 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| Alcide 12/06/2007 11:57 |
Modification des gicleurs WAXSTAT |
|---|---|
| Bonjour, je viens de procèder à la modification de mes gicleurs waxstats suivant la méthode déjà décrite dans un précédent fil. Je propose ici une séquence photos pour aider les indécis à franchir le pas. |
|
| Alcide 12/06/2007 11:59 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Après avoir déposé la boîte à air, on dégraphe la commande de starter avec un tournevis |
|
| Alcide 12/06/2007 12:05 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Alcide 12/06/2007 12:06 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Attention de ne pas tordre l'aiguille à la dépose |
|
| Alcide 12/06/2007 12:07 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Alcide 12/06/2007 12:09 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Alcide 12/06/2007 12:09 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Alcide 12/06/2007 12:12 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Alcide 12/06/2007 12:13 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Alcide 12/06/2007 12:14 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Alcide 12/06/2007 12:17 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Pour ma part, ça fonctionne très bien, et le moins que l'on puisse dire, c'est que ça ne coute pas cher !! |
|
| Ayce 12/06/2007 13:12 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| En replacant la capsule par une piece de monnaie, tu figes le systeme en position "chaud" ou "froid"? | |
| Alcide 12/06/2007 13:44 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Le système est effectivement figé à une position qui s'approche de la position "froid" (j'ai relevé 33 mm de dépassement du puis). J'ai ajusté ensuite la hauteur du gicleur pour parfaire la carburation "moteur chaud" comme sur un SU HS2. Le résultat est parfait, sans variation alétoire imputée aux waxstats. |
|
| frederic 12/06/2007 22:33 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Sur la miene j ai purement remplace le gigleur par un de mk 4 sans waxstats, il me semble que cela ne m'a pas couté trop chers slts |
|
| thezubial 15/07/2014 09:43 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je reviens sur ce post, car je rencontre le problème de ratatouillage à chaud avec ma spit 1500FH de 79, sur laquelle il y a les waxstat. Ayant tout remplacé au niveau allumage, isolé les durites d'essence, nettoyer la pompe à essence, le problème est toujours là. A chaud, quand ratatouillage, je tire le stater, et ça disparait ... Je présume que les waxstat seraient à l'origine du problème. Je vais dès lors m'y attaquer. Mes questions à ce sujet: - Waxstat neuf ou pièces de 2 Ct ? - Combien de pièces de 2Ct ? Une ou deux ou plusieurs par waxstat ? - Comment règle-t-on ensuite la richesse correctement ? - Quid des kit de conversion ? (à +/- 100 EUR quand même !) - A quoi servent ces waxstat ???? Réduction de la consommation ? Merci à Tous, Bernard |
|
| MiMi 15/07/2014 20:09 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Ne pas utiliser le modèle que j'ai utilisé qui ne fonctionne pas bien mécaniquement. Il y a un autre kit de biellettes qui fonctionne mieux |
|
| thezubial * 15/07/2014 20:58 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Merci MiMi. Mais c'est lequel que tu as utilisé et qui ne fonctionne pas bien ? C'est quoi le 1 et le 2 ? Je pense que je vais d'abord tenter avec les pièces de 10 Cts. B |
|
| MiMi 16/07/2014 08:17 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| C'est justement la liaison des parties 1 & 2 qui ne fonctionne pas bien. Il y a un autre système utilisant des biellettes plates et vis qui est mieux à mon avis mais je ne connais pas le fournisseur. Peut-être que quelqu'un pourra nous le dire? | |
| MiMi 16/07/2014 08:20 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Voilà une photo du remplacement et des pièces échangées | |
| MiMi 16/07/2014 08:22 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| la photo n'est pas passée | |
| MiMi 16/07/2014 08:25 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| thezubial 16/07/2014 08:44 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| OK, c'est la tringlerie de la commande du starter qui pose problème si je te comprends bien ? Mais je vais tenter avec la pièce. (mais 10 ou 2 ct ? La 10 Ct est un rien plus épaisse. Quelle est la meilleure ????) Ceux qui ont connu des problèmes de hauteur (impossible de régler la richesse) n'ont-il pas oublié de replacer le téton dans l'axe ? (tout de suite, on perd plusieurs millimètres !) A la relecture du post, les mesures du téton prises à froid et à chaud sont à mon sens incorrects (car celui-ci n'est pas en place!.) Si j'ai bien compris le système, le waxstat étant monté, une fois le moteur chaud, en fonctionnement (donc aspiration et montée du piston (Dashpot), la cire étant devenue liquide, le téton flotte, remonte, et pousse ainsi le gicleur ou l'aiguille vers le haut, ce qui appauvrit le mélange (but recherché). Un fois le moteur arrêté, le piston redescend (car il n'y a plus d'aspiration) pousse le téton en position basse dans la cire toujours liquide. Puis celle-ci se refroidissant, durci et fige le téton en position basse, imposant ainsi une position plus basse du gicleur et aiguille, donnant ainsi un mélange plus riche pour le prochain démarrage à froid. Est-ce bien ce fonctionnement ? Si c'est le cas, c'est ingénieux ! |
|
| thezubial 16/07/2014 08:57 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Parc contre, ce que je ne comprends pas, c'est que lorsqu'ils se mettent à dysfonctionner à chaud (suite à la vieillesse), ils engendrent manifestement un mélange trop pauvre ??? Ca devrait être l'inverse. Ils devraient générer un mélange trop riche ? | |
| Oldtimer42 16/07/2014 11:08 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Ah ben que voilà une bonne info pour moi, merci. J'ignorais totalement qu'il y avait un tel systême potentiellement foireux en vieillissant. Sur ma B également en HS4 il n'y avait pas ça. J'imagine que les Jets sont adaptables. |
|
| François * 16/07/2014 11:20 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je ne suis pas sûr que la "cire", ou plutôt le "truc" contenu dans la capsule, devienne liquide. En tout cas à chaud le téton sort de la capsule, en arrivant à vaincre la force du ressort il pousse le gicleur, qui monte et donc appauvrit le mélange... et l'inverse quand ça refroidit. Mais le système est peu fiable, à cause du vieillissement, et à cause du principe : les deux waxstat ne sont jamais bien synchrones. On remarque aussi qu's ne sont pas exactement au même endroit, donc ils peuvent être soumis à des températures différentes. |
|
| MiMi 16/07/2014 20:52 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je ne regrette absolument pas d'avoir viré les wawstat. Il faut noter également que les papillons de carburateurs waxstat comporte un petit dispositif que l'on peut voir sur ma photo précédente. Les papillons, de remplacement ne comporte plus ce dispositif. Croyez moi ne cherchez pas a bidouiller avec des pièces: opter pour un changement gicleurs, axes et papillons |
|
| thezubial * 21/07/2014 23:23 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Waxstat virés et remplacés par 1 pièces de 2 Cents. Marche super bien, n'ai pas du modifier la richesse. J'ai juste eu un petit problème au remontage et enclipsage des durites vers les cuves à niveau constant. J'ai l'impression que l'un de mes presse-étoupes ou joint est en fin de vie (j'ai pourtant veillé à ne pas serrer fort l'écrou du presse-étoupe.) Après 2-3 essais, et après avoir écarté légèrement l'extrémité du petit tube à l'intérieur du tuyau avec un chasse clou, j'ai fini par être étanche. Mais je reste inquiet !!! Y a-t-il risque de fuite ? (de l'essence sur un échappement fort chaud, vaut mieux éviter je présume ...) Vaut-il mieux finalement remplacer ces durites "à risque" en remettant un convertion kit ? ou y a-t-il moyen d'acheter uniquement ces emboitements étanche ?? Merci pour vos conseils ! B |
|
| Oldtimer42 21/07/2014 23:37 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| En ce qui me concerne je viens de commander le kit avec Jets sans Waxstat,..ça marche comme ça sur une MGB y'a pas de raison que ce ne soit pas pareil sur une Spit. Et c'est l'occasion d'une bonne remise à niveau des carbus. |
|
| thezubial * 22/07/2014 00:05 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Tu as commandé ça où ? De ce que je peux lire, ça pose souvent des problèmes au niveau de la tringlerie qui ne correspond pas très bien. Qui a remplacé ces waxstat avec un convertion kit et qui n'a pas eu de problème de tringlerie ? sur quel site ?? Si pas, je pense que je vais me refaire un press étoupe à la manière de JY44 https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=Y2FtYmllbi5uZXR8dHJpdW1waHxneDoyYjAyOWMxZDc1MmI3ZjQz Mais pas d'urgence, car j'ai vérifié, ils sont tous les deux bien secs ! Je suppose que j'ai réussi à assurer l'étanchéité, mais mes presse-étoupes sont à mon avis un peu loin ... |
|
| thezubial * 22/07/2014 00:07 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je me suis trompé dans le lien ... http://triumph.cambien.net/Home/astuces/reglage-carburateurs-su-1 |
|
| MiMi 22/07/2014 08:44 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| J'ai opèré selon ce tuto qui est très bien fait. C'est le système de relevage (biellettes) présenté sur cette notice que je préconise d'utiliser car son fonctionnement doit-être plus mécanique que celui que j'ai monté (voir photo précédente) mais je ne peux pas vous indiquer où le commander. Peut-être que quelqu'un nous donnera l'information; |
|
| Oldtimer42 22/07/2014 18:14 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @ thezubial. J'ai commandé ça chez Bastuck en même temps que le kit ventilo électrique destiné à remplacer le visco-coupleur. Le vendeur m'a affirmé qu'il s'agissait de Jets montés sur des Spits plus anciennes sans nécessité de changer les aiguilles. On verra bien, je reçois ça courant de semaine, je ferai un topo là-dessus. C'est dommage, j'ai donné d'anciens HS4 de MGB, j'aurais pu voir tout de suite si ça se monte bien qu'à priori je ne vois pas pourquoi il y aurait problème. |
|
