la plaque) MDR | |
| St Cloud 03/11/2016 15:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| En tout cas, c´est un attrape PV cette plaque. | |
| jpc 8430 03/11/2016 19:10 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| je lui ai mis un message !! attendons la rectif cdlt j p c |
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| David 54 * 03/11/2016 19:11 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| En effet il manque un zéro LOL |
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| ulysse * 15/11/2016 17:18 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ça monte çà monte https://www.leboncoin.fr/annonces/offres/bourgogne/occasions/?th=1&q=triumph%20spitfire&parrot=0 |
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| ulysse * 15/11/2016 17:23 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| re https://www.leboncoin.fr/voitures/1050663558.htm?ca=5_s |
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| alain 88 15/11/2016 18:52 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Un zéro de trop sinon il y a mk3 "charleston" https://www.leboncoin.fr/voitures/1050523056.htm?ca=5_s |
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| robert 17/11/2016 18:04 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Dans les années 80 j'étais chez une connaissance qui vendait une partie de ses autos . Il avait entre autres une Midget superbe ...au bout d'un moment , pendant la discussion , il m'a dit :" Une Midget ça vaut 15.000F ou rien du tout" Et si on faisait pareil avec les SPIT : sauf très mauvais état, on ne discute pas à moins de 15.000€.......ça ne serait que justice en vers cette auto qui n'a pas décollé pendant des années !! |
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| Fynn 03/10/2017 19:55 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Bonsoir, J'aime bien celle-ci: http://www.pauls-classic-cars.fr/car/triumph-spitfire-mk2-1967-2/ Son historique est sympa... 50 ans avec la même propriétaire. Les moquettes d'origines brûlées par le soleil et pleins d'autres détails. Le hic pour moi c'est son moteur de 1500 et le prix un poil cher mais à part ça je la trouve attirante cette Californienne. |
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| Fynn 18/01/2019 17:38 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Celle-ci est belle aussi: http://www.classiccarsforsale.co.uk/triumph/spitfire/240440 |
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| Fynn 18/01/2019 17:42 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| Et celle-ci mériterait d'être visitée au vu de son historique: http://www.2ememain.be/autos/triumph/spitfire/triumph-spitfire-4-mk1-1963-472242400.html |
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| Fynn 18/01/2019 17:45 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| La première étant présenté comme "la"ou la plus belle du monde ! | |
| Fynn 18/01/2019 17:48 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| ---> http://www.parklaneuk.com/cars-for-sale/7636189-triumph-spitfire-four-mk2/ |
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| philou1967 * 18/01/2019 23:44 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| En fait à 30000livres c'est le prix pour pas la vendre et dire à son épouse : «écoute j'ai mis une annonce mais personne en veux de cette caisse ! Alors on la garde , l'assurance Est pas trop chère . » | |
| ollin01 * 19/01/2019 11:15 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| on sent le vécu philou ! ! ! | |
| jijispitfire * 19/01/2019 14:11 |
re : la cote des annonces grimpe.....pourquoi ? |
| tant qu'il y aura des gens pour mettre n'importe quel prix pour n'importe quoi....ça marchera. Je discutais hier soir avec un type qui a acheté une 2CV 8500e..Je gagne, je joue | |
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