| Spitfille * 24/07/2014 00:40 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour Assez facile a faire le mieux c'est de déposer complètement les carbus. Il y a un tutoriel de Jean Yves 44 qui est bien fait a suivre pas a pas et faire les vérification qu'il préconise notamment sur la remontée du pistion. La difficulté majeur c'est de remettre les petits ressorts en place !!!! ( quel saloperie !! ) Voilà la ref chez rimmers du kit de conversion avec les petits leviers et les cames http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005599 L'axe de cabu avec les joints http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-WZX1177 Les papillons pour les jets http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-WZX1323 Les fameux petits joints prends en 4 ... http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-AUD2194 Les rondelles http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-AUD2193 Les joints de cuve avec les pointeaux ( tu peux aussi mettre des pointeaux a bille) http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-WZX1100A Les caoutchoucs des cuves a remplacer obligatoirement en général les autres sont cuits ( un droit et un gauche pas les mêmes d'où la différence de couleur sur les nouveaux) http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-AUD2178 http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-AUD2179 Pour les aiguilles personnellement je les ai pas changé tout de suite mais a la reconstruction de mon moteur ( et je me souviens plus de la ref.... Oups!!) En espérant ne rien avoir oublié .... |
|
| Spitfille * 24/07/2014 01:05 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Re.... Oui thezubial!! Ce tuto la ! C'est pour des hs2 mais il y a pas grande différence pour les hs4 ( moi aussi j'ai une 1500) J'avais pas vu ton post... ;((((( J'ai arrêtée de commander chez bastuck . Je commande presque toutes mes pièces chez rimmers depuis un bon moment... site facile d'emploi avec tout les éclatés. Tu a les pièces sous 4-5 jours en normal. Ils sont super réactifs ( sauf en période de solde et vacances ou ça peu prendre 8 jours ouvrés en plus ils te préviennent du départ de tes pièces par mail avec le liting et un numéro de traking pour suivre ton colis . Et pas en contre remboursement ... Attention c'est en livres mais il y a un convertisseur. |
|
| thezubial * 24/07/2014 08:32 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Encore merci pour toutes ces précieuses informations Spitfille !!! Je vais commander tout ça chez Rimmer (ce sera l'occasion d'essayer Rimmer, d'habitude je commande chez Anglo-parts ou Motordream) |
|
| Jpma35 * 24/07/2014 11:28 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour Tu peux commander directement chez SU, société Burlen : http://sucarb.co.uk/?___store=su Moins cher que Rimmer mais delais de livraisons plus long. Jpma35 |
|
| MiMi 24/07/2014 23:13 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Pour les gicleurs: c'est ceux que je déconseille absolument | |
| Jean-Paul 25/07/2014 00:11 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @ MiMi: pour être certain, quels sont les gicleurs que tu déconseilles,? ce n'est pas clair pour moi. Je suis cette rubrique car les carbus ont aussi ces waxstats bien que ça ne me pose pas de problème, mais fait jamais très chaud dans le NOOOORD. j-p |
|
| thezubial * 25/07/2014 09:59 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @ Jean-Paul: Avant de prendre les convertion kits, essaye avec la pièce de 2cents ou de 10 cents. Ca fonctionne ! C'est un peu du chipo pour tout bien replacer (arriver à la fois à comprimer le ressort et refermer les languettes, mais avec un petit marteau, on y arrive. Ensuite, tu resserrer le tout (les languettes) correctement à l'aide d'un chasse clou et tout reprend sa place correctement. Ne pas oublier de replacer le téton sous le gicleur (si pas l'épaisseur sera insuffisante (d'ou d'autres tuto où ils placent plusieurs pièces de monnaie) Moi, le seul problème que j'ai eu, c'est au niveau de l'étanchéité des durites d'essence au bas des cuves. Les presse-étoupes sont souvent en fin de vie, ou joints bouffés par le temps. |
|
| MiMi 25/07/2014 14:22 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Jean Paul: va voir sur le sujet suivant: http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=119987&debut=30&recherche=GICLEURS&rt=sg&page=2# Sur la photo de Michel63, on voit très bien la diffèrence de biellettes. Il y a diffèrentes informations et il semblerait que le fournisseur soit: BURLEN mais je n'ai jamais commandé? |
|
| thezubial 28/07/2014 16:32 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| A tous ceux qui ont enlevé les waxstats sur leur Spit: Sur les HS4 avec Waxstat, j'ai pu comprendre que les papillons présentent une soupape. Losque l'on remplace les waxstat par une pièce de 2 Cts, ou que l'on place le "convertion kit", quel est l'impact de cette soupape, si il y en a un ? Faut-il remplacer les papillons par des simples, sans soupape ? |
|
| ollin01 * 28/07/2014 19:23 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| les soupapes sur les papillons n'ont rien à voir avec les waxtstat bien qu'elles soient également une source d'emmerdes à virer , comme les waxstat |
|
| MiMi 28/07/2014 21:25 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| je confirme ce qui est dit dans le message précédent | |
| David 54 * 06/07/2015 12:22 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Pensez-vous que ce kit soit suffisant : http://www.betaset.fr/kit-convertion-waxstat.html Ou il vaut mieux (tant qu'à faire) prendre ces 2 kits en même temps : http://www.betaset.fr/kit-entretien-carburateurs-hs4.html http://www.betaset.fr/kit-leviers-pour-conversion-waxstat.html Merci de votre aide. David 54 |
|
| thezubial * 06/07/2015 13:42 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour David, A première vue, ça y ressemble bien. Reste à vérifier si ils sont bel et bien présents dans la capsule (partie tout en bas, sous le gicleur.) Il "suffit" de dégrafer calmement et gentiment la capsule. A l'aide d'un fin tournevis, il faut déplier les 3 ou 4 pattes et pouvoir ainsi extraire la capsule. Si tu as bien des Waxstat, il suffit alors de les remplacer par une pièce de 5 cents. Tu referme ensuite la capsule en repliant des pattes à l'aide d'un petit marteau. C'est ce que j'ai fait de mon côté, ça fonctionne très bien ! Par contre, faire attention quand tu ressers le presse-étoupe sous les cuves à niveau constant. (ne pas serrer !) J'en ai bousillé un, j'ai du le refaire à la Mac Giver (grâce à un super tuto sur le site dont je n'ai plus l'auteur en tête: utilisation d'un petit rivet embouti sur le tuyau, un petit joint, et c'est nickel !) Par contre, les kits de tringlerie, de ce que j'ai pu lire sur le forum, c'est pas toujours nickel pour le fonctionnement du starter. (parfois ça coince) Et puis ça coute plus cher que 2x 5 cents :o) Voilà. Tiens nous informés ... Good luck, B. |
|
| ollin01 * 06/07/2015 22:12 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| c'est sur le tuto de jeanyves44 http://triumph.cambien.net/a/cambien.net/triumph/Home/astuces/reglage-carburateurs-su-1 |
|
| David 54 * 07/07/2015 17:52 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Et voilà, 2 pièces de 2 cts par carbu, un petit réglage de richesse et vroum...mais vroum pas longtemps car de la m... se baladait encore dans les tuyaux (après la pompe) donc un nouveau nettoyage du circuit d'essence s'impose et surtout, le presse étoupe...c'était déjà un miracle que ça fonctionne à la base car le tuyau est venu avant même que j'ai fini de desserrer côté carbu gauche (côté batterie) mais lorsque j'ai remonté, j'ai presque pas serré mais ça pissait, et en serrant plus fort c'était pire. Un bricolage de fortune m'a suffit pour faire mes réglages ralenti/richesse mais ça fuit quand même donc je vais voir pour passer sur un kit de conversion, ce sera plus sûr et plus propre, j'avais des sueurs froides en faisant mes réglages et que je voyais des gouttes tomber à quelques centimètres de l'échappement. David 54 |
|
| thezubial 07/07/2015 18:25 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Oui, c est le point faible ces petits presse étoupe.. Moi j ai réussi à le restaurer via le truc du petit Rivet a enfoncer a serrage et petit joint. Mais j avoue que ça a sointé tres tres tres légèrement au début.J ai aussi les convertisseurs, mais je ne les ai jamais montés. Fais attention a bien nettoyer le fond de tes cuves à niveau constant. J avais des petits ratés après 15 min de route, suite à la mise en suspension de la poussière de rouille. Nettoyage du fond de cuve via aspiration (petit flexible mis sur le tuyau de l aspirateur. Ça marche nickel !) | |
| David 54 * 07/07/2015 18:35 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Lorsque j'avais acheté ma Spit, la premère chose que j'ai fait c'est de nettoyer les cuves...pleines de rouilles ! Donc nettoyage complet du réservoir jusqu'à la pompe et remplacement du filtre à essence qui était, selon Michel63, un collector vu l'état ! Depuis ça tournait plutôt bien, mais toujours par intermittence ces ratatouillages à chaud donc les pièces de 2 cts étaient un passage obligé. Là je dois encore revoir le circuit entre la pompe et le carbu car ça a encore craché un peu de rouille, donc je vais être obligé de re-nettoyer les cuves. Là ça fonctionne, et même plutôt bien, mais il y a un goutte à goutte au niveau du presse étoupe, et vu la proximité avec l'échappement, je ne veux pas prendre de risque. David 54 |
|
| ollin01 * 07/07/2015 22:16 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| trop marre de ces presse-étoupes dont le dysfonctionnement peut entraîner un incendie ! j'ai modifié il y a 4 ans cette partie en vissant 2 raccords cannelés sur lesquels on enfile le petit tuyau plastique d'essence allant de la cuve carbu jusqu'au gicleur depuis, plus de pb ! http://zupimages.net/up/15/28/ts6k.jpg http://zupimages.net/up/15/28/rwkf.jpg |
|
| David 54 * 08/07/2015 12:46 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| J'en profite pour tout démonter et nettoyer en attendant mes nouveaux gicleurs. Avant... |
|
| David 54 * 08/07/2015 12:48 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Avant... |
|
| David 54 * 08/07/2015 12:48 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| thezubial * 08/07/2015 14:55 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Tu as effectivement de la poussières de rouille. Tu en as probablement dans le fond des tes cuves à niveau constant. Peut-être placer un petit filtre essence en amont de ta pompe ? |
|
| David 54 08/07/2015 16:26 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| J'en avais effectivement au fond des cuves et dans les durites. J'ai tout nettoyé et mis un filtre neuf. J'attends maintenant mes gicleurs car ce que j'ai fais est très provisoire...amis du Téflon bonjour... David 54 |
|
| David 54 * 10/07/2015 10:49 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Colis reçu...mais incomplet...trop fort B.....T. Pas de bricolage ce we...repos du coup. David 54 |
|
| David 54 * 10/07/2015 15:12 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 2 constats, le 1er avec la première photo : comment ça peut monter ces machins là, la pièce neuve est symétrique à celle d'origine !!! Le 2nd constat est qu'après 4h de travail, j'ai mis en petits morceaux les carbus et je n'arrive même pas à les remonter pour les remettre d'origine au moins pour que je puisse me balader en attendant de l'aide. Résultat des courses : Spit au garage et pas près de bouger car il faut se rendre à l'évidence, je n'y arriverai pas, c'est au delà de mes compétences. Si une bonne âme à envie de venir faire un tour près de Nancy pour m'aider à remonter mes carbu avec les nouveaux gicleurs...ce sera avec grand plaisir. Merci. David 54 |
|
| David 54 * 10/07/2015 15:12 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Classic * 10/07/2015 15:59 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour, Les waxstaxes, uniquement montés sur les 1500, ont entre 35 et 41 ans !, sauf ceux bien sur montés depuis. La cire durcissant avec le temps et EN PLUS différemment sur chaque waxstax, les réglages deviennent vite aléatoires. Ils deviennent inutiles voire perturbants. Suite au conseil de mon garagiste, je les ai carrément supprimés et les réglages sont au top et durables. A vous de voir... Classic |
|
| David 54 * 10/07/2015 16:23 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| C'est exactement ce que j'ai entrepris (il faut reprendre la discussion depuis le début des (mes)aventures. J'ai mis les fameuses pièces de 2 cts et ça fonctionne très bien. Sauf que les presse étoupes sont morts et plutôt que d'en bricoler de nouveaux, j'ai acheté le kit de conversion histoire d'avoir un ensemble tout beau tout neuf, mais voilà, je n'y comprends rien, il n'y a aucune notice et surtout, on peut voir sur les photos que les pièces livrées n'ont strictement aucun rapport avec les anciennes, elles sont diamétralement opposées, ce qui n'est pas logique. Je me suis dit "un kit pour la droite et un pour la gauche" mais non, le problème est le même aux 2 carbu. David 54 |
|
| David 54 * 10/07/2015 17:15 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Les photos seront plus parlantes que mes explications de novice, mais quoi qu'il en soit, pourquoi un tel résultat ? Qu'ai-je fait de travers ? David 54 |
|
| David 54 * 10/07/2015 17:16 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| David 54 * 10/07/2015 17:16 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| tommybolin 10/07/2015 20:20 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| David 54 * 10/07/2015 20:50 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @tommybolin: pas mal effectivement, mais ce sera vraiment en dernier recours. J'ai acheté un kit censé être compatible, donc il faut que ça marche. Je dois sûrement mal m'y prendre. Je vais attendre qu'on me donne un petit coup de main (re- S.O.S.). Merci du tuyau en tout cas. David 54 |
|
| mimi 10/07/2015 21:10 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| mimi 10/07/2015 21:11 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| David 54 10/07/2015 21:59 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Merci mimi. Je ne rencontre pas trop de problème avec les ressorts. Cest vraiment le kit qui me pose soucis. Pour moi les tringles entre gicleur et commande de starter sont trop courtes...ce qui n'est pas possible puisque d'autres ont reussi. Je sèche. David 54 |
|
| tommybolin 10/07/2015 22:33 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| désolé de ne pouvoir t'aider + David sur ce coup là.... J'ai fait cette conversion sur des HS4 de 1500 en 92 ou 93 avec un kit similaire et effectivement c'était un peu galère au niveau de l'assemblage biellettes/ressorts..Si mes souvenirs sont bons un tuto TRES détaillé se trouvait dans un numéro de la revue "Practical Classics" qui avait entrepris de restaurer une 1500 rouge...(peut-etre tjrs dispo en dossier restauration?) si tu n'obtiens pas de réponse très rapidement ,je tacherais de remettre la main dessus ce week-end ;-) | |
| David 54 10/07/2015 22:42 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Une question me trotte : si je laisse dans la position de la photo 2 en vissant un peu plus la vis de butee, ça pourrait fonctionner ? David 54 |
|
| Philippe67 * 10/07/2015 23:01 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Sur le net : http://sideways-technologies.co.uk/forums/index.php/topic/5420-su-hs4-mods/ OK c'est en Anglais mais les photos en gros plan peuvent peut être aider |
|
| David 54 * 11/07/2015 06:56 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Merci Philippe67 : jolies photos et mon anglais n'est pas trop rouillé...aujourd'hui randonnée dans les Vosges et demain je m'y remets. David 54 |
|
| Bernard74 * 11/07/2015 09:49 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour, En copiant l'adresse dans google, clic, choisir traduire et c'est utilisable en français. |
|
| ollin01 * 11/07/2015 09:53 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| excellent tuto merci Philippe |
|
| tommybolin 11/07/2015 13:47 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| tommybolin 11/07/2015 13:48 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| thezubial 11/07/2015 18:08 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je vais devoir changer les gicleurs, les presse-étoupe sointent de trop. J ai le conversion kit comme sur la photo de Mimi en 2014. La came d origine doit impérativement être changée? Ca nécessite démontage des carbus ? ,?? Et tout la tringle rie du starter ? Ça fait peur ... Quel est le problème, longueur non adaptée? (À première vue, ça semble +/- ok?) (C est une 1500 de 1979, donc SU HS4 je suppose ?) Merci pour vos conseils, B. |
|
| David 54 * 11/07/2015 19:53 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Dans mon cas, ce qui est bizarre, c'est que la tringle (en rouge sur le schéma de tommybolin) est trop courte (autant à droite qu'à gauche). Ou alors j'arrive à tout mettre en place, mais du fait des 1 ou 2cm qui manquent, la came starter commence à exercer sa rotation et tombe en milieu de vis de butée. Je vais tenter demain de faire quand même le montage et enlever quelques tours à la vis de butée, après tout ça devrait fonctionner, le seul souci est que le ressort ne sera jamais en position de "repos". Je vous tiendrai au courant si j'y arrive. David 54 |
|
| mimi 11/07/2015 20:33 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je ne sais plus pour quelle raison on doit modifier les biellettes...? mais si je l'ai fait c'est qu'il y a nécessité. Avant d'entreprendre le démontage vous pouvez faire des photos de détails au cas où. Juste bien faire attention avec les ressorts spirale car si jamais ils se détendent vous risquez de ne pas avoir un fonctionnement convenable. Poser les circlips d'arrêt délicatement. | |
| thezubial 11/07/2015 20:37 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Pour ma part, ça me démangeait, j ai monté celui côté arrière. Tout est mis en place, et la tringlerie a l air ok. (Longueur, ...) En même temps, je vois que mon suintement sur l ancien était du au petit joint qui est en bout de course (écrasé, déformé). Demain, je monte le gicleur à droite (en avant) si ca fonctionne, nickel, je bois un coup !. Si pas, je refais mon Mac Giver, et je remonte les anciens. ( raaaaa la Spit, tout un plaisir) | |
| tommybolin 11/07/2015 20:48 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| oui David il suffit peut-etre de juste re-régler avec les vis "l'attaque" des cames de starter et les resynchroniser... J'ai pu retrouver le fameux numéro de Practical Classics (fév 94) détaillant la conversion faite sur des SUHS4 et que j'ai essayé tant bien que mal de reproduire en partie avec les schémas ;-(( il est aussi question en phase finale de la position du ressort de la came de starter (donc ressort original) dont l'extrémité (semble?) venir se loger sur la tranche de la nouvelle biellette ,juste au dessus de la tete de vis qui fixe la cuve au corps de carbu pour situer.... | |
| David 54 * 12/07/2015 10:38 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Tout d'abord, je n'ai pas utilisé les nouvelles biellettes, pour moi elles ne sont pas du tout adaptées, rien ne va, encoche dans le mauvais sens, ressort inadapté...et j'en passe. J'ai donc connecté la tringle sur celle d'origine. A priori ça va, sauf que comme je l'avais prédit, ça descend la came de starter au delà d'avant la modif. Mais en jouant sur la vis de butée on y arrive quand même. En revanche, un nouveau problème est apparu : la longueur entre le gicleur et le presse étoupe est telle que le serpentin exerce une pression et empêche le gicleur de remonter correctement. En soit c'est pas dramatique tant qu'on utilise pas le starter mais bon, c'est quand même pénible. Et autre point que je devrais surveiller, le presse étoupe, il m'a l'air vraiment très léger. Je vais attaquer le 2nd carbu et je reviens après les essais vous raconter ma petite expérience qui j'en suis sûr, servira à d'autres pour éviter bien des ennuis et gagner du temps. David 54 |
|
| David 54 * 12/07/2015 10:39 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| David 54 * 12/07/2015 12:00 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Bon OK...je sors... David 54 |
|
| David 54 * 12/07/2015 12:06 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 David 54 |
|
| David 54 * 12/07/2015 15:08 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bon et bien voilà, carbu remontés...alors ? Alors...me direz-vous ?! Et bien ça fonctionne...et même très bien. Reste une petite fuite par le haut des cuves (j'attends la pochette de joints pour jeudi ou vendredi) mais ça devrait pas être méchant...quoique bizarre que ça fuit par le haut non ? Et dernier point, je n'arrive pas à faire tourner le moteur sans mettre le starter, comme je m'en doutais, j'ai tout déréglé vu les modifs que j'ai dû faire pour mettre en place les nouveaux gicleurs. Cependant, j'ai quand même l'habitude de régler des carbus et là j'avoue ne pas y arriver. Ralenti beaucoup trop bas et elle cale. J'ai complètement fermé les vis de richesse avant de les desserrer un peu chacune, tourner sur la droite les vis de ralenti (d'ailleurs seule celle du carbu côté batterie a une influence...étrange), mais je règle les 2 simultanément quand même. Le régime monte bien donc le réglage a une bonne influence, le moteur a atteint sa température, mais rien à faire, quand j'enlève le starter elle cale. Si vous avez des idées... |
|
| thezubial 12/07/2015 15:55 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Juste un petit ajustement du ralenti qui était devenu vraiment trop bas (500). Tout est maintenant bien sec ! Plus de stress d avoir une coulée d essence sur le pot. David, assure toi donc que ton moteur soit vraiment à bonne temperature pour faire tes réglages. Manifestement, ces puits de gicleur sont plus sensibles. |
|
| David 54 * 12/07/2015 16:27 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @thezubial : oui, j'ai fait tourner assez longtemps, d'ailleurs l'aiguille de t° était à son max habituel...c'est à dire au centre...mais rien n'y fait, elle cale. J'ai suivi le fameux tuto de réglage à la lettre, mais ça ne fonctionne quand même pas sans le starter. J'avoue ne pas comprendre pourquoi, d'autant plus que c'était pour moi la partie la plus simple et la moins redoutée car j'ai fait ça très souvent. David 54 |
|
| thezubial 12/07/2015 16:37 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Tu as probablement un mélange trop pauvre. Tu es certain du bon montage des presse étoupe. L essence passe bien ? Les pointeaux dans les cuves à niveau constant ? (Pas normal que ca fuite par le haut...) Ou peut être tout simplement un réglage au niveau vis de richesse ? |
|
| ollin01 * 12/07/2015 17:05 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @David vraisemblablement un dysfonctionnement du pointeau voir le tuto de Jean Yves 44 http://zupimages.net/up/15/28/bnap.jpg http://zupimages.net/up/15/28/9c67.jpg |
|
| David 54 12/07/2015 17:54 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Alors je viens de vérifier la cuve et le pointeau, ça fonctionne tres bien. A priori la fuite a cessé, c'est juste le joint je pense mais il sera bientot remplacé. Par contre aucun souci au niveau du pointeau, il bouge bien, aucune résistance. Le flotteur n'est pas percé. Le problème vient d'ailleurs. La seule chose que je ne sais pas vérifier c'est si l'essence passe bien dans le presse étoupe. Mais il n'y a pas de raison j'ai vérifié qu'il ne soit pas obstrué avant de le monter. Starter enclenché je suis à 2500 trs et en l'enlevant progressivement je cale direct arrivé à un certain seuil, ce n'est pas progressif. Voilà pour les symptômes. David 54 |
|
| thezubial 12/07/2015 18:01 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Ce ne serait pas tout simplement ton ralenti qui est trop bas ? | |
| tommybolin 12/07/2015 18:13 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonjour, les tetes des vis de réglage du starter dégagent-elles bien les cames en position starter coupé? | |
| David 54 * 12/07/2015 18:29 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @ thezubial : le résultat est que oui, le ralenti est trop bas, mais en le montant starter en route ça fonctionne (le régime moteur augmente), mais starter coupé ça cale quand même. Donc je connais le résultat mais je ne trouve toujours pas la cause. @ tommybolin : oui. J'y ai d'ailleurs fait très attention avant le remontage car c'est le principal élément que j'ai déréglé en mettant les nouveaux gicleurs à cause des tringles plus courtes que d'origine. J'avoue que je sèche. La seule chose que je n'ai pas encore testé, mais je ne sais pas si c'est recommandé, c'est de desserrer au maximum les 2 vis de richesse et voir ce qui se passe...mais comment je peux savoir que je serai au maximum sur les 2 carbu et avec un réglage identique ? Il y a une butée lorsqu'on arrive en bout de course ? Quel est le risque ? David 54 |
|
| tommybolin 12/07/2015 18:41 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| ok, David&thezubial vos gicleurs sont neufs et n'occupent pas exactement la meme position que les précédents donc il faut obligatoirement re-régler.... si c trop pauvre, il faut dévisser les écrous de gicleurs sur chaque carbu en meme temps et tester la richesse de chaque carbu alternativement en levant la goupille située sous la cloche (compenser le jeu et lever d'un mm environ pas plus..) il ne faut pas que le moteur stationne chaud trop longtemps car ça fausse le réglage bon courage;-) | |
| tommybolin 12/07/2015 18:45 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| ach!! j'oubliais... en levant la fameuse goupille : si le moteur s'étouffe ou cale =trop pauvre, si le régime grimpe franco=trop riche, si le régime reste stable ou varie légérement à la hausse avant de se stabiliser =OK | |
| David 54 * 12/07/2015 18:47 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Le problème est qu'à peine le contact mis que la voiture cale sans le starter, je ne peux donc pas faire mes réglages. D'où ma question : puis-je dévisser à fond mes vis de richesse ? (sous réserve que ça fonctionne car ce n'est même pas certain). David 54 |
|
| tommybolin 12/07/2015 18:59 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| pas de prises d'air au niveau des joints/tubulures? sinon oui essaie de dévisser.. le filetage est très fin donc ça mouline un peu.... mais pas 1cm non plus sinon je pense de mémoire qu'il n'y a pas d'arret;-( | |
| mimi 14/07/2015 09:42 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| A force de visser dévisser les diffèrents règlages on fini par tout dérègler. Il faut reprendre la synchronisation des carbus au ralenti et en accèlèrer. Je viens de rencontrer les mêmes problèmes lors du changement d'aiguilles. | |
| David 54 * 14/07/2015 10:48 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Bon, un autre problème est apparu et je pense que je suis bon pour un radiateur tout neuf, je suis un peu dégouté car ce problème n'existait pas avant et à priori ça n'a aucun lien avec ce que j'ai fait ces derniers jours vu que je n'y ai pas touché. Il est percé aux 4 extrémités (voir sur photo où j'ai gratté la peinture, ça suinte à la pointe du tournevis). Si vous avez un remède miracle je prends. Ca fuit tant que c'est chaud et quand ça refroidi ça s'arrête...normal, la pression redescend...enfin je suppose. Enfin bref, ça m'a fait du bien de rouler un peu, même avec des iiiiiiiiii dans les virages, les cloucs dans les portières et les ziiiiiiiii (je sais pas d'où il viennent ceux là). David 54 |
|
| David 54 * 14/07/2015 11:16 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Pour mes micro fuites, ça vaut quoi ça ? Vous connaissez ? http://www.norauto.fr/produit/stop-fuite-radiateur-500-ml-bardahl_747692.html David 54 |
|
| Philippe67 * 14/07/2015 11:42 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| C'est de la m...e en flacon. ça te pollue tout ton circuit de refroidissement et la fuite fini par réapparaître. Vécu sur une opel corsa |
|
| Philippe67 * 14/07/2015 11:50 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Tu peux essayer de le réparer toi même. Je l'ai fait mais je n'ai pas réussi à la première tentative. Sinon, un radiateur ça se répare avant de songer à le changer. Il y a quand même pas mal de spécialistes dans le domaine. C'est souvent plus solide qu'un neuf et puis, c'est ton radiateur. | |
| David 54 * 14/07/2015 11:59 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Réparer ok, mais je n'ai pas les compétences pour...et combien ça coûte une réparation et chez quel genre de spécialiste ? Un soudeur ? Un radiateur neuf c'est même pas 200€ neuf donc si c'est pour me prendre 150€ une réparation...le calcul est vite fait. Mais pourquoi pas, comment ça se répare et à qui le confier ? David 54 |
|
| ollin01 * 14/07/2015 12:16 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| surtout pas deja testé Non ça ne marche pas et surtout ça va obstruer certaines zones du circuit de refroidissement. (testé sur R5 ;-(( ) Ces fissures sont à braser proprement à l'argent par un bon soudeur. Elles apparaissent dans une partie sollicitée mécaniquement par les vibrations du radiateur au niveau de ses fixations latérales. Sur ma 1500, après 2 interventions successives du soudeur, j'ai rajouté un tube de fixation qui empêche le radiateur de bouger d'avant en arrière Depuis, plus de pb. http://zupimages.net/up/15/29/w38h.jpg http://zupimages.net/up/15/29/3l8y.jpg |
|
| ollin01 * 14/07/2015 12:23 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| demande à Barroy et Fils pas loin de chez toi 10 all Pré Ory, 54425 PULNOY Tel : .03 83 29 40 11 fax : .03 83 33 28 20 www.barroy-et-fils-chaudronnerie.fr www.barroy.fr vente, pose, réparation de radiateurs pour véhicules Radiateurs VL-PL, agricoles, industriels, huile, alu, TP, chauffage, clim, échange standard, neuf, fabrication, transformation, réparation |
|
| David 54 * 14/07/2015 12:49 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Merci, je vais voir ça...c'est quand même con, faut que je re-vidange alors que je l'avais fait il y a 3 semaines ! David 54 |
|
| tommybolin 14/07/2015 13:16 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| réseau Chausson service | |
| tommybolin 14/07/2015 13:19 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| ta durit supérieure est bien du type "en accordéon" (prévue pour éviter les contraintes sur le radia)? | |
| David 54 * 14/07/2015 13:31 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @ tommybolin : oui Qu'est ce que j'ai pas envie de refaire la vidange...surtout que bizarrement ce radiateur n'a pas de bouchon de vidange, je suis obligé de faire ça par la durite du bas et ça en met partout...enfin pas de choix de toute façon...on verra ça ce we car en attendant elle fonctionne tellement bien que j'ai envie d'en profiter un peu et une fois n'est pas coutume, aller travailler avec demain. David 54 |
|
| ollin01 * 14/07/2015 15:00 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| tu as bien raison mais surveille bien le niveau de LDR |
|
| gerome25 14/07/2015 17:20 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Ollin01 : EXCELLENTE IDEE !!! J'ai tellement galérer à remonter cet ensemble tuyau/presse étoupe/cuve juste pour faire mon réglage ralenti et synchro... Par contre la pièce de 2cts ça fonctionne vraiment, aucun problème. |
|
| David 54 * 15/07/2015 18:39 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Vous trouvez ça normal un liquide de refroidissement dans cet état ? David 54 |
|
| thezubial 15/07/2015 19:03 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Vidanger le ldr via la durite du bas du radiateur, c est pas galère, ça va tout seul? Bref, de la boue dans le circuit, c est à éviter. A la vidange, il faut bien rincer tout le circuit et le radiateur, abondemment au jet d eau en le mettant dans la durite et en colmatant avec la main ou un tissu. Ne pas oublier de dévisser le bouchon sur le bloc moteur, et mettre le chauffage en position chaud lors du rinçage. Il n est pas improbable de devoir le faire plusieurs fois avant que ce soit vraiment propre. A faire ensuite tous les ans, c est pas plus mal. |
|
| Hop ! 15/07/2015 19:03 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bah... oui ! si tu n'as pas rincé le bloc avec de l'eau et un peu de St Marc re-rinçage avec de l'eau pure jusqu'à celle-ci sorte bien propre et seulement APRES mettre du LDR. |
|
| David 54 * 15/07/2015 19:21 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @ thezubial : galère non, ça va tout seul...mais ça en fout partout au moment où on décroche. Et effectivement, j'ai intégralement vidangé la 1ere fois mais je n'ai pas rincé...ça m'apprendra ! David 54 |
|
| David 54 * 16/07/2015 14:24 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bon et bien voilà, le verdict du réparateur est tombé...il est en état pitoyable mon radiateur et ils demandent 50€ de moins que le prix du neuf...donc le choix est vite vu. A la mise sous épreuve ça a pissé de partout ! David 54 |
|
| David 54 * 21/07/2015 18:36 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Ce soir balade dans Nancy...OBLIGE ! Par contre je trouve que la durite passe très près des pales avec ce nouveau radiateur...mais bon, il y a peu de chance que ça travaille de plus de 2 cm quand même. Pour info avec ce radiateur large, il faut un tout petit peu plus de 5L de liquide en comptant la moitié du vase à remplir. David 54 |
|
| David 54 * 21/07/2015 18:37 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| thezubial 21/08/2015 22:39 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour, Je reviens sur ce post. Après avoir installé les conventions kits, je pensais que ça fonctionnait, mais après qlq tours, etvérification, je me rends compte que lorsque je repousse le starter (moteur chaud), les puits ne remontent pas toujours en butée haute contre la vis de réglage de richesse , surtout sur le carbu avant, donc déséquilibre !!! Grrrrr. Comment peut on régler ça? Faut il monter absolument les biellettes livrées avec le kit ? (J ai laissé les anciennes, les trous correspondaient bien) Y a-t-il une possibilité de régler le ressort de rappel sur la tringlerie de synchronisation ? Pour monter les nouvelles biellettes, faut il déposer les carbus obligatoirement ? Merci à tous .... |
|
| David 54 * 22/08/2015 07:13 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Pour moi ça fonctionne très bien avec les biellettes d'origine, je n'ai justement jamais pu mettre celles livrées avec le kit et aujourd'hui c'est que du bonheur. Dans ton cas le gicleur n'est peut-être tout simplement pas un peu tordu ce qui fait qu'il ne remonte pas bien ? Moi aussi ça résistait un peu au début pour la remontée du starter, j'ai graissé un peu tout ça et aujourd'hui ça va très bien. David 54 |
|
| Mimi 22/08/2015 08:19 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Thezubial: voir dans les messages précédents ceux que j'ai posté en juillet 2014. Ce système de biellettes n'est pas de bonne construction mécanique et de ce fait cela ne peut pas fonctionner mécaniquement. J'ai le même problème que toi et parfois les gicleurs remontent bien et quelquefois pas complètement. Il faut en général repouser le starter d'un geste brusque. Si tu sens un ratatouillage, ouvre le capot et pousse les gicleurs. Je déconseille ses biellettes qui sont pourtant fournies par SU |
|
| gerome 22/08/2015 08:47 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour, Il m'arrive exactement la même chose, le gicleur arrière ne remonte pas tout à fait dans sa position initiale. Alors il faut le pousser de temps en temps. En graissant la tringlerie ça ira mieux |
|
| thezubial 22/08/2015 09:31 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Merci pour vos avis. Pourtant la tringlerie est bien huilée, et j ai huilé également l extérieur des gicleurs. Grrrrrr. Bon, je vais encore insisté ce samedi. Heureusement que je ne me suis pas lancé dans le démontage des biellettes d origine... | |
| thezubial 25/08/2015 23:11 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| J abandonne ces conversion kits. Mécaniquement, ce n est pas top. (Pour rester poli...) Ils ne remontent jamais a fond, et en plus de manière non symétrique, donc problème de réglage de richesse. Les waxstat eux remontent nickel. Je passe donc commande pour des nouveaux waxstats. Grrrrrr (J ai malheureusement mon ancien waxstat ar qui est inutilisable, le tuyau étant trop court ( j avais du recouper un bout) d ou perte d essence après 2 ou 3 remontées de starter) |
|
| Oldtimer42 26/08/2015 01:19 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Après la conversion j'ai eu ce soucis avec le Jet avant qui ne remontait pas toujours à fond (1 à 2mm). Me suis pas trop cassé la tête, j'ai rajouté un ressort pas trop raide sur l'axe des jets, ça fonctionne parfaitement bien synchronisé sans rendre la tirette trop dure alors ça attendra le prochain démontage...dans 5 ou 10 ans j'espère. |
|
| thezubial 26/08/2015 08:59 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour Oldtimer. Ce n est pas une mauvaise idée le ressort ! (J avais essayé en faisant un "ressort" moi même, mais ça ne fonctionnait pas. Vu que chez toi ça marche, je vais aller en acheter et réessayer.) Un seul pour les deux sur la tringle, ou un ressort pour chaque ? Tu t es raccroché où ? Merci B. |
|
| Oldtimer42 26/08/2015 10:24 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| De mémoire sur la platine de butée il y a un petit trou qui va bien et tire l'axe dans le bon sens. Pour moi un seul suffit. Les MGB avec exactement les mêmes HS4 ont 2 ressorts sur le rappel de starter, pourquoi pas celles-ci. En contrepartie la tirette de starter MGB est verrouillable par quart de tour pour ne pas qu'il revienne tout seul, sur la Spit faudra un peu la tenir. Ce n'est donc ni parfait ni idéal mais ça fonctionne. Perso j'essaie toujours de démarrer sans starter de toute façon, tout au moins or hiver quitte à insister 10 sec, ça permet pendant ce temps d'amorcer la pression d'huile si chère aux embiellages de nos 1500. |
|
| thezubial 26/08/2015 19:17 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 Et ça fonctionne!. Les gicleurs remontent bien a fond. J ai enfin pu faire un réglage de richesse (j espère...) correct. Merci Oldtimer 42 ! ;0) B. |
|
| Mimi 28/08/2015 07:36 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| J'ai examiné la solution du ressort. Elle assure bien le rappel de l'axe supportant les cames mais cela ne suffit pas toujours pour le relevage des gicleurs à cause de problèmes de coincement des biellettes. Pour être plus sûr il faudrait pouvoir tirer les biellettes plus en ligne mais je n'ai pas trouvé de solution. | |
| Oldtimer42 28/08/2015 10:38 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Les nouveaux Jets ont été installés carbus en place ou carbus déposés ? En place c'est possible à condition de sortir l'ensemble cloche/ressort/piston/aiguille sinon y'a risque important de tordre l'aiguille. D'autre part en principe le ressort escargot n'est plus le même avec les nouvelles biellettes. |
|
| ollin01 * 28/08/2015 11:11 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| ".........le ressort escargot .........." ???? | |
| Philippe67 * 28/08/2015 11:22 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Oui, Guy. C'est un ressort qui rappelle lentement ;-) Désolé, j'ai pas pu m'empêcher. Je suis parti très loin......... |
|
| ollin01 * 28/08/2015 11:29 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 hahahahahah |
|
| David 54 * 28/08/2015 14:19 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je suis en Bourgogne en ce moment mais j'ai pas de ressort dans mon jardin... David 54 |
|
| Mimi 28/08/2015 14:44 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Il n'y avait pas de ressort "à enroulement" avec les nouveaux gicleurs. Le changement est déjà difficile carbus démontés justement avec les différents ressorts qu'il faut garder dans l'état initial | |
| tommybolin 28/08/2015 16:34 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Normalement 2 ressorts de cames sont livrés dans le kit;... en tt cas c'était le cas dans les années 90...(voir mon post plus haut du 11/7, ressort en rouge sur schéma) | |
| Oldtimer42 28/08/2015 16:37 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Tudjiu, j'aurais pas imaginé qu'une dénomination ancienne puisse déclencher du rire aux larmes et des traits d'humour aussi sophistiqués, Soyez patients j'en ai beaucoup d'autres ça égaiera un peu. |
|
| Spitfir87 10/02/2016 11:06 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour à vous, étant en pleine refection de mes hs4 je leur change les axes, les disque ( passage en modèle plein) ' aiguilles et ressort de cloche neufs. J ai décidé également de virer mes gicleurs wax en modèle sans cire ( vu qu ils ont peut être une bonne 20 ene d année, j ai acheté le kit conversion. Visiblement, il n y a plus le ressort pour la biellette dans le kit fourni et la réutilisation de l ancien n est pas possible ( la forme escargot avec deux bouts droits et non coudes ne permettent pas leur montage). J envisage donc de garder le système de biellette d origine et d y fixer les tringles fournies dans le kit. Pour ceux l ayant déjà fait, pas de soucis dans l utilisation à long terme pour vous? Si besoin est, je mettrai un ressort de rappel egalement pour aider la remontée du gicleur . En revanche et dans un soucis de confirmation de choix, pour ceux qui ont réussi à monter les biellettes du kit, comment arrivez vous à monter les petits ressorts d origine ( assemblage came de starter/ biellette de commande gicleur) . Photo si possible? Merci |
|
| thezubial 10/02/2016 11:43 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| J ai monté le kit sans changer les biellettes. (cf photo 4-5 posts en amont). Pour faciliter le rappel (car les tringles frottent légèrement), j ai placé un ressort de rappel. Depuis, plus aucun problème, ca marche ! (ce n est pas très pro, mais ça fonctionne) | |
| Oldtimer42 10/02/2016 13:14 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| J'ai fait pareil de façon à assurer la remontée de position starter. | |
| Spitfir87 10/02/2016 16:36 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Merci de vos réponses, ça me confirme ma décision. Je retourne de ce pas remonter la biellette d origine et si besoin je mettrai un ressort en plus. Sur le second je n avais pas encore démonter, ce sera du gain de temps parce que le petit ressort est pénible à remonter. Merci de vos infos. Ah si dernier point, les axes neufs ont un peu de mal à tourner dans les bagues d origines du carbu.. Ca s arrange après un léger passage à la toile émeri et des rotations multiples de l axe dans son logement. Cela vous était déjà arrivé ou bien les axes neufs prenaient place sans " usinage"? Je me demande si je n ai pas reçu des axes en côte réparation . |
|
| stam_54 05/04/2016 16:19 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour à tous , j'ai lu le fil avec grand intérêt et je me pose une question (de novice et je m'en excuse d'avance). Mis à part le surcout, pourquoi ne pas utiliser de Waxstat neuf ? que l'on peut trouver chez Burlen ou Rimmer pour ne citer qu'eux. Je demande car quand je vois le bordel que c'est de faire fonctionner les biellettes avec les jets simples, et comme je vais devoir changer mes waxstats j'anticipe les questions :) Je me demandais aussi , qu'est ce qui peut provoquer une légère fuite d'essence juste au dessus du gicleur au niveau de la vis de richesse ( au niveau du ressort plus ou moins). Sinon autre question , pour Ollin01 et le system de raccord à la place du presse étoupe (excellente idée): quel est le type de filet à utiliser et le diamètre du tuyau cuve-gicleur qui se fixe dessus? Je suppose que ce 'montage' permet de remplacer un presse étoupe foireux mais dans la cas du filet de cuve qui serait foiré? taraud et raccord plus gros simplement? merci d'avance. Stam |
|
| Condor 06/04/2016 09:29 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @stam_54 Si c'est une 1500 ? Pour faire simple Rimmer avait un kit " Non- Waxstat convension Kit RL1474 pour Spitfire 1500-HS4_FZX à 77€ sur son catalogue de promo passagère que j'ai reçu par courrier. J'ai commandé, pas encore monter, elle est encore en hivernage. |
|
| phil35 * 04/04/2018 17:53 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| je reprends le fil deja bien long mais c'est pas simple ! deja pour identifier mes carbus sur ma spit de 76 : j'ai 1 pastille sur une des vis du chapeau de cuve marquée : FZX1122R et L donc d'apres le site de BURLEN, ce serait des modeles HS4 de 77-79...bon, soit ! avant de commander des nouveaux gicleurs ou un kit de conversion RIMMERBROS, j'aimerais essayer la manip pour retirer les Waxstats mais si j'ai bien compris, il faut demonter la pastille Waxstat, recuperer le teton et le remettre avec une piece de 2 cts pour garder la cote d'origine et eviter un rereglage trop different ?? sinon, le montage du presse etoupe (bague caoutchouc) n'est pas clair : faut il l'enfiler sur la durite puis presenter le tout dans la cuve, ou placer la bague dans la cuve et ensuite enfoncer l'extremité de la durite ? celle ci comporte le rivet donc un epaulement qui empeche de rentrer dans la bague actuelle : la durite viendrait donc en appui simplement contre la bague ... ? toute explication claire est la bienvenue... |
|
| phil35 * 04/04/2018 18:14 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| precision : un des waxstats d'origine actuel bouge bien de 2 mm quand j'appuie dessus (assez fermement!) mais l'autre ne bronche pas ! meme en appuyant fort... quelqu'un a un diagnostic ? j'essaye d'ouvrir ce dernier... | |
| colonlv74 04/04/2018 18:24 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| j'ai fait ça cette hiver sur la mienne, j'ai monté le kit a Burlen avec la pièce en alu qui s'adapte à la boule d'origine...vite fait, pas de prise de tête à modifié... le presse étoupe je le laisse sur le tuyau et ça rentre tout seul si tu met un peu de vaseline pour le rendre un peu gras. par contre quand tu démonte, il arrive très souvent que le vieux joint reste à l'intérieur de la cuve, tu arrive à le sortir facilement avec un petit tournevis, de toute façon il va casser. ça reste mon avis personnel, mais amuse toi pas à modifier ton waxstat, prend le kit tout fait, tu enlève le vieux et tu fixe le neuf, tout est déjà mis sur les tubes, tu as justes a l'enfiler sous la cuve est serrer le tout ( pas trop fort). j'ai essayé de faire la modif avec la pièce en gardant la pastille par curiosité, ben je trouvait pas ça bien, car dans mon cas, après avoir tout branché, le gicleur ce déplaçait latéralement et cela le faisait sur les deux, en faite la pastille glissait sur les pièces. |
|
| Thezubial 04/04/2018 18:35 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour Phil35. Effectivement, ca date ! J'avais retiré les waxstat et remplacés ceux ci par une piece de 2 ct. Ca a fonctionné nickel au point de vue carburation. Mais le fait d'avoir chipoté aux gicleurs, je n'ai plus eu une bonne étanchéité (problème au niveau de ce fameux épaulement), l'essence fuitait ce qui est dangereux. J'ai essayé avec le rivet, mais ayant du recoupé un petit morceau du tuyau, j'étais un rien trop court et trop en tension. Donc refuite. Et une fuite d'essence, c'est dangereux ... JE suis donc passé aux kits. Et maintenant, tout fonctionne parfaitement, et plus aucune fuite d'essence. Good luck ! NB: les presse étoupe, il faut les serrer très doucement !!, juste à butée, si pas tu fait tout passer outre ... |
|
| colonlv74 04/04/2018 19:17 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| pour revenir à mon message plus haut, j'ai enlever la pièce et la pastille et j'ai mis des rondelles super fine à la place, que j'ai collé ensemble, en respectant les même hauteur de gicleur que j'avais avant démontage. avec la force du ressort et mon montage ben maintenant ça ne bouge plus. par contre je les gardes en réserve si un jour je vend la spit pour remettre d'origine. |
|
| phil35 * 04/04/2018 20:04 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| merci pour vos réponses : après reflexion, je vais sans doute commander un kit de conversion pour + tard (chez burlen donc, puisque plus simple apparemment) et laisser tomber cette modif à 2 sous (pardon à 2 cts!) car cà ne semble pas évident à soulever ces petites pattes qui maintiennent depuis 76 les pastilles (peur de les casser en fait) et mes waxstats ont l'air de fonctionner encore nickel (au decapeur thermique, ça bouge de 1 mm environ puis ça revient a peu pres pareil tous les deux) - je vais juste essayer de remonter le tout en trouvant une bonne rondelle pour etanchéifier la liaison durite-cuve (mon pb a l'origine, en fait, un suintement permanent depuis des années coté droit...), le but étant de simplement de redemarrer pour l'instant apres 2 ans d'immobilisme ! et en plus, je reste conforme à l'origine ! des ratés oui mais conformes ! |
|
| colonelv74 05/04/2018 08:06 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @phil35 Par contre l'avantage sans les waxstat, la voiture a un bien meilleur comportement, les deux gicleurs seront toujours a la même hauteur, la richesse est plus facile a réglé et surtout le ralenti ne bouge plus a chaud... J'ai laissé les deux valve sur les papillons (la mienne de 78 les a), ça ne me fait aucune incidence au ralenti et en roulage normal, elle s'ouvre en déceleration pour laisser passer plus d'air pour la pollution. |
|
| phil35 * 06/04/2018 10:09 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| pour info, mon ralenti a chaud a toujours été plus rapide qu'a froid (1000 tr/mn) et j'etais obligé d'avoir un ralenti assez rapide pour garantir une relative stabilité - je bidouillais aussi la richesse sinon, apres acceleration soudaine, le moteur pouvait même caler (baisse de regime soudaine puis remontée progressive apres un gros coup de pedale d'acc.) mais a part ça, pas de souci en regime normal. est ce que ça peut etre expliqué par ces soupapes ?? elles semblent en bn etat toutes les deux... pour en finir (??) sur le kit de conversion Waxstat, a part le RL1474 de chez Rimmer, je n'ai rien trouvé d'autres (rien chez Burlen) donc si une synthese claire en fonction des modeles de gicleurs (HS4 dans mon cas, type LZX 1331) et une notice détaillée montrant la technique (biellette d'origine ou pas, ressort de rappel ou pas etc...) pouvait etre realisé pas des amicalistes dévoués, ça pourrait éviter pas mal de déboires a certains. (idée d'article technique donc) Sachant que le kit actuel n'est plus celui d'avant (ah c'est le mal du siècle !), est il bien compatible avec les gicleurs HS4 type LZX 1331 (plusieurs modèles de gicleurs existent chez Burlen notamment) |
|
| colonelv74 * 06/04/2018 14:52 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Avec les waxstat quand tu démarre a froid et par temps froid, le ralenti reste stable a 850trmin, mais dès que le moteur monte en température et lorsque que tu t'arrête au ralenti, ben ça monte a 1000trmin, car la capsule dans le waxstat ce dilate est appauvri le mélange. Sur la mienne ça le faisait chaque fois, et je déteste ça. Les soupapes sur les papillons n'ont rien a voir avec les waxstat, elle souvre en décellerations est ça aspire plus d'air pour la dépollution et ça donne du frein moteur aussi, mais a contrôler avec le doigt qu'elle fonctionne. Si tu as des soucis de carburation, le mieux est de remettre les gicleurs a hauteur du puits et de redesserer de deux tours comme préconise triumph...et tu part essayer. Avec les waxstat c'est très difficile de faite le test du lever de piston pour la carburation, car si c'est trop chaud tout est faussé. D'ailleurs sur la mienne, mes 2 waxstat n'avais pas la même hauteur de gicleur... Pour le kit conversion de chez Burlen tu doit prendre les gicleurs suivant selon tes LZX: LZX 1330 -> AUE 1110 LZX 1331 -> AUE 1111 y'a un gauche et un droite. sur leur site quand tu cherche ton LZX et que tu clic sur l'image, au fond c'est noté quelle kit de conversion il préconise pour passer en gicleur standart. |
|
| phil35 * 07/04/2018 14:02 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 (le montage par dessus est possible !!) ça m'apprendra a pas faire suffisamment de photo ... |
|
| colonelv74 07/04/2018 21:28 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| exactement comme sur la photo, la boule va en bas. | |
| Thezubial 08/04/2018 09:23 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Avec kits de conversion, de ce que je me souvienne, les biellettes ne marchent pas top top (en tout cas dans mon cas). J ai du rajouter un ressort de rappel pour faciliter la remontée des puits qd on repousse le starter. Sans ça, ils restaient souvent en position basse | |
| roger 1 08/04/2018 09:54 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonjour le ressort de rappel doit bien aidé la remonté des puits, souvent reste en bas , ou se procurer le ressort?? cdlt |
|
| mimi 14/04/2018 21:18 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Tout à fait d'accord avec Thezubial: les biellettes ne fonctionnent pas bien et je dois vérifier que les gicleurs soient bien remontés après avoir enlevé le starter et avant de prendre la route | |
| phil35 * 21/06/2018 15:09 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| rebonjour et surtout "a l'aide" !!! je suis a deux doigts de me debarasser de cette voiture sur laquelle j'ai passée la journée entiere hier par 28°C ! j'ai bien remonté mes 2 gicleurs de chez SU burlen, et pas eu trop de probleme pour adapter les tringleries qui font bien remonter les gicleurs... tout semblait nickel, nettoyé, rereglé comme d'hab avec les 2 tours devissé pour le reglage de base, et le ralenti d'un tour apres la mise en contact de la came des papillons, bref comme d'hab... j'ai lancé et après quelques essais, starter a fond, j'obtiens un demarrage à 1500/2000 tr puis plus rien : pas d'affollement, je me dis juste une question de reglage : et là , rien a faire ! aucun demarrage sans starter pas le moind pet d'allumage... meme en devissant les gicleurs... l'essence est bien presente dans les cuves. la voiture demarrait normalement avant ce demontage des gicleurs Waxstat... : je suis obligé de demonter les bougies, attendre un peu, puis reinsister 4/5 fois, avant d'obtenir un demarrage en mode starter tiré a fond, ça monte à 2500 tr puis ça cale aussi sec ! j'ai verifié le calage, le jeu des soupapes, et le rupteur, tout est nickel : impossible d'obtenir le moindre demarrage stable sans caler apres 2 sec (apres rien non plus mais j'imagine que je suis noyé ??) le reservoir est plein, tout verifié !! je craque et je vais pousser la voiture pour passer a autre chose, mais je n'arrive pas a coprendre ce qui se passe : j'ai redemonté 10 fois les 2 carbus, verifié les puits de gicleur (au passage, pas de bague comme decrit ds le tuto de jean yves44, juste l'ecrou de blocage qu'il faut vraiment bloquer a fond ; l'aiguille descend bien librement, et l'essence arrive quand je monte et descend le piston... a n'y rien comprendre!!!! qui peut m'aider a comprendre pourquoi cette voiture n'arrive plus a redemarrer, meme mal ! du coup, je vais remonter mes anciens gicleurs (ils fuient un peu au niveau des durite d'essense) pour voir... de l'aide, de l'aide, je frole la nervous brekdown. |
|
| tommybolin 21/06/2018 18:32 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 tes vis de cames starter ouvrent peut-être trop les papillons en position starter (essaie de revisser les têtes) bon courage ;) |
|
| Spiroutlse * 22/06/2018 08:40 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je suis peut être hors sujet (désolé si c'est le cas, je débute...) mais j'avais le même comportement lorsque j'avais une fuite au niveau de l'arrivée d'essence + pointeau bouché... à regarder même si ce n'est pas directement lié au gicleurs. | |
| Spiroutlse * 22/06/2018 08:40 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Je suis peut être hors sujet (désolé si c'est le cas, je débute...) mais j'avais le même comportement lorsque j'avais une fuite au niveau de l'arrivée d'essence + pointeau bouché... à regarder même si ce n'est pas directement lié au gicleurs. | |
| phil35 * 22/06/2018 09:34 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| merci des reponses! ça remonte le moral ! je me suis décidé a verifier mes etincelles de bougies, avec l'aide du fils venu specialement m'aider à pousser la chose (le garage est en pente !) et oh surprise pas ou peu d'etincelles sur les 4 fils... or jamais eu de soucis avant du coté allumage... du coup je vais verifier tout l'allumage et peut etre changer la bobine ou les rupteurs : curieusement, parfois ça demarre mais 9 fois aur 10 rien a faire... les vis de ralenti starter sont quasi a zero, quand je demarre au starter, j'appuie sur la pedale d'accelerateur de toute façon... existe t-il un tuto pour verifier le circuit d'allumage pas a pas ? (sur une 1500) et j'ai un doute sur la capsule a depression, meme si je ne pense pas que ce soit crucial pour regler la carburation.: comment la verifier et quelle est son importance mise a part un meilleur point d'allumage a haut regime ? |
|
| tommybolin 22/06/2018 12:33 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonjour Phil, Si tes vis de cames starter sont correctement réglées, pas besoin de toucher l'accélérateur à la mise en route.. si tu appuies sur l'accélérateur starter tiré, normalement ça démarre moins bien (si ça démarre mieux les cames sont à ajuster) Lors de tes tentatives de démarrage la bobine est peut-être restée trop longtemps en tension ? L'avance à dépression agit principalement en vitesse de croisière La membrane si elle est perçée influe sur la richesse (appauvrit) débranche le tuyau coté pipe & aspire dedans si tu peux maintenir le vide pendant plusieurs secondes, la capsule est ok si ça faiblit progressivement ou si tu aspires direct de l'air c'est HS cdlt :) |
|
| phil35 * 22/06/2018 13:44 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| merci du conseil pour le demarrage, j'avais pris l'habitude de laisser le pedale d'accelerateur appuyée lors du demarrage a froid : je retesterais sans des que j'aurais reglé le pb de demarrage : ce qui est tres curieux, c'est qu'avant de chgt de gicleurs, je n'avais aucun probleme d'allumage... et j'ai bien comparé les 2 modeles de gicleurs, les dimensions sont bien identiques. Enfin, je vais reprendre tout a fond, y compris l'allumage des que j'aurais le courage de m'y replonger ! je ne pense qu'ils s'agissent d'un pb de pointeau, l'essence est bien présente dans les cuves (et encore une fois, ça marchait tres bien avant) - je reviendrais rendre compte une fois le pb (j'espere) reglé !! en tous cas, merci pour ta disponibilité et ta reactivité sur le forum ! | |
| phil35 * 26/06/2018 16:49 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| pour info, je pense qu'il s'agit d'un pb d'allumage (cables HT defectueux ou corrodés) ss doute à force de tirer sur ceux ci pour nettoyer les bougies...pas facile de verifier tout seul l'etincelle mais je vais regarder de ce coté, le reste semble OK (bobine, rupteur et calage)- une fois ce pb reglé, je reprendrais le reglage gicleurs... je devais copieusement noyer les bougies avant à chaque essai ! | |
| phil35 * 12/07/2018 18:29 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| de retour suite a reception de on faisceau d'allumage tout neuf de chez Rimmer (un peu galéré à enfoncer les cables HT mais c'est tout bon coté longueur) et pressé de tester si ça resolvait mon pb de non démarrage, a la veille de partir en vac (pas avec la spit !!) hé bé toujours le même probleme : apres quelques secondes de demarreur, starter tiré moyennement (gicleur environ 5 mm en dessous de position repos) et tout préreglage effectué (ecrou de gicleur devissé de 2 tours, ralenti starter au mini, ralenti devissé d'un tour a partir debut d'ouverture papillons) le moteur tourne rapide à 2000 tr/mns pendant 2/3 sec puis s'eteint (noyé ? plus d'essence ??) alors que l'allumage a eté verifié, les nvx gicleurs neufs semblent bien monter et descendre librement, les cuves a niveaux constants sont OK bref tout est NORMAL, comme AVANT et pourtant rien a faire pour obtenir une carburation même bancale... ça demarre et puis ça s'arrete aussi sec apres 3 sec... et apres galere pour redemarrer. je jette l'éponge : je remonterais mes vieux Waxstats qui fuyaient apres mes vacs... mais je commence a perdre la raison, au bout de 5 mois ! pourquoi ais je entrepris de changer ces waxstats ??? | |
| phil35 * 12/07/2018 18:29 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| de retour suite a reception de on faisceau d'allumage tout neuf de chez Rimmer (un peu galéré à enfoncer les cables HT mais c'est tout bon coté longueur) et pressé de tester si ça resolvait mon pb de non démarrage, a la veille de partir en vac (pas avec la spit !!) hé bé toujours le même probleme : apres quelques secondes de demarreur, starter tiré moyennement (gicleur environ 5 mm en dessous de position repos) et tout préreglage effectué (ecrou de gicleur devissé de 2 tours, ralenti starter au mini, ralenti devissé d'un tour a partir debut d'ouverture papillons) le moteur tourne rapide à 2000 tr/mns pendant 2/3 sec puis s'eteint (noyé ? plus d'essence ??) alors que l'allumage a eté verifié, les nvx gicleurs neufs semblent bien monter et descendre librement, les cuves a niveaux constants sont OK bref tout est NORMAL, comme AVANT et pourtant rien a faire pour obtenir une carburation même bancale... ça demarre et puis ça s'arrete aussi sec apres 3 sec... et apres galere pour redemarrer. je jette l'éponge : je remonterais mes vieux Waxstats qui fuyaient apres mes vacs... mais je commence a perdre la raison, au bout de 5 mois ! pourquoi ais je entrepris de changer ces waxstats ??? | |
| colonelv74 12/07/2018 21:52 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour, j'ai fait la même modif sur ma 1500, essaye de desseré que de 1 tour les gicleurs pour tester, donc dans ton cas resserre de 1 tour. peut être la pompe à essence qui a laché par manque de bol... |
|
| tommybolin 13/07/2018 17:30 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonjour Phil, je persiste à penser que l'interconnexion came de starter & papillon n'est pas correctement réglée.. (les vis de cames ont peut-être besoin d'être ajustées si les dimensions et points de pivot diffèrent un peu par rapport aux waxstat Essaie de jouer progressivement sur les 2 vis de came ensemble tout en démarrant de façon à ouvrir plus ou moins les papillons (en position starter) & vois si ça change le comportement moteur.. Ou alors il y a peut-être un souci avec l'emmanchement des tubes gicleurs dans les cuves (vieux joint à retirer, rondelle plate à placer entre écrou & joint, insert bien présent en bout du tube, dépassement du tube par rapport au joint respecté avant vissage etc..) cdlt :) |
|
| phil35 * 09/10/2018 09:41 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| hello ! je reprends le fil après mes derniers essais mais je me demande si je ne devrais pas mieux ouvrir un sujet particulier ? j'ai tout repris a zero en remontant mes anciens gicleurs : j'ai réussi a colmater la fuite de celui qui fuyait (durite fendue qui suintait) et ça a l'air de tenir : j'ai verifié la synchro des papillons, et vérifié que les 2 gicleurs descendaient bien ensemble et le toc des pistons (l'aiguille des 1500 n'a pas besoin d'etre ajustée et de toute façon je n'y surtout pas touché!) et remis les reglages de 1er demarrage (2 tours de vis gicleurs et 3/4 tour ralenti apres debut ouverture papillons) - j'ai vérifié que j'avais mes 4 etincelles aux bougies bien en phase et regulieres...et le niveau essence ds les cuves, et là : paf, ça ne demarre plus du tout !! si j'ai eu un ou 2 demarrages histoire de dire que l'avance et l'allumage sont toujours OK (je n'y ai pas touché) mais jamais 2 de suite, parfois un pet d'allumage mais après le 2eme ou 3eme essai, plus rien ne se passe sinon que mon demarreur chauffe donc je ne sais plus quoi faire ni à qui m'adresser surtout ... pb de carbu surement mais quoi : melange air/essence qui n'arrive pas ? aiguille qui se bloque, piston qui ne monte pas au demarrage HELP HELP HELP |
|
| tommybolin 09/10/2018 13:30 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonjour Phil, oui ce serait mieux d'ouvrir un fil spécifique :) Dépose la bougie N°1 coté radia , pose un doigt à cheval sur le trou de bougie et entraine le moteur à la main en sens horaire pour trouver la compression.. Quand celle-ci arrive, arrête le repère de ta poulie en alignement sur 10° de l'échelle "BEFORE" et déclipse ta tête de delco Le doigt pointe t-il bien face au plot qui conduit au fil de bougie N°1(coté radia) ? Si non tourner l'allumeur pour obtenir l'alignement Vérifier ensuite sur la tête le branchement des autres fils à la suite en suivant le sens inverse des aiguilles: ceux-ci se connectant respectivement sur les bougie 3, 4 puis 2 Remonte ta bougie N°1 puis essaie de démarrer.... cdlt:) |
|
| phil35 * 09/10/2018 20:25 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| merci à Tommybolin pour son aide reconfortante ! je me sens moins seul !! bon, normalement mon allumeur est bien reglé mais je vais suivre la méthode et revérifier le calage - ma capsule a depression est nase, mais depuis longtemps, pour info..; - je vais ensuite ouvrir un nouveau sujet pour m'aider à resoudre ce probleme avec methode, pas a pas, et l'aide du forum - sinon, je finirais par mettre en doute mes filtres à air tout neuf, c'est la seule modif entre avant quand ça marchait, et après remontage gicleurs neufs ou anciens : si j'ai bien compris, au demarrage c'est la rotation du moteur qui crée l'aspiration et la montée du piston de carbu : encore faut il que coté filtre, l'air arrive correctement... donc question subsidaire : peut on essayer de demarrer sans le boitier filtres a air (ça permettrait de voir les pistons de carbus) ? | |
| marcobordeaux * 09/10/2018 20:53 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonsoir ça marche sans filtre a air tu peux essayer mais pour moi l'essence n'arrive pas jusqu'aux gicleurs, a vérifier. |
|
| phil35 * 10/10/2018 09:49 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| merci marco ! je pense aussi que ça tourne autour de ça : les bougies ne sont pas franchement luisantes d'essence, malgré 5/6 coups de demarreur (avec ou sans starter + pedale d'accelerateur à mi course) : pourtant, qd je j'enleve ces gicleurs, l'essence déborde bien en fonction du niveau de la cuve (3/4 cuve remplie donc pointeau OK et le reservoir est 3/4 plein) - reste l'aiguille qui ne remonterait pas bien, le dashpot trop rempli qui amortirait trop (j'en ai mis tres peu pourtant, moins de la moitié du puit) ou le gicleur obstrué pour une raison X quand je le remonte! comment vérifier gicleurs remontés, si l'essence arrive bien ds le carbu ? je pensais a remplir au max les cuves, descendre les gicleurs au max à la main et voir si effectivement l'essence deborde du puit de gicleur (vases communiquants) sauf que si l'aiguille bouche effectivement, l'essence ne peut remonter au même niveau que la cuve : j'en reviens donc a cette histoire d'aiguille qui ne remonterait pas assez pendant le lancement du demarreur ?? ce n'est pourtant pas la premiere fois que j'enleve le piston de carbu, sans toucher à l'aiguille bien sûr et avec d'infinies précautions.... si je vide l'huile des dashpots, ou si j'enleve ceux ci, qu'est ce qui se passe ?? |
|
| phil35 * 10/10/2018 15:56 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @tommybolin: je viens de vérifier mon reglage allumeur en mettant la poulie sur 10° before PMH : le doigt pointe sur la bougie 4 (celle vers l'arriere donc)... ensuite on a 2,1,et 3 : on retrouve bien l'ordre 1-3-4-2 donc (heureusement !) mais au PMH -10°, c'est le piston 4 qui allume... en principe j'avais remis les fils d'allumage comme avant mais j'ai pu me tromper ... pourtant je les ai changé un a un ! mais bon, encore une fois, avec tous ces essais et verif des fils d'allumage, j'ai pu me planter. vous confirmez bien tous que l'etincelle doit se produire à la bougie coté embrayage (piston 4 donc) quand le repere est sur 10°before ???? |
|
| tommybolin 10/10/2018 16:03 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonjour Phil, j'ai l'impression que ton souci se trouve ici :) as tu bien démonté la bougie coté radia et ressenti la compression venir sur ce cyl avant d'aligner sur 10° ? |
|
| phil35 * 10/10/2018 16:17 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| précision : ma question precedente n'etait pas claire : comme tommybolin m'a dit qu'au PMH-10°, le doigt doit pointer sur le piston 1 (coté radia) alors que chez moi il pointe sur le piston 4 (coté embr), je voulais savoir si j'etais correct ou pas : en verifiant sur une vieille photo, j'ai remis exactement comme avant (et ça tournait ainsi depuis 91, date de la photo !!) - au pire, si vous avez une vue de dessus d'un allumeur lucas pour 1500fh avec ses fils , je devrais retrouver le même ordre. | |
| tommybolin 10/10/2018 16:23 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| tu es au PMH-10 mais es-tu en phase de compression? il faut s'en assurer en posant le doigt sur le trou de bougie lors de la rotation :) | |
| phil35 * 10/10/2018 20:09 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
 |
|
| Jpma 10/10/2018 21:36 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| Bonsoir Pour être sûr enleves le cache culbuteur tu seras au pmh du cylindre 1 lorsque les soupapes 7 et 8 seront en bascule. Jpma35 |
|
| phil35 * 17/10/2018 09:43 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| verification faite du calage : le doigt pointe bien sur le piston 1 à 10° before - donc le probleme serait l'arrivée d'essence dans les carbus ... je ferais l'essai des que j'aurais un assistant dispo pour demarrer sans mettre la tête d'allumeur et en enlevant le filtre a air, pour observer ce qui se passe au niveau puit de gicleurs...si OK, ça devrait gicler à ce niveau normallement ?? | |
| tommybolin 17/10/2018 18:09 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonsoir Phil, débranche plutôt le + bobine pour éviter que celle-ci ne chauffe.. Si ton calage de fils HT est bon, -Les 2 trous à dépressions au dessus de la buse du carbu ne sont-ils pas masqués par les filtres ou les joints? -Filtres déposés et pistons levés, les 2 papillons sont-ils quasi inclinés dans la même position ou bien y a-t-il un écart d'angle sensible? -Le collecteur d'admission et les carbus sont-ils correctement serrés? (idem pour la grosse vis présente sur le dessus du collecteur)? -Les tuyaux de reniflard sur les carbus sont-ils bien en place & serrés? cdlt :) |
|
| phil35 * 22/10/2018 09:52 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| @tommybolin : bonne idée de débrancher la bobine... de quels trous a depression parles tu ? j'ai remonté normalement comme avant... les papillons sont rigoureusement alignés, avec et sans starter, (avec starter mis, ils sont ouverts d'environ 1 à 2 mm a vue de nez mais quand je tente de démarrer, j'appuie aussi de toute façon sur l'accelerateur ...) le collecteur est bien serré (pas de fuite) et les joints sont OK ainsi que les reniflards. de quelle grosse vis du collecteur parles tu ?? pour moi il n'y a que 2 vis par carbu pour relier ceux ci au collecteur confirmes tu que je fois voir l'essence arriver des gicleurs si j'observe filtre a air démontés l'interieur des chambres de piston, pendant le demarrage (sans bobine donc) ? |
|
| tommybolin 22/10/2018 17:06 |
re : Modification des gicleurs WAXSTAT |
| bonjour Phil, -les trous à dépression sont sur la face des carbus, disposés de chaque coté au dessus de l'entrée d'air principale -la grosse vis bouchon ou peut se brancher le tuyau d'un servo ( carbu AV) -oui les gicleurs descendus en position starter, l'essence doit arriver cdlt :) |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire