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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| DiagnoSpit 20/01/2021 13:59 |
DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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 Il y aura bientôt 10 ans, nous nous étions lancés dans l’aventure DiagnoSpit en nous appuyant sur la formidable synergie du forum. Grâce aux très nombreux contributeurs, ce guide de découverte et d’achat s’est étoffé au fil des ans pour devenir une référence. Merci à tous. DiagnoSpit a été téléchargé plus de 25 000 fois depuis sa première mise en ligne et nous l’avons fait évoluer d’édition en édition jusqu’à la quatrième (v1.22) datant d’octobre 2017. En 2011, nous étions 400 adhérents à l’Amicale Spitfire. Nous sommes maintenant plus de 600 et ce serait dommage de se priver de toute l’expérience de ces nouveaux "Spitouistes". Nous nous sommes donc décidés à faire une nouvelle édition permettant d’intégrer les nombreuses rectifications de détails déjà dans les tuyaux, mais aussi, les ajouts qui vous sembleraient intéressants ou, tout simplement, une actualisation de sa rédaction. Comme il y a 10 ans, pour ce faire, nous allons prendre le temps de partager ce travail sur le forum. Nous comptons sur vos contributions pour lui apporter - ici ou en cliquant nos pseudos pour échanger par Mail Personnel (MP) - les corrections, les remarques et les nouveautés qui ne manqueront pas de l’enrichir. Michel63 & Ollin01 |
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| Michel63 * 20/01/2021 14:07 |
re : DiagnoSpit v1.23 / Amicale Spitfire |
| Pour commencer, vous trouverez dans le lien ci-dessus les quatre pages d’accueil dédiées à la promotion de l’Amicale. (A afficher dans Acrobat en mode «.Deux pages » + "...couverture en mode Deux pages" pour plus de confort de lecture. https://zupimages.net/up/21/03/z508.jpg A vous la main… ;o) |
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| Hop! 23/01/2021 00:37 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bien lu les 4 pages. Ben jusque là c'est parfait pour moi Michel. |
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| Michel63 * 23/01/2021 10:16 |
re : DiagnoSpit v1.23, Préambule & sommaire |
| Merci Hop! https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif Archivées… Maintenant les trois pages suivantes : > P5 : Les remerciements et les références documentaires (voir s’il y n’a pas de changements dans auteurs/éditeurs) > P6 : L’arbre de décision traduit de Eric Kiebomm (peut-être devoir les textes dans les losanges pour améliorer leur compréhension ...) > P7 : Le sommaire (orthographe ou rédaction) |
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| JPh * 23/01/2021 22:29 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Ma bien modeste participation ci-dessous: Concernant l'arbre de décision : Il me fait toujours autant rire. De ce que je connais comme auto anglaises actuelles, il me semble que la pointe d'humour "de préférence pas anglaise !" n'a plus vraiment lieu d'être ou disons fait limite rétrograde, sans chercher à vexer personne bien entendu. Je remplacerai par une liste d'autos modernes dans "l'esprit Spit" : MX5, MG-TF?, Barchetta?, La sortie "non" de "Vous savez que ... une aventure" j'ajouterai une étape dans le genre "Ouvrez les yeux, renseignez vous. Partant pour une aventure?" avec le "Oui" qui reprend le flux et le "Non" sur une étape "Vos finances pour permettent d'acheter une Spit rénovée?" avec le oui qui reprend àl'entrée de " climat sec" et le "non" qui va vers l'auto moderne. Page 7: Je préfère franchir le premier pas que sauter le dernier, l'avenir parait plus ouvert. Ou alors simplement "sauter le pas". Le sommaire: en 2: J'ajouterai bien le coffre à ouvrir, dans l'ordre géographique "Vous ouvrirez capot, portes et coffre ..." en 6 : ... certains deS secrets ... en 8 : j'hésite entre "... pourquoi il est si amusant ..." et "...pourquoi rouler en cabriolet anglais est si fun". (ou amusant, au choix) Evaluation : " ... l'état de la voiture apprécié ..." L'absence du e à apprécié fait penser que c'est l'état qu'il l'est. Pour moi c'est plutôt la voiture donc j'écrirai "appréciée" ou peut-être plutôt "... l'état de la voiture évaluée ... estimer sa valeur ..." Rien qu'à lire ces quelques pages j'suis scié par la qualité et le somme de travail sous-jacente. La lecture de l'arbre de décision et du sommaire sont un grand plaisir. Merci aux prédécesseurs. |
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| ollin01 * 24/01/2021 10:12 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| merci Jean-Philippe | |
| Michel63 * 24/01/2021 12:23 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Merci, Jean-Philippe ( et Pascale ?), de me donner un peu de grain à moudre C’est vrai que l’arbre de décision ne manque pas d’humour anglais mais, si la traduction des textes est bien de notre cru, les originaux sont de Eric Kiebomm, un Hollandais amateur d’anglaise ...en général. Sa conclusion négative fait, je te l’accorde, un peu caricatural par les temps qui courent mais, comme on dit : « c’est pas faux ! » Sauf à reconstruire un autre arbre "by Amicale Spitfire", nous nous pouvons trop aller titiller ses droits d’auteur en en modifiant le composition ;o). En revanche, je ne pense pas que nous altérerions ceux-ci en ajoutant un post-scriptum dans l’esprit de ta remarque. mais sans faire trop de publicité à ces « morveuses » dont je connais très bien deux d’entre-elles https://zupimages.net/up/21/03/5qdv.jpg Pour les autres remarques tout à fait franco-françaises, c’est (presque) un strike ; j’ai tout rectifié, sauf " apprécié/e" qui est devenu « ...vous pourrez, après avoir apprécié l'état de la voiture au cours de ces examens et essais , évaluer sa valeur ...». Ça qui évitera de "genrer"... https://www.smiley-lol.com/smiley/metiers/uniformes/militjaponais.gif (PS : Ton pseudo à rejoint la page 5, pour l’éternité ! https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif |
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| Michel63 * 26/01/2021 09:18 |
re : DiagnoSpit v1.23, fin du préambule |
| (Pages 5, 6 et 7 archivées) ... les dernières pages avant celles consacrées aux examens : > 8 : Pré-diagnostic. A relire pour compléter/actualiser si besoin. > 9 et 10 : Comment prendre des photos utiles (valable autant pour examiner une voiture qu'on envisage d'acheter que pour faire un "book" exhaustif de son état lorsqu'on veut vendre la sienne). Pour correction orthographique ou grammaticale Bonne lecture; |
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| Jeoire 26/01/2021 12:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| p.6 : la jolie petite image sous «de préférence pas anglaise» montre une MGF … C’est pas anglais, les MGF ? ^^ On peut la remplacer par une 206 CC :-) p.8 : «A-t-il la carte grise à sa disposition et pourra-t-il la présenter ?» : au vu du nombre d'acheteurs échouant ici avec une spit sans papiers, il serait peut-être bon de mettre un petit panneau attention avant ce point-ci … Et peut-être aussi le suivant. p.9 : «vues d"avion"» → "vues d’avion" (guillemets autour de l’expression entière, et retour de l’apostrophe oubliée !) ; 3x p.10 : «Gros plan sur les deux charnières du capot» → peut-être rajouter «(si présentes)» ? Il n’y en a pas sur les MkIV & 1500 ;-) p.10 «vues d"avion"», encore une ! p.10 «chocs, fuites, rouilles» → rouille au singulier, sinon «traces de rouille». Peut-être rajouter «cloques» ? Sinon, une question bête : pourquoi dire «v1.23» ? Vu qu’il s’agit d’un ouvrage destiné à être imprimé, même si ça n’est pas que ça, il serait peut-être plus juste et plus clair de parler de 3° édition. Non ? :-) |
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| Michel63 * 26/01/2021 17:06 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Merci, Jeoire > Arbre de décision MG : Le 22 juillet 2005, Nanjing Automobile Group (NAC) Le 26 décembre 2007 : Shanghai Automotive Industry Corporation (SAIC) Plus tout à fait anglais, non ? ...OK, « ils » sont partout. vs 206CC : Sûrement pas anglais :o)), même pas dans le style Spit ! J’aimerais mieux quelque chose de plus « british ».Tu dois certainement avoir ça dans tes réserves ? > Vue d "avion" J’avais d’abord écrit « vue zénithale », puis « vue d’en haut » pour finir par « vue d "avion" » qui, j’en conviens, n’est pas très chouette, même écrit sous la forme "vues d’avion". Faut trouver autre chose… "vue d'aplomb" ou, tout bêtement, « vue verticale », peut être ? > Charnières et rouille(s) Je viens de rectifier Maintenant, la question qui tue : pourquoi v.123 ? 22 octobre 2011 = les tous premier pas de (pas encore) DiagnoSpit sur le forum. Voici les cinq versions successives de DiagnoSpit depuis cette époque déjà lointaine : https://zupimages.net/up/21/04/ejem.jpg ...et ma façon de compter : > 1ère édition / 2013 / 1.0 = version (test) d’origine à base d’Open Office et Photoshop, sans outils spécifiques ...mais un peu « brute de fonderie » et avec pas mal de bugs et d’erreurs ou d’approximations. > 2eme édition / 2014 / 1.1 = version finale (identique à 1.0 mais nettoyée) https://zupimages.net/up/21/04/b1n6.jpg Il n’y a pas eu de version 2 qui, pour moi, aurait été composée avec un logiciel spécialisé pour être lisible en ligne ce dont je suis bien incapable ( ...un jour, peut-être, par un de nos successeurs ;o) 3eme édition / 2016 / 1.21 = Refonte complète et allégée des graphismes de 1.1 et première mise à jour avec ajout de complément et des bonus. https://zupimages.net/up/21/04/9x0e.jpg 4eme édition / 2017 / 1.22 = idem version précédente dans la forme mais avec deuxième mise à jour et ajout de l’évaluation via SpitCote https://zupimages.net/up/21/04/cldk.jpg Et, aujourd’hui / 1.23 = on ne change toujours pas la forme, on fait simplement une troisième mise à jour moulinée à l’occasion d’une ré-impression de l’édition papier dont le stock s’amenuise avec le temps ...donc 5eme édition. Maintenant, je conçois que parler, d’un côté, de version v1.23 (informatique) et, de l’autre, de 5eme édition (téléchargeable ou papier) peut porter à confusion (à noter que le DiagnoSpit papier actuel porte « V 1.22 » sur la couv 1 et « 4eme édition » sur la couv 4 (voir ci dessus) ;o) On va dire que c’est une manœuvre de Lucas, Prince des Ténèbres https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/innocents/siffler.gif |
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| fanch * 26/01/2021 17:57 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ Jeoire et Michel63, 206cc j'ai ça aussi achetée neuve en 2003, rangée à la campagne et utilisée pour des ballades d'été, délicieuse auto très agréable.nota: il commence à être plus facile de trouver les pièces pour la Triumph! |
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| spitfire64 * 26/01/2021 18:08 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Page 9: Les deux photos profil sont numérotées 8, alors que ça devrait être 7 et 8. SL |
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| Michel63 * 26/01/2021 19:36 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 @ Jeoire et fanch Je retire ce que j’ai dit. Une 206 CC, c’est pas moche et ça va très bien dans le tableau ...puisqu‘il est tout rikiki ! :o)) @ Spitfire64. Bien vu, j'avais bégayé ! C’est rectifié. Re-@ Jeoire, j’ai trouvé un truc très simple pour remplacer « vue d"avion" » : « vue de dessus », tout simplement ! Et j’ai passé les lignes « a-t-il la carte grise » et « le numéro de série » de la page 8 en rouge et rajouté un petit pictogramme « Stop » pour bien attirer l’attention. https://zupimages.net/up/21/04/39ip.jpg What esle ? |
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| Philippe67 loin 26/01/2021 20:12 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Peut être serait il bon de mettre à jour la partie conseil sur les apn/smartphone. Parce que pour trouver un apn qui fait des photos de 2Mo, il va falloir faire les brocantes. De nos jour le plus basique des smartphone fait des photos très correctes. Philippe67 |
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| Jeoire 26/01/2021 20:31 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bravo Michel ! Même si «vue d'avion», c’était rigolo :-) Pour les photos, Philippe67 a raison pour les appareils qui font des photos de plus de 2 Mo … Mais tout dépend des réglages choisis par le photographe ! Par contre je ne suis pas tout à fait d'accord sur les smartphones, beaucoup font de fort jolies photos, mais la mise au point de près n'est pas leur fort, et les capteurs sont tout petits, ce qui ne permet pas d'avoir des agrandissement vraiment satisfaisants. Donc ça me paraît préférable de recommander d’y aller avec un «vrai» appareil … Sachant que de toutes façons le lecteur fait ce qu’il veut ! |
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| Philippe67 loin 26/01/2021 23:20 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ Jeoire, Tu as sans doute raison. Ça fait des années que je n’utilise plus de "vrai" appareil ;-) Philippe67 |
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| Michel63 * 29/01/2021 10:07 |
re : DiagnoSpit v1.23, L'IDENTIFICATION /1 |
| Les pages du préambule sont maintenant révisées. Passons au premier chapitre : L’IDENTIFICATION Les illustrations ont été recadrées et plus contrastées pour améliorer leur lisibilité. Les textes sont inchangés. A voir s’il y a des rédactions à réviser pour permettre une meilleure interprétation par les nouveaux lecteurs. > p 13 : Les silhouettes ...pour reconnaître rapidement les modèles et leurs caractéristiques principales > p 14, 15 et 16 : Les profils, les faces avant et arrière et les tableau de bord , pour entrer un peu plus dans les détails par modèle > p 16 : Les sièges et les capotes |
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| spitfire64 * 29/01/2021 11:05 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Page 14: MK3 blanche, remarque a droite de la voiture: "...ici ce sont des roues-fils peintes (option Triumph): Je ne vois pas de roues-fils en référence photo. Y incruster une image de roues-fils? |
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| Michel63 * 29/01/2021 12:03 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif Merci spitfire64. Tu a raison, mais à l'envers ! J'avais oublié de décocher le calque "roue tôle" dans Photoshop. Comme ce sont les même que les Mk2, ça permet de montrer une voiture en roues-fils. C'est rectifié. |
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| tommybolin 29/01/2021 12:39 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, Concernant les profils & faces AV/AR ou intérieur : La MK3 1970 n'est pas abordée alors que cette version intermédiaire se démarque suffisamment du modèle originel dans ses caractères spécifiques de présentation (badges,intérieur, feux AR etc) pour mériter de figurer entre MK3 "phase 1" & MK4.. qu'en penses-tu? cdlt :) |
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| spitfire64 * 29/01/2021 13:57 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| J'avais eu la même réflexion car j'ai une 70 qui diffère effectivement des autres modèles et aujourd'hui je suis toujours a me demander quelles étaient exactement les badges extérieurs et ou: J'ai un mix. des deux versions vu qu'elle a été refaite. J'ai fait pas mal de recherches mais il me reste encore plein de questions sur ces différences spécifiques. |
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| Michel63 * 29/01/2021 14:05 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Bonjour Tommy Si, elle est bien intégrée, avec même pas mal de détails ...mais sur la page 18 qui fera l’objet de la prochaine livraison ! En attendant, voilà la version actuelle. Si tu as des choses à rectifier ou rajouter, je suis preneur dès maintenant ; ça me fera gagner du temps dans la préparation de ces pages que je n’ai pas encore commencé à réviser. |
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| Michel63 * 29/01/2021 14:11 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ spitfire64 Yes ! C’est le moment de poser tes questions ; il y a de fortes chances que les bonnes réponses soient au rendez-vous et j’en profiterai pour les intégrer dans la fiche. |
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| Jeoire 29/01/2021 14:21 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| p. 15, Mk2 : «et plis de grille» → et plus de grille ? p. 15, Mk3 : «deux butoirs chromés + caout.» → plus caoutchouc ? Il me semble qu’il y aurait la place de mettre le mot complet, ou «chrome + caoutchouc» p. 15, 1500 : je trouve que les deux cercles rouges sur l’éclairage de plaque des dernières 1500 rendent l’image illisible. Peut-être faudrait-il les supprimer, ou les remplacer par un cercle unique, plus fin ? p.16 : peut-être pourrait-on indiquer que le détail de l’évolution des TdB est détaillé plus loin ? (Au chapitre 7, p. 63 et suivantes dans la v.1.22) + je l’avais déjà dit, mais je trouverais mieux de montrer un TdB en bois standard, veiné, plutôt que la ronce/loupe présentée ici, certes fort esthétique, mais pas d'origine. Sinon, ça me paraît, comme toujours, très bien ! |
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| Jpma35 * 29/01/2021 17:18 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Je ne sais pas si on peut en parler à la page 15, mais, les toutes premières MK3 avaient une pièce rapportée pour les feux de position et les clignotants AV de façon à utiliser des capots de MK2. Peut être mème que cela ne vaut pas le coup de l'indiquer du tout. Jpma35 |
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| Michel63 * 29/01/2021 18:34 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 @ Jeoire > J’ai corrigé les "grilles" Mk2 et les "butoirs" Mk3 > J’ai revu les feux de plaque de 1500 (ci-dessus) > TdB : j’ai rajouté cette une mention dans l’introduction, en haut de la fiche. https://zupimages.net/up/21/04/n80f.jpg Pour le tableau en noyer de 1500, il faut en trouver un en bon état avec un équipement équipement conforme à origine, cadré comme celui-ci. Comment est le tien ? @Jpma35 Effectivement, nous n’en parlions pas mais c’est noté. Comme c’est un détail, ce sera ajouté dans les bonus du chapitre Electricité où il y a un paragraphe « Clignotants et feux de position avant ». Bémol, je viens de regarder dans ma bibliothèque : je n’ai pas d’illustration. Il faut en trouver une. A vot’ bon coeur... ;o) |
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| Jeoire 29/01/2021 18:40 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Ben le mien est tout d’origine, mais malheureusement il est à Dijon et moi à Paris … Si on ne nous reconfine pas, je t’en envoie une photo dès que je peux rentrer. |
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| Michel63 * 29/01/2021 18:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Jeoire, Tdb vendu ! mais je ne pense pas avoir le temps de tout faire avant mai ; ça peut donc attendre. | |
| Pierre Boulon 29/01/2021 18:49 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Il me semble que sur les premières MK4 les feux de recul étaient rouges comme les stops, c'est peut être dit quelque part? Amicalement. |
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| Pierre Boulon 29/01/2021 18:59 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Erratum, pas rouges mais oranges comme les clignotants, je viens d'aller voir. Amicalement. |
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| Jpma35 * 29/01/2021 19:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @Michel63, pour les feux avants j'en connais une mais je n'ai pas l'adresse du propriétaire pour le contacter (il s'appelle Michel aussi). On n'arrive plus à avoir accès à la carte des membres, erreur 404. |
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| spitfire64 * 29/01/2021 22:41 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Merci avec la réponse claires des badges carrosserie. Par contre, je pense que mon volant est d'origine, et c'est toujours le volant "3 fils". Mon éclairage plaque AR est bien le grand format mais est "chromé" et non peint en noir. Mon numéro de série est IFD0002L. Une question: Le pommeau de levier de vitesse est toujours la "boule noire"? Ce que j'ai actuellement. Sinon, pas plus de questions sur l'aspect extérieur. Merci |
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| Michel63 * 30/01/2021 00:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ Pierre Oui, c’est dit dans les bonus Electricité (page 62), avec d’autres différences ;o) ! @ Jpma Je me souvenais bien d’avoir vu cette pièce d’adaptation quelque part. Jje viens de retrouver où : sur le John Thomason (page 40) mais elle fait plus « exhumation archéologique » qu’illustration ! :o)) https://zupimages.net/up/21/04/2p87.jpg Pourtant, j’en revois une, de mémoire, en place sur une voiture (bleu clair?). Peut-être sur le forum, d’ailleurs. On aura peut-être une réponse d'ici la révision du chapitre 7 ! @spitfire64 On ne se méfie jamais de ce qu’on croit d’origine. Moi le premier ;o) > le volant est bien celui-ci (voir John Thomason page 50) > Bloc éclairage de plaque chromé ? non, pas d’origine Triumph à ma connaissance. Un accessoire « tuning » peut-être (même d’époque) … > Pommeau de levier « boule noire ? Oui, avec la grille de vitesse gravée (John Thomason page 49) dyngo ou tommybolin - ou d’autres – en sauront peut être plus. En revanche, ce que je sais, c’est que tu t’es trompé dans ton numéro de série ! 1970 démarre à partir de FD75000 en Octobre 69 (JT page 53) |
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| spitfire64 * 30/01/2021 11:12 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| - Oui, j'ai "dérapé" pour le numéro de série: IFD77002L. - Pour mon éclairage plaque AR, a croire que je n'ai plus les yeux en face des trous, en fait il a été peint couleur carrosserie... :) Faut plus que je fasse de post après 22h... :) - J'ai donc la boule noir, mais pas la grille des vitesses dessus. Au bout du compte: La plupart des badges pas d'origine, couleur éclairage plaque AR pas d'origine, pommeau de vitesse pas d'origine, et volant qui ne serait pas d'origine et pourtant je le préfère. :) Faudra que j’achète ce "John Thomason" qui m'a l'air d’être une bonne référence. |
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| jpc 8430 30/01/2021 12:23 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ spitfire64 Il me semble que c est " 1 " , et pas " I (elle majuscule ) " qu'il faut écrire pour ton N° de série !! A confirmer . Moi ça m as valu pas mal de boulot pour faire faire la réctif , ET c était a une époque 1986 ou l on pouvait parler de vive voix avec une personne de la préfecture @ Bravo aux concepteurs de ce guide ;) cdlt j p c |
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| tommybolin 30/01/2021 12:47 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Oui Michel, ccernant les vues de la MK3 mouture 70 j'ai mis le swing spring avant les boeufs.. ;)) Pour les détails, tout est là semble-t-il sauf le fameux combiné neiman/démarrage sur la colonne idem MK4 (origine ou montage de l'importateur? le doute subsiste toujours.. ;) Et aussi concernant les badges "spitfire" de capot & d'ailes AR sur version 70 : De mémoire il me semble bien qu'à l'origine celui du capot est différent, de type parallélogramme alors que ceux des ailes sont rectangulaires.. mais ça reste à confirmer Enfin, ici une photo du montage de feux interim cdlt :) |
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| Michel63 * 30/01/2021 15:09 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
@ spitfire64 +1 avec jpc 8430 Le John Thomason fut une de nos principales références quand nous avions commencé DiagnoSpit. Il est rarement pris en défaut ...sauf qu'il ne parle que des RHD anglaises Et, je ne voudrais pas être taquin, mais as-tu la petite bague chromée sur le soufflet du levier ? https://zupimages.net/up/21/04/7b7r.jpg https://www.smiley-lol.com/smiley/metiers/uniformes/militjaponais.gif @ tommybolin > Antivol : nous avons déjà ça en magasin. C’est même la version anticipée de la mise à jour. Une révision d'il y a quelques mois à laquelle tu avais grandement participé avec dingo : https://zupimages.net/up/21/04/1hzk.jpg > Badge Ah ? Les photos dans DS viennent de la voiture d’un amicaliste. Chez Rimmer aussi, c’est uniquement le capot qui a un parallélogramme SPITFIRE. Les trois autres sont des rectangles TRIUMPH (comme JT /p43/3.22) https://zupimages.net/up/21/04/x4pp.jpg > Adaptateur de feux avant Mk2/Mk3 C’est bien mieux que ce qu’il y a dans JT, mais c’est pas « frais du jour » :o))) ! Voilà ce que je peux en tirer à coup de Photoshop, l’échelle 1, pour DS : https://zupimages.net/up/21/04/as40.jpg On a encore quelque mois pour trouver mieux :o°… En tous cas, ta remarque d’origine sur les modèles de transition m’amène à insérer un petit renvoi sur les profils des Mk3 et MkIV (page14) qui on toutes deux reçues des liftings de transition … sauf que je ne suis pas sûr des dates d’application : https://zupimages.net/up/21/04/h3f2.jpg (Repiquées sur JT) J’ai bon ? |
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| Michel63 * 30/01/2021 15:15 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| WOUAAAH, la gaffe ! En relisant le message envoyé à propos des badges Mk3 70, c'est bien 3 parallélogrammes et 1 rectangle qu'il faut !! Désolé d'avoir mis ta parole en doute, Tommy https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/timide/timide1.gif Je rectifie. |
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| Michel63 * 30/01/2021 15:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Désolé d'avoir été désolé ;o) Je vais aller me faire reposer les neurones en dégoupillant des portières de Vitesse, tiens. Au moins, là, je ne suis sûr de rien. Ça me stresse et ça me détend à la fois https://www.smiley-lol.com/smiley/manger/boire/vil2_the.gif |
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| Jpma35 * 30/01/2021 16:49 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @Michel63, J'ai retrouvé sur un ancien fil des photos de la MK3 Wedgwood Blue ou l'on distingue les feux avants. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=204325&debut=0&recherche=GuillauMK3&rt=ps&page=2#204325 Guillaume l'a revendue mais elle est restée dans le 35. Jpma35 |
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| Michel63 * 30/01/2021 19:00 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Merci. Oui, c’est cette voiture bleue dont je me souvenais. En revanche je ne me souvenais d’avoir joué dans le même bac à sable que Guillaume :o) ! J’ai fait ce que j’ai pu sur une des photos où l’adaptateur est complètement visible. C’est mieux que sur la rouge mais on doit pouvoir trouver quelque chose de plus net. Sais-tu si Guillaume est resté en relation avec le nouveau propriétaire ? (pour récupérer son adresse mail et le contacter ) |
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| Jpma35 * 30/01/2021 19:20 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Le nouveau propriétaire est un copain à Bretagne35 notre cher RR.. | |
| Michel63 * 30/01/2021 19:49 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Alors, on devrait pouvoir avoir une p'tite photo !... ( Hein ? Jean-Michel https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/vil2_cligne.gif ) |
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| spitfire64 * 31/01/2021 13:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Voici 2 photos de l’intérieur, (je sais mon compteur et compte tours sont inversées sur le TBD). Donc, j'ai bien le contacteur de démarrage sur la colonne de direction et en place de l'ancien j'ai un allume cigare a la place sur le TBD. Oui, j'ai bien la bague chromée sur le levier de vitesse. Et je n'ai pas la grille imprimée sur la boule du levier de vitesse. |
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| spitfire64 * 31/01/2021 13:26 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Michel63 * 31/01/2021 15:10 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Salut spitfire64 A quelques détails près, tu as vraiment une Mk3 70. Peut-être assemblée d'origine pour une vente en Allemagne ou équipée après vente d'un "Neiman" à la sauce TRIUMPH. Tu as même la chance d’avoir une moquette conforme à l’origine ...ou d’origine, ce qui serait un exploit après plus de 50 ans de bons et loyaux services ! |
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| spitfire64 * 31/01/2021 16:34 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Toute la moquette a était refaite par un sellier lors de la reno. en 96, il a fait un copier/coller de l'existante. Sinon je n'ai aucun doute sur le fait qu'elle soit de 70, mais avec la reno., elle a perdu un peu de ses exactitudes originelles. |
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| Michel63 * 01/02/2021 12:03 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Sérieux, le sellier ! Il a pris la peine de remettre en place la petite virole chromée d'origine sur le levier de vitesse. Qu'elle ait perdu une partie de ses attributs d'origine est bien normal ; c’est le lot de toutes les voitures utilisées. Ça témoigne de son passé et, quand on l’aime comme elle est, c’est le principal. On lui pardonne tout ;o) ! |
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| Michel63 * 01/02/2021 14:30 |
re : DiagnoSpit v1.23, L’IDENTIFICATION /2 |
| Hormis les particularismes concernant les feux que nous verrons dans « L’Electricité », toutes les remarques faites on été prises en compte. Il ne me reste plus que la confirmation du départ des numéros de série des Mk3 70 et des dernières MkIV à voie élargie pour archiver ces quatre pages. Voici les deux pages et demi qui terminent « Reconnaître les différentes Spitfire » A vos clavier ;o) ! |
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| Michel63 * 01/02/2021 14:38 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Tiens ??? PDF pas passé ? Je répépète... |
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| spitfire64 * 01/02/2021 14:55 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Pour moi, c'est nickel. Bonne journée SL |
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| tommybolin 01/02/2021 15:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, Quelques remarques -Page 117 en haut: la photo du moteur MK2 n'est pas représentative (c'est visiblement un moteur MK1 : collecteur échappt fonte + pipe d'admission MK1 avec tube d'équilibrage vissé au lieu d'une pipe monobloc) -Page 118: caractéristiques des modèles US : feu de recul central unique : oui mais seulement pour 1970 -Page 118: "les modèles de transition" : les verrous d'arceau de capote sur le pare-brise sont à levier horizontaux (mais ce montage est peut-être antérieur à 1970?..) -Enfin je reviens sur les badges... On s'est un peu autoembrouillé ;)) J'avais en tête uniquement les 2 badges "Spitfire" et non celui "Triumph" Il (me?) semble que celui des ailes AR est normalement d'un format totalement rectangulaire comparé à celui illustré lequel (me?) paraît être uniquement celui du capot (parallélogramme).. À confirmer Proprios de version 70 sortez vos appareils photo & flashez vos ailes AR... ;) cdlt :) |
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| Bud 01/02/2021 16:26 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Super le Diagnospit. Quand tout sera finalisé, vous ferez un PDF global avec toutes les pages ? |
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| spitfire64 * 01/02/2021 16:47 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| tommybolin 01/02/2021 19:22 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Probablement un effet loupe de la prise de vue : la partie gauche semble rectangulaire ..mais la partie droite finit inclinée ..ouuuiiiinnn Bon j'ai retrouvé ça (ailes) : le lettrage/badge est droit.. |
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| Jeoire 01/02/2021 20:09 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| p.17, 9, les cartons : «Mais aujourd’hui, la grande majorité des spits ne les ont plus» → je mettrais plutôt «Aujourd’hui, de nombreuses spits ne les ont plus». Car on est encore nombreux à les avoir, on trouve même des amicalistes qui en refont … p.17, 10, «soupape SMITH» → Thomason écrit «SMITHS». Mais sur la soupape, il y a écrit «S. SMITH & SONS» … Quelle orthographe choisir ? (En anglais, les noms propres sont variables, donc "les Smith" se dit "the Smiths", c’est peut-être ça l’explication ?). p.18, «"répétiteurs" d’aile» (2 x) → ce sont des feux de gabarit. Ce sont les spits italiennes qui ont des répétiteurs de clignotants ronds. p.18, «emblème RAF» → «cocarde RAF», plutôt ? p.18, «gros bumpers» → «gros butoirs», comme pour l’arrière ? p.19, mkIV transition : indique peut-être la période à partir de quand on trouve ces modèles de transition ? Il faut peut-être aussi mentionner le TdB en bois et plus en noir. p.19, «les hard-Top» → «les hard-tops», avec un t minuscule et un s s’il y en a plusieurs. p.19, écrous de roues fil après FC11732, «idem pour» : l’ovale «GBR» est caché par l’écrou hexagonal, donc illisible. |
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| Jeoire 01/02/2021 20:34 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Cela m’a fait penser qu’on n’indique de spécificités locales que pour les USA. Or, p.65, au chapitre sur les tableaux de bord, on a un paragraphe intitulé «les variantes locales» qui présente tout un tas de variations de TdB pour différents pays. Or, comme je l’ai indiqué ci-dessus, il me semble que les spits italiennes sont toutes (ou majoritairement ?) équipées d’un répétiteur de clignotant : http://www.chianticlassiccar.com/immagini/cars/triumph-spitfire-03-big.jpg Je ne sais pas du tout si c’est un montage officiel à l’usine, si c’était fait par le concessionnaire italien ou quoi … Sont-ils tous ronds, toujours au même endroit ? Il y a aussi d’autres particularités locales, comme le feu anti-brouillard d’usine sur les dernières 1500 anglaises (après le VIN 1198, Thomason dixit). Est-ce que ça vaut le coup de le noter ou pas ? On pourrait aussi y faire figurer les feux de recul oranges pour les spits françaises jusqu’à je-ne-sais-plus-quand, qui avaient été mentionnés ici il fut un temps. Rien à voir car c’est ailleurs, mais je tombe dessus donc je le signale : p.24, au paragraphe 1.b, on lit «pour respecter la réglementation qui l'imposa à partir d'octobre 1978 (http://admi.net/eur/loi/leg_euro/fr_376L0114.html), Voitures-Paris-Monceau, importateur TRIUMPH pour la France, devait s'assurer de la présence du marquage et, à défaut, l'appliquait lui-même.» Sauf que deux pages plus loin, on apprend que British-Leyland France a remplacé Voitures Paris-Monceau en 1971. Donc si cette frappe systématique a été effectuée à partir de 1978, c’est BL France qui devait s’en assurer, et pas Voitures Paris-Monceau. (Si on a une info sur l’endroit où est supposée se trouver cette frappe à froid obligatoire post-78, ça m’intéresse, car je ne la vois pas sur la mienne qui est de 79, et qui a sa plaque BL France). |
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| tommybolin 01/02/2021 21:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Re badges d'ailes AR & capot version MK3 70: Bon j'me suis fait des idées... Le verdict se trouve dans le catalogue de pièces usine : Les badges capot/ailes AR ne font bien qu'un ;) | |
| Hop! 01/02/2021 23:58 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Hop! 02/02/2021 00:01 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| .... | |
| Hop! 02/02/2021 00:02 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Hop! 02/02/2021 00:03 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Hop! 02/02/2021 00:23 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Mk1 & 2 |
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| Hop! 02/02/2021 00:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Hop! 02/02/2021 00:26 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Jeoire 02/02/2021 09:44 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Merci Hop! Tu as trouvé ça sur http://www.registrospitfire.it ? Je me demande à quel point ces installations étaient standardisées, car on trouve d’autres formes et d’autres positions (cf. ma photo du 01/02 20:34, où le répétiteur est plus en arrière que sur la tienne du 02/02 00:26). Cf aussi les sites de petites annonces italiens : - http://www.autoscout24.it/lst/triumph/spitfire - http://www.subito.it/annunci-italia/vendita/auto/?q=triumph+spitfire - http://www.autouncle.it/it/auto-usate/Triumph/Spitfire - http://www.classic-trader.com/it/automobili/search/triumph/spitfire?make=165&model=2445&locationCountryCode=IT Ceci dit j’imagine que si ce sont ces photos-là qui figurent sur le site du RITS, il doit y avoir une raison ; et on retrouve quand même souvent ces formes et positions-là. Les autres (comme celle que j’avais postée) sont peut-être des bidouilles de restauration, ou des adaptations de répétiteurs italiens sur des Spits d’origine US ? Sympa le répétiteur danois, sinon ! |
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| Michel63 * 02/02/2021 09:57 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ spitfire64+tommybolin+Jeoire+Hop ! Merci, les gars, pour cette longue liste d’ajustement qui justifient bien, à mon avis, ce lifting pratiqué à « forum ouvert » comme au bon vieux temps de la première mouture de DiagnoSpit. Voici ce que je propose comme mises à jour pour prendre en compte vos remarques, soit dans les pages actuellement traitées, soit plus tard, dans les autres chapitres : > Moteur de Mk2 dans l’illustration 117. >>>> Appel aux propriétaires de Mk2 ! Il me faut une photo de la baie moteur de votre voiture, côté droit, prise de 3/4 avant, en plongée, similaire à celle de l’illustration actuelle https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif > Badges d’ailes/capot/coffre des Mk3 70 Affaire classée : les erreurs étaient justes ;o) Les badges en illustration sont ceux de la Mk3 70 de Nina. Le « SPITFIRE » du capot est incliné comme sur JT/P43/3.23 et je n’ai pas de photos de ceux des ailes pour vérifier qu’ils sont identiques...SAUF que on retrouve le SPITFIRE rectangulaire - celui de ta photo de 01/02/2021-19:22, Tommy - sur les ailes des Mk3 70 US ! (fiche 118). Je suis presque certain que les illustrations de cette fiche proviennent de photos repiquées sur le site de l’Amicale (mais je n’ai recherché où). Si c’était une exclusivité US, je pourrais le mentionner (celui du capot est en biais et incorporé dans la cocarde) > Verrous de capote Les verrous type bocal de conserve ont été remplacés par les levier horizontaux à partir de la Mk3 FD13980 (JT/P42/3.14) > Répétiteurs d’aile ou feux de gabarit (de position, en français) sur les Spit US J’ai toujours compris les « répétiteurs d’aile » comme étant des clignotants comme ceux qu’on voit sur les modernes, généralement sur les ailes avant. Maintenant que tu le dis, Jeoire, comme il y en a un à chaque « coins » de la voiture, j’aurais tendance à te suivre. Avant de modifier, il faudrait une confirmation du montage d’origine et savoir comment fonctionnent, aujourd’hui, ceux qui sont restés sur le voitures réimportées en France > Feux de gabarit (… donc « de position » ...ou « de stationnement » ...ou veilleuses ) sur les Spit italiennes et danoises Effectivement, les italiennes sont traitées dans les variantes locales du tableau de bord à cause du témoin. Les danoises ont été zappées mais est-ce des clignotants ou des feux fixes ? On pourra intégrer ces particularités dans les bonus du chapitre « Electricité ». > Feu de recul central (illustration « Spitfire américaines ») Je vais préciser uniquement Mk3 70 et blanc. OK ? > Cartons, « Nombreuses » remplace « la grande majorité » > Cocarde RAF (illustration « Spitfire américaines ») … à la place de « Emblème RAF ». Remplacé. > Butoirs (illustration « Spitfire américaines ») … avant et arrière idem. Fait. > Soupape SMITH Je garde SMITH parce que « c’est écrit dessus », comme sur le…;o) > Hard-top. Orthographe corrigée > MkIV (date de la « transition ») La question est posée en fin de post de 30/01/2021 – 15:09, sur les illustration des profils de Mk3 et MkIV (page 14). Pas encore de confirmation… Je vais quand même rajouté une mention en page 19, dans « les modèles de transition » > Ecrou de roue fil Le « bug est réparé. > Feu antibrouillard de 1500 OK. Je rajoute la mention dans la fiche 642 / L’électricité. > Feu de recul (1973) C’est déjà fait : 6.a / L’électricité. > Frappe à froid 1978 « Voitures Paris-Monceau » vs « British Leyland ». Bien vu. Je remplace. Au fait BL ou BLMC en 1978 ? Je crois avoir lu quelque part que la frappe était faite sur le plancher ou la travers sous le siège du conducteur (A parte ……. ...pour expliquer pourquoi je ne peux pas intégrer certaines modifications directement dans les pages en cours de révision : Depuis le début, j’ai rectifié seul la version 1 de DiagnoSpit sur la base de nouvelles infos glanées, au fil des ans, sur le forum. Les pages de cette version construites pour une publication en PDF et impression en format A4 ont vite été pleines comme un œuf ! Pour ne pas désorganiser l’ensemble - ce qui aurait demandé un gros travail permanent de recomposition se répercutant sur les pages suivantes - j’ai choisi d’ajouter les « bonus » en fin de chaque chapitre. Sauf à convertir cette version 1.PDF A4 en version 2.Tout-enligne, la rigidité relative de la composition impose de conserver cette trame générale si on ne veut pas tronquer les textes n’importe comment et les rendre inconfortables à la lecture en format A4. Merci pour votre compréhension https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/yeux3.gif ) |
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| Jeoire 02/02/2021 10:02 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| En continuant à fouiller les annonces italiennes, je tombe quand même le plus souvent sur des Mk 1/2 avec les répétiteurs de Hop!, et de même pour les MkIV/1500, même s’il y a plus de fantaisie (notamment dans le placement … Et parfois dans la forme !). En revanche pour les Mk3 je ne vois quasiment pas d’annonce. La seule «crédible» que j’ai trouvée, qui a toujours son immatriculation d’origine, a un petit répétiteur rond : http://www.subito.it/auto/triumph-spitfire-mk3-1968-roma-366122152.htm Sinon il y a celle-ci, avec un répétiteur proche (mais pas identique) à ceux des Mk1/2, mais vu le PC coupé, je pense qu’elle a du être bidouillée : http://www.subito.it/auto/triumph-spitfire-mk3-1970-bergamo-348746203.htm |
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| tommybolin 02/02/2021 10:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Au sujet des versions de transition MK4 : Ne pas oublier de mentionner la planche de bord en bois.. :) Quasi toutes ces améliorations portées sur MK4 à partir de 73 (intérieur, essieu AR à voie élargie, sièges inclinables etc..) ont eu lieu à partir de FH50000 FH60000 pour le spoiler Et passage à l'OD type J pour le millésime 74 (en fait pour toutes les Triumph à partir de 1974..) Ccernant les sièges inclinables MK4 : pas sûr que les appuie-tête aient été livrés de série mais les sièges sont pré-équipés pour cdlt :) |
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| Jeoire 02/02/2021 10:29 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Ah, Michel, on s’est croisés ! Les feux de gabarit des Spits US sont bien des «feux de gabarit» en français, c’est le terme employé pour les poids-lourds pour qui ils sont obligatoires chez nous (sauf qu’ils sont blancs devant et rouge derrière, comme les feux de position ! Alors qu’aux US les feux de position sont orange, donc les feux de gabarit aussi :-D ) Je ne pense pas que les éventuelles modifications faites sur les modèles importés en France soient à indiquer autrement que par une mention «parfois transformés en répétiteurs de clignotants» ; d’origine, ce sont des feux fixes, et c’est l’origine qui compte. Je n’ai pas mon guide Haynes sous la main ici, mais je crois qu’on y trouve les schémas électriques propres aux versions US, où figurent ces feux de gabarit. En revanche, sur les italiennes, pour le coup, ce sont bien des «répétiteurs de clignotants», comme on en trouve sur toutes les ailes des voitures italiennes des années 60/70/80. C’est une obligation imposée par le Code de la Route italien en 1959. Et vu le positionnement de ceux des danoises, je penche pour des répétiteurs de clignotants aussi. Pour la frappe à froid post-78, le nom d’importateur figurant sur la plaque est : «BRITISH LEYLAND FRANCE S.A.». Je regarderai sous ma moquette à l’occasion ;-) Pour la densité de DiagnoSpit, si elle devient excessive, peut-être peux-tu continuer à faire des annexes, voire des chapitres annexes, en regroupant des infos diffuses çà et là ? Par exemple, les spécificités nationales sont actuellement divisées entre les particularités US au chapitre 1, les particularités de cockpit au chapitre 6, un autre passage du 6 sur les feux … S’il y en a trop, tu peux peut-être les supprimer de ces endroits, et créer un mini-chapitre final sur les diverses particularités nationales. Il y en a d’autres, je crois que les 1500 suédoises ont une bouteille de lave-glace spécifique, par exemple … http://www.smiley-lol.com/smiley/saisons/automne/petitepluie.gif |
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| spitfire64 * 02/02/2021 13:46 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| spitfire64 * 02/02/2021 13:52 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| spitfire64 * 02/02/2021 13:53 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| tommybolin 02/02/2021 14:09 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Super merci! ;) aucun doute avec ces photos, ça confirme qu'il n'y a qu'un modèle | |
| Michel63 * 02/02/2021 16:31 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ tommybolin Datation carbone 14 pour les améliorations MkIV Transition : > Liste de la page 19 : FH50000 = 1973. Je viens d’ajouter une mention sur cette page et de modifier le profil page 14 : https://zupimages.net/up/21/05/zx23.jpg > Spoiler : à partir de FH60000 = 1974. C’est déjà en place (222, page 32) > OD J : à partir de FH60000. C’est aussi déjà en place (413, page 49) > Appui-tête : En option (avec pré-équipement) sur MkIV à partir de 73 (à partir de FH50000). De série sur 1500 à partir de 76 (à partir de FH80000). Le tout est, lui aussi, en place (721, page 69) En revanche, je ne vois pas clairement ce que tu veux dire par « Ne pas oublier de mentionner la planche de bord en bois » ? Si c’est pour préciser qu’il y a eu d’abord une planche de bord en plastique noire de 70 à 72, puis en bois de 73 à 74, c’est déjà en place (712, page 64). C’est bien ça ? @ Jeoire > Feux de gabarit US : OK, je modifie l’illustration des spits américaines > Répétiteurs de clignotants « latéraux » italo-danois et Cie : je ferai une page A4 complète de bonus au chapitre électrique. Ils rejoindront les autres équipements électriques évoqués antérieurement. > Confirmation BL et pas BLMC à la place de VPM et frappe à froid. C’est donc déjà rectifié aux bons endroits… > Densité ( j’aime beaucoup l’euphémisme ! ) DiagnoSpit Ton approche revient quasiment à tout démonter pour remonter dans une autre configuration. J’ai déjà tenté le coup, c’est chronophage comme pas possible car il faut adapter tous les textes et recadrer les illustrations dans de nouvelles cases des tableaux de Libre-Office pour conserver des PDF A4 cohérents. Un travail de bénédictins que je n’ai pas le courage d’attaquer sur 100 pages ! J’avais aussi exploré une autre piste - un peu dans l’esprit de la maquette des tutos - en rédigeant autant de petits PDF en largeur 210 mm qu’il y a d’items pour pouvoir, ensuite, les « empiler ». Ça permettrait alors de les intercaler/déplacer à la demande. Verdict : c’est moche. ...ou j’ai pas assez travaillé (pourtant, côté démontage et remontage, j’ai fait récemment de gros progrès en Vitesse :o)) ! http://www.smiley-lol.com/smiley/saisons/automne/petitepluie.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/saisons/automne/petitepluie.gif |
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| tommybolin 02/02/2021 17:06 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Oui Michel, concernant la planche bois c'est bien ça. Pas vu si c'est indiqué, mais la transition MK3 version 70 s'effectue à partir de FD75000 (toutes les modifs étant visiblement répertoriées dans le catalogue de pièces usine même si elles ne sont pas illustrées ;) |
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| Michel63 * 02/02/2021 18:05 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Merci, Tommy ; je peux donc archiver toute la page 19 avec les profils car, si je n’étais pas bon pour les MkIV, j’avais juste pour les Mk3 (voir l’illustration dans le message 30/01/2021-15:09). OK, c’était plus facile avec une seule année à considérer ! ;o) |
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| Michel63 * 05/02/2021 10:23 |
re : DiagnoSpit v1.23, L’IDENTIFICATION /3 |
| La suite… petite et facile ;o) ! Avant de passer aux bonus du chapitre Identification qui mériteront un peu d’attention, je viens de réviser quelques détails dans les illustrations de ces deux pages concernant le cartes grises et les documents d"accompagnement" mais il y a peut-être mieux à faire. Après 10 ans de présence à l’affiche, je pense, en particulier, aux sites internet en haut de la page 21. Je garderais, bien entendu, celui, très riche, de Francis/Jafar mais je suis moins catégoriques pour les trois autres qui sont des blogs et des pages Facebook (avec pages de pub ;o). Avez-vous d’autres adresses plus récentes et qui ne parleraient que de rénovation de Spit ? Pour les publications, pareil. Si le Gazoline et le John Thomason, sont incontournables, conserve-t-on le Millerau-Bertin (qui a le mérite d’être en français) ? Et(ou) avez vous en tête un (ou des) autre(s) bouquin(s) à recommander ? |
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| tommybolin 05/02/2021 10:55 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, Pour les bouquins: Graham Robson : Triumph Spitfire and GT6 : Triumph Spitfire and GT6 File (Classic & Sportscar) : The Works Triumphs Porter & Williams : Guide to Purchase & DIY Restoration of the Spitfire, GT6, Herald, Vitesse Practical Classics : Triumph Spitfire Restoration |
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| tommybolin 05/02/2021 12:34 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| tommybolin 05/02/2021 12:36 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| tommybolin 05/02/2021 12:37 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| tommybolin 05/02/2021 12:38 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| tommybolin 05/02/2021 12:39 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| spitfire64 * 05/02/2021 13:44 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| En ce qui concerne Gazoline, lorsque je cherche le hors série "Francois Demont et les membres...", je ne le trouve pas: Ou alors je suis une brêle! :) D'autre part, une bonne référence est la réfection d'une Spit MK4 en 10 tomes, mais a première vue depuis plusieurs mois il n'y a plus de revendeur.... D'autre part, dans le chapitre 121 "carte grise", il serait peut-être bien de préciser quels sont les avantages et inconvénients d'avoir une carte grise normale ou collection car je pense que beaucoup de personnes se posent la question, style: Carte grise normale: Avantages: - Carte grise "non restrictive"....quoi que.... :) - Possibilité de passer en carte grise collection. Inconvénients: - Contrôle technique tous les 2 ans. - Possibilité de restrictions futures dans les ZFE. Carte grise collection: Avantages: - Contrôle technique tous les 5 ans. - Possibilité future de rouler dans les ZFE. - Possibilité d'assurance moins chère Inconvénients: - Impossibilité de retourner sur une carte grise normale. Et pourquoi pas préciser la procédure a suivre pour un passage de carte grise normale en collection? |
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| Michel63 * 05/02/2021 19:56 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ Tommy Merci Tommy, je les ai tous en magasin sauf "The Works Triumphs", plutôt porté sur le sport chez Triumph. J’ai une place limitée, je vais me concentrer sur ceux qui affichent des Spit en couverture ;o) Mon Practical Classics est plus ancien (1987) que le tien et tout en noir et blanc. https://zupimages.net/up/21/05/a6lu.jpg As-tu le lien qui me permettrait de récupérer une image avec une meilleure définition ? @ spitfire64 Avantage CGC vs CN : c’est déjà (en partie) intégré avec la mention du CT tous les 5 ans . Je ne pense pas que, même si c’est d’une actualité de plus en plus brûlante, ce soit un élément décisif dans la décision d’un nouvel acquéreur de Spit, mais je te suis : je mentionne - avec bémols ;o) - les « avantages » de la CGC puisque, qu’on le veuille ou non, nous y serons tous plus ou moins contraint un jour ... https://zupimages.net/up/21/05/uvtg.jpg Sinon, avez vous des idées sur des sites internet tournant autour de la Spit et de sa rénovation ? |
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| tommybolin 06/02/2021 14:04 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, --Oui le "Works Triumphs" est plus généraliste, néanmoins on y trouve des infos venant directement de la bouche des chevaux, Robson ayant fait partie du Dept compète à l'époque.. --Pas certain que le contenu des 2 Practical Classics soit le même.. celui à la couv jaune étant principalement axé sur la remise en état d'une 1500 --Pour les couv, liens par ex: https://www.amazon.fr/Triumph-Spitfire-File-Graham-Robson/dp/0600557804 https://www.tsoaq.org.au/index.php/tsoaq-members/486-triumph-spitfire-and-gt6 https://pictures.abebooks.com/inventory/22589450519.jpg https://www.amazon.fr/Practical-Classics-Car-Restorer-Restoration/dp/1873098332 cdlt :) |
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| tommybolin 06/02/2021 14:08 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Ooops désolé ça a buggé .. pour sûr la définition est meilleure, hum ;)) | |
| Jeoire 06/02/2021 17:51 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Moi, je proposerais bien le "Triumph Spitfire and GT6" de James Taylor, certes en anglais, mais qui a le mérite de donner un aperçu complet de l’histoire de nos bombinettes, y compris au niveau des compets. http://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51-XT5csJqL.jpg (Il y a aussi la moitié du tome 6 de Reydellet qui parle des Spits de course, et en français en plus ! Si quelqu’un veut me l’offrir … ^^) Le Milleraud-Bertin est devenu introuvable : on peut soit le laisser pour mémoire, soit peut-être le remplacer par ce bouquin pour lequel un journaliste était venu demander de la doc ici ? N’étant pas trop vieux, il est sans doute encore dispo. Les trois blogs / Facebook peuvent sauter à mon avis, ils sont peut-être intéressants, mais ce genre de support est trop transitoire pour un ouvrage de référence comme DS. Peut-être peux-tu utiliser l’espace libéré pour lister les ouvrages indiqués par Tommy, ou éventuellement d’autres (la suite de HS de Gazo sur la restauration d’une MkIV ?), sans trop de fioritures, mais en donnant juste les références (titre, auteur, ISBN). D’ailleurs, pour les autres livres cités, mettre l’ISBN pourrait être utile pour aider à les retrouver. Sinon, au 121, ce n’est pas la carte grise, mais le FNI (Fichier National d’Immatriculation) qui est devenu le SIV (Système d’Immatriculation des Véhicules). Le nom officiel de la carte grise reste «Certificat d’immatriculation». À ce chapitre, il pourrait être utile de suggérer aux gens de vérifier l’historique via https://histovec.interieur.gouv.fr : les infos anciennes ne sont pas toujours là, mais c’est intéressant. |
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| Michel63 * 06/02/2021 18:08 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Pas grave, Tommy, ça va bien l’faire comme ça… Voilà ce que j’ai maintenant en magasin. Dans l’ordre de pertinence, quels sont les cinq bouquins que tu conseillerais à un amateur découvrant sa voiture ? |
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| Jeoire 06/02/2021 18:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Tiens, tant qu’on y est, Robson a écrit deux bouquins sur les voitures d’usine : - "The Works Triumphs", 1993, - "Works Triumphs in Detail", 2014. J’avoue que le second, étant un poil moins cher, me titille un peu … Mais peut-être que le premier est mieux ? |
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| Michel63 * 06/02/2021 18:43 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Salut Jeoire Désolé pour le croisement de messages mais, pas grave, puisqu' on est bien tous sur la même longueur d'onde. https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/vil-donne5.gif En plus, je trouve excellente ton idée de valoriser un peu plus les bouquins que les sites internet. Je vais bien trouver une image de GAZO pour la restauration de la 1500 rouge puisqu’ils s’en servent de pub pour leurs éditions. Et puis, il y a tous les tutos de Phiphi & Cie. Je regrette de ne pas y avoir pensé avant toi ! J’ai aussi le TOP MODEL d’ETAI avec une superbe Mk3 blanche que je connais bien à l’intérieur ;o) Je rectifie FNI et je vais voir comment loger Histovec, mais ça va être coton parce que cette page est pire qu’une boîte de sardines ! J'y retourne... |
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| tommybolin 06/02/2021 21:20 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Celui de 93 est + axé sur l'histoire des modèles usine et du dept compétition @Michel, difficile d'être objectif car je ne les connait pas tous... Par ex c'est le cas de celui de John Thomason.. mais connaissant la précision/qualité de travail du Bonhomme au sein du TSSC, je pense que son bouquin doit mériter sa place en haut de tableau ;) Le Robson GR3 est pas mal non plus sur l'historique/détails techniques+anecdotes Le GR2 pour les photos! Le James Taylor : pas lu? Sinon bien détaillés mais N&B exclusif : il y a aussi la série des Brooklands Books regroupant des essais & tests effectués par la presse à l'époque (photos ) |
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| tommybolin 06/02/2021 21:23 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Michel63 * 07/02/2021 14:47 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
Bon, voilà un première mouture de la recomposition des bouquins et sites internet que j’ai rebaptisé « Bibliographie » pour faire snob https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/vil-rigole.gif > En haut, place à l’Amicale et aux ouvrages auxquels elle a participé d’une manière ou d’une autre > En dessous, à gauche, honneur à GAZOLINE, qui bosse quand même pas mal pour la survie de nos bolides. > A droite, les autres… Je ne sais pas si mes choix sont judicieux mais, ce n’est pas grave, c’est très facile à remplacer (ça ne se voit pas mais ce sont des cases ;o). En plus, je n’ai pas vérifié les ISBN… > Enfin, les trois sites que beaucoup vont régulièrement consulter :o)) ! Si vous avez des arguments pour revoir la maquette, n’hésitez pas, lâchez-vous sauf à en ajouter d’autre car je n’ai plus de place ! https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/vil-charmeur.gif |
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| Michel63 * 07/02/2021 14:52 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Allons bon, j'ai oublié mon fichier ? ...ou il est trop gros ? Je retente ma chance avec Zupimages : https://zupimages.net/up/21/05/y09j.jpg |
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| spitfire64 * 07/02/2021 16:16 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| C'est très bien et clair. :thumbsup: Par contre, je pense qu'il y a un problème avec les editions "gazoline", a première vue, pas possible d'avoir les différents numéros, ou alors je n'y comprend rien? Les liens renvoient sur le "groupe hommel" qui est une page vide. Et ailleurs: "La boutique Hommell ne gère plus les abonnements, ni la vente au numéro du magazine Gazoline". |
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| Jeoire 07/02/2021 18:16 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @spitfire64 : Gazoline est passé de chez Hommell au groupe Larivière. En théorie, les anciens numéros devraient être retrouvables ici : https://boutiquelariviere.fr/site/lariviere/cat_Gazoline/fr/boutique/anciensNumeros.html Ceci dit je ne les y trouve pas, mais il faut sans doute juste leur laisser le temps de se mettre à jour. La vente d’anciens numéros n’est sans doute pas ce qui rapporte le plus, donc ça ne doit pas être prioritaire, et de toutes façons, les saisir dans le système doit prendre un peu de temps. @Michel : je ne sais pas si l’ISSN de Gazo est indispensable, il référence le magazine et pas le hors-série particulier qui nous intéresse (contrairement à un ISBN qui référence un bouquin donné). Tant qu’il y a le site … Pour le guide de restauration Porter & Williams, est-ce qu’il ne serait pas mieux de mettre ce qui me semble être la nouvelle édition ? Ici : https://www.abebooks.fr/9781899238392/Triumph-Spitfire-GT6-Vitesse-Herald-1899238395/plp Ou là : https://www.amazon.fr/Triumph-Spitfire-Vitesse-Herald-Restoration/dp/1899238395 @tommy : merci ! J’hésite mais c’est tentant … Pour Taylor c’est une bonne histoire qui parle de tout, des origines du projet aux modèles de sport y compris Macao, Gold Seal et Group 44. Par contre c’est parfois sommaire, il n’a clairement pas l’exhaustivité d’un Thomason. |
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| Denis84 * 07/02/2021 18:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| J'ai reçu il y a qq jours, en provenance de chez Larivière, 3 anciens numéros de Gazo commandés par la poste (avec chèque joint) auprès de HB Publications (Hommel) en novembre 2020. Il y a donc manifestement un suivi efficace, même si c'est un peu long parfois pour les impatients que nous sommes ! |
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| Jpma35 * 07/02/2021 19:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonsoir, Beaucoup de ces ouvrages en vente, en particulier les hors-séries Gazoline, à la librairie passion automobile rue de Rennes à Paris. Jpma35 |
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| tommybolin 08/02/2021 12:37 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, @Michel, Comparé à The Works Triumphs plutôt généraliste, le Robson GR3 aurait + sa place aux côtés du Thomason, les 2 étant un peu complémentaires (Le GR3 inclut également un long chapitre fourmillant d'infos dédié aux Spit "usine") cdlt ;) |
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| Michel63 * 08/02/2021 14:30 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjours les gars, Il faut bien dire, Jeoire, que je n’utilise pas les IS..etc, d’où mon bémol disant que je ne les avais pas vérifier ;o) OK pour le n° 20 de Gazo mais pour les autres, j’ai trouvé des ISBN, ISBN-10 et ISBN-13 et les numéro qui suive ne sont pas de même type. Je ne sais pas comment-ça-marche ! Je ne connais ni l’un ni l’autre des deux Porter & William. Le « Restauration manual » est-il le même (avec une autre couverture) que celui qu’à donné Tommy ? Quel est son éditeur ? Pour recentrer nos recherches, sachant que l’objectif est de faire découvrir le monde de la Spit à ceux qui ne le connaissent pas encore, il faut aborder dans cette fiche plusieurs thèmes qui éveilleront leur curiosité. > Le numéro 20 de GAZO, incontournable, fait découvrir beaucoup de chose, même s’il ne rentre pas dans le détail > DiagnoSpit complète le travail d’une manière plus détaillée et pratique avec ses conseil d’achat > Le TOP MODEL d’ETAI est très plaisant avec ses grande photos et ses pub d’époque jouant sur l’ambiance et la nostalgie de sixties/seventies > Le John Thomason peut paraître rébarbatif avec ses vignettes carrées en N&B et ses courts textes en anglais mais, quand on y a goutté, on aime bien vérifier si ce qu’on constate est – ou non – d’origine. > Le super-tuto de Gazo est, lui aussi incontournable pour rassurer sur la faisabilité d’une éventuelle rénovation réussie. Argument massue : il est en français ! > Je ne parlerai pas de l’efficacité de Cyberspit et du site de Jafar qui ajoutent de la convivialité dans les relations entre amateurs de « Petites anglaises » > La mine d’info du site américain Spitfre & GT6 est plus difficile d’accès mais, comme pour le JT, quand on y a goûté, on y revient. Reste 4 cases et 12 candidats anglais ! https://zupimages.net/up/21/06/gi8r.jpg L’aspect sportif ne peut pas être laissé de côté. Mes compétences en la matière et mes goûts perso ne me permettant pas d’être très pertinent sur ce thème, je vous fais confiance pour valider « The Works Triumphs » ou "Robson 3"... sauf à ce que vous en trouviez un autre plus pointu sur le sujet ! Reste 9 illustrations à choisir pour les 3 cases restantes : > Une, technique, pour compléter la restauration Gazo sur la manière de s’y pendre pour rénover une voiture ...vu de l’autre côté du channel > Une autre, pour parler des Spit et de l’histoire de Triumph dans l’industrie automobile anglaise avec la caution d’un témoin au coeur de l’entreprise. Je ne vois qu’un des Graham Robson pour faire ça, mais lequel ? > La dernière ? … Joker ! Je vous laisse donner vos avis ...mais ça ne presse pas, la place est gardée. Si vous n’avez plus d’observation à faire sur ces deux pages, je peux passer aux bonus qui termineront le chapitre Identification Merci https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif |
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| Michel63 * 08/02/2021 14:35 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| ...heureusement que la vieille institutrice qui m'a apprit à écrire est morte car, avec toutes ces fautes d'orthographe, j'en prenais pour un jeudi complet de colle ! https://www.smiley-lol.com/smiley/metiers/uniformes/militjaponais.gif Trop pressé pour me relire. Excuses |
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| Jeoire 08/02/2021 20:03 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Michel, pour les ISBN, tu les trouves sur Amazon. Le plus simple est de prendre la version ISBN-13 (plus récente) ; les tirets et espacements importent peu. Tu peux aussi vérifier sur le catalogue Worldcat (cf. https://www.worldcat.org/search?q=su%3ASpitfire+automobile ) Pour Robson, tu peux toujours indiquer le GR3 (Je viens de craquer et de le commander … On verra le 4 pour une prochaine occasion !). Taylor le mentionne comme LA bible (donc pas besoin de Taylor si on met ce GR3) ; son seul défaut à mes yeux pour DS est qu’il n’est plus édité (mais reste trouvable). Par contre, cela vaut peut-être le coup de trouver la place d’indiquer que cet auteur a écrit d’autres ouvrages fort intéressants … Pour le Porter & Williams, la description (en anglais) et les pages "feuilletables" du 2° sur Amazon indiquent que c’est une réédition améliorée de 2019 du 1° (édité en 1988 chez G.T. Foulis & C°, réimprimé en 92, 95 et 97, puis réimprimé chez Haynes en 2002), qui reprend toutes les images de la première édition mais rescannées et de meilleure qualité. Si tu choisis de le mettre, autant présenter la nouvelle édition (rien n’empêche de dire qu’il y en a une plus ancienne). |
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| Michel63 * 09/02/2021 23:17 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| OK : IBSN-13 pour les références des bouquins. Pour adosser à la resto française de GAZO : une restauration anglaise avec le P&W « Restoration manual » Pour le reste, place à Graham Robson avec « Triumph Spitfire and GT6 » / Editions Osprey et à l’aspect sport automobile de Triumph avec « The Works Triumphs » https://zupimages.net/up/21/06/6xn5.jpg Correct ? |
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| tommybolin 10/02/2021 16:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, Si on se met à la place du "nouvel" acquéreur, le GR3 est parfait ..Et si on se place du côté du "futur" acquéreur.. néophyte & totalement étranger à l'univers Triumph.. donc souhaitant juste découvrir le modèle, alors le GR2 sera + indiqué : alors, joker ? ;) (sais pas si tu l'as celui là??) |
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| Michel63 * 10/02/2021 18:58 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 C’est bien de celui-ci que tu parles ? Non, je ne l'ai pas "en vrai" ...mais j'ai la vignette qui-va-bien pour faire le joker. Dès que tu me le confirmes, je dope la biblio avec le « Robson pour les nuls » ! :o)) |
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| tommybolin 10/02/2021 19:04 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Yes!, le Robson de surface ;) (Les photos couleur sont top) | |
| Hop! 10/02/2021 19:26 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 "Rallies" au pluriel, c'est Rallyes sinon c'est la deuxième personne du singulier du présent du subjonctif et de l'indicatif de "rallier"... https://www.smiley-lol.com/smiley/metiers/uniformes/militjaponais.gif |
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| Jeoire 10/02/2021 19:27 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Michel, le Porter & Williams, c’est un "manual", with an A like Apple, pas un "manuel", espèce de grenouille ;-) D’ailleurs en théorie le titre est «Triumph Spitfire, GT6, Vitesse & Herald Restoration manual», mais vu sa longueur c’est sans doute mieux de laisser comme tu as mis :-D Sinon ce serait "rallyes" avec un Y, plutôt que "rallies". Pour le Robson de surface, d’après Amazon ( https://www.amazon.fr/Classic-Sports-Cars-Triumph-fire/dp/0600557804/ ), ISBN 978-0600557807 et éditeur Hamlyn. (Si c’est un Robson de surface, les autres sont-ils des Robson sous-marins ?) |
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| Hop! 10/02/2021 19:28 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Tu es encore collé 2 heures jeudi prochain ;-) | |
| tommybolin 10/02/2021 19:40 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Ouais en tout 10h de collage fort à la superglue-(MK)3 ;) | |
| Michel63 * 10/02/2021 23:26 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Et comme ça, ça vous dit ? Sinon, on verra demain car, là, j'en suis à la 11eme heure et c'est comme l'éternité : un peu long sur la fin... Bonne Nuit, les petits https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/bye6.gif |
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| tommybolin 13/02/2021 12:47 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, Ooops.. On t'a laissé sans retour tout seul dans ta salle de colle, sans pain sec ni eau... Pas cool ça Perso ça le fait bien ta mise en page ;) |
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| Michel63 * 14/02/2021 10:59 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| No problemo, Tommy. J’ai eu une réduction de peine pour bonne conduite ! Et puis, je pars du principe que, dans ce genre d’exercice, > 1) Quand personne ne bouge plus, c’est que tout le monde est d’accord > 2) Les absents ont toujours tord « Nonobstant », comme dirait un gendarme du siècle d’avant Covid, maintenant que toutes les fiches descriptives du chapitre Identification sont révisées ( manquent simplement une photo de TdB de 1500 et une autre de moteur de Mk2 ), je m’attaque aux bonus en commençant par les Options qui ont besoin d’être simplifiées pour en améliorer la lecture. La source de l’info est dans le John Thomason (PDF ci-dessus) mais sur la centaine d’accessoires et de commandes spéciales listées, il y en a six dont je ne comprends pas la fonction (merci, Jeoire, pour les traductions commentées ;o) > « Defroster » (Mk2) et « Electrical defroster » (Mk3). Le dégivrage de pare-brise est assuré par la ventilation du chauffage ...qui était en option. Alors de quoi s’agit-il quant il n’est pas électrique et, si les deux sont électriques, est-ce la résistance chauffante ventousée sur les parebrises des années 6o ? (J’imagine bien le gars qui prend l’option dégivrage mais pas l’option chauffage. Il devait conduire avec une canadienne et des moufles !!) > « Emergency windscreen » (Mk3) ...de secours ? : est-ce une feuille souple transparente qu’on pouvait adapter en place des parebrises en verre trempé explosés ? > « Hood sealer » Quel joint ? Ou alors, c’est un kit de réparation de la bâche en cas d’accroc (noir ou transparent) ? > « Tail light fuse » (Mk1 et 2) Là, je vois bien, mais à quoi servait de mettre un fusible spécifique pour les feux arrière ? Où et pour quels feux ? > « Brake master cylinder extension » (Mk1 et 2) ...extension de maître-cylindres de freins : pourquoi et comment ? > « Door buffer with reflector » Tampons en plastique ou caoutchouc qu’on mettait en bout de portière pour la protéger d'une ouverture contre un mur et rendre la porte ouverte visible de nuit ? On pourrait traduire par « Protection de portière à l’ouverture, avec catadioptre » ? Que les « Sachant » parlent… Merci |
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| Jpma35 * 14/02/2021 11:43 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, Pour le : "Brake master cylinder extension" je pense qu'il s'agit de la rehausse en plastique transparent sur le maitre cylindre pour vérifier le niveau. J'avais ça sur ma MK2. D'après le catalogue des pièces détachées, éclaté V pièce 39 : "Extension brake master cylinder reservoir, France and special order only". Si tu veux une photo j'en ai un neuf d'origine. Jpma35 |
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| Michel63 * 14/02/2021 12:37 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Ah d'accord ! maintenant que je le vois écrit, ça me rappelle quelque chose (un message sur le forum ou un truc lu dans un bouquin anglais...) On va dire : "Réhausse de réservoir de maitre cylindre de frein (spécial France)". OK. Je rajoute dans ma liste des courses le "Hard-top to soft-top to conversion kit" qu'on retrouve sur 2 et 3 et qui deviendrait "Soft-top conversion kit" sur les IV et 1500. Je ne vois pas ce que ça peut être... |
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| Jpma35 * 14/02/2021 12:51 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Michel63 * 14/02/2021 14:00 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Tiens ? Il y a un "anti-mist panel - hard-top" dans Mk3. Il disparait par la suite. "Anti-mist" c'est plutôt anti-buée mais c'est peut-être ce dont je parlais car il est précisé sous l'illustration --si j'ai correctement deviné le texte ;o) - que c'est adapté autant à la lunette arrière qu'au parebrise. Et on voit deux ronds, comme des ventouses, pour le fixer sur le verre. |
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| Jpma35 * 14/02/2021 16:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Chez nos collègues Italiens des documents à télécharger, sur cette page le catalogue "accessories". https://www.triumphinitaly.it/documenti.asp?yn0=v6&vzt=10&6E=57pp&xE=FD Je remarque : Anti-mist panel 33" X 14" (self-adhesive and can easily be removed). |
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| Jeoire 14/02/2021 18:13 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Pour l'extension de MC de frein, quand je lis «France and special order only», je me demande s'il ne faudrait pas comprendre que c'est de série en France et en option ailleurs. L'option figure dans Thomason ; or Thomason, quelque peu chauvin sans doute, ne met que ce qui était proposé en GB ... Le catalogue sur le site italien est très intéressant ! On retrouve les options de JT, mais il y en a d'autres pour les Spits : par exemple, les ressorts de compet' existent en version "racing circuit - 1 up" et "rally work - 2 up" ... Et la version rallye est un peu plus chère ! Il y a aussi des pare-soleils et des couvre-tonneaux ... Et le fameux kit moteur officiel "Stage II" ! |
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| Michel63 * 15/02/2021 08:17 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ Jmpa L’anti-mist pannel est bien dans la liste de JT pour les Mk2 et 3. Nous traduirons par "Film anti-buée adhésif (pour hard-top) " pour tenir compte de ta remarque car j'imagine mal ça devant mon nez sur la route :o)). Le mystère du "defroster" n'est donc pas encore éclairci. J’ai téléchargé les brochures du club italien mais je n’ai pas tout épluché en pensant que Thomason a pris ses sources dans l’original d’usine Stanpart. Je mentionnerais les autres (DUCATI Meccanica Spa / Iltalie et SAH Accessories Ltd /England) comme étant des sociétés extérieures à TRIUMPH. J’ai compté, ça fait pus de 80 articles. Il y a de quoi donner une idée de la façon dont TRIUMPH assurait le SAV commercial en cherchant à fidéliser ses clients ! @ Jeoire Les « Stage » de "coursification" sont déjà dans la version actuelle et seront, bien sû,r conservés. |
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| Jeoire 15/02/2021 12:30 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 SAH avait un côté officiel aussi, Thomason les mentionne comme fabricants des kits "Stage" qui figure effectivement, dans le lien de Jpma35, et au catalogue SAH, et au catalogue officiel (Stanpart). |
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| Michel63 * 15/02/2021 13:55 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Je crois même que Ducati a assembler des Spit. Non ? | |
| Hop! 15/02/2021 16:13 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| En Italie, il y au aussi la CESAC Ruffino SPA ( l'importateur "officiel" à l'origine notamment de la Triumph Italia et de ses déboires) jusqu'au rachat de Triumph par Leyland et ses conséquences, on est vers les années 60/65 avant les accords avec Ducati. | |
| Michel63 * 15/02/2021 18:42 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Je continue sur les options et j’ai trouvé un autre descriptif (pour les MkIV uniquement) qui m’intrigue : « Toughened (Zebra Zoned) windscreen ». Pare-brise en verre trempé, OK, mais "zone zébrée" ??? Etait-ce-un pare-brise avec une zone verte en haut pour faire pare-soleil ? En plus je constate qu’il y avait des pare-brises feuilletés en option sur toutes les séries, sauf MkIV justement. Je présume donc que tous les pare-brises étaient en verre trempé clair jusqu’aux 1500 de 1978 où le pare-brise feuilleté fut monté de série. J’ai bon ? |
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| Michel63 * 16/02/2021 15:24 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Dans l’attente des confirmations concernant les interprétations à faire dans la liste des options JT, j’ai continué le travail en refondant complètement les trois tableaux de « la boutique des options » pour la rendre plus lisible sur une seule page. Je la finaliserai une fois tous les mystères levés. Avec la contribution off de mon complice Michel Py, j’ai aussi repris - en le simplifiant - le tableau des numéros de série avec une nouvelle mise à jour des voitures enregistrées sur Spitlist. Pour le reste, il y a peu de changement, si ce n’est de mise en page pour adapter la présentation au mieux. Résultat, il reste une place, en bas de page 24, qui peut être utilisée pour apporter d’autres informations. Si quelqu’un a des idées... Voilà. Bonne chasse aux bugs et autres fautes d’orthographe ! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/yeu.gif |
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| Jpma35 * 16/02/2021 16:17 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour Michel, Dans les options : "pour améliorer les performances mécaniques", je remarque les cartons de baie moteur MK1 et MK3 à partir de FD13651, mais j'en avait sur ma MK2 d'origine ? Jpma35 |
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| Michel63 * 16/02/2021 18:56 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Salut Jpma Effectivement, il y a quelque chose qui cloche et que je n’avais pas capté, pris dans le feu des remplissages des cases de couleurs du tableau. Et doublement. JT écrit que les cartons étaient vendus comme accessoires au début des Spitfire4 mais, compte tenu des ennuis provoqués par leur absence, ils ont été montés en série à partir de FC20753... Il est donc logique qu’ils ne soient plus dans les accessoires des Mk2. Logiquement, encore, il ne sont plus en accessoires dans les Mk3, IV et 1500 mais, alors, pourquoi réapparaissent-ils dans la liste des Special Orders des Mk3 sous la désignation bien spécifique de « Engine valance kit - from FD 16351 only » (… et non 13651, comme je l’ai écrit en inversant le 3 et le 6 ;o). Ce ne doit pas être un hasard s’il ne sont plus des accessoires mais qualifiés d’options montés en usine. Et pourquoi ? Encore un autre mystère à éclaircir... |
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| Jpma35 * 16/02/2021 19:20 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Pour les MK3 voici ce qu'il y a dans le catalogue des pièces détachées |
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| Michel63 * 16/02/2021 22:42 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Ahhh, ok-d’accord ! il n’y a plus de mystère, mais c’est quand même bien compliqué. En fait, comme d’habitude, JT ne parle que des véhicules anglo-anglais. Mk1 : > Période 1 = Aucun carton monté de série sur aucune voiture jusqu’à FC20753 … mais cartons vendus en « Accessoiries » > Période 2 = A partir de FC22754 : montage de série pour tous véhicules (plus besoin de les vendre à part) Mk2 : > Montage de série pour toutes les Mk2 = pas de « Engine bay valence », ni en "Accessories", ni en "Special Orders" Mk3 : > Période 1 =: On continue les montages de série comme sur les Mk2 jusqu’à FD16350 pour les Mk3 RHD « anglaises » et jusqu’à FD22863 pour les LHD «reste du monde ». Toujours pas de « Engine bay valence », ni en "Accessories", ni en "Special Orders" > Période 2 = Montage en option d'usine à partir de FD16351pour les RHD et FD22861 pour les LHD ... jusqu’à la MkIV. Conséquence : retour de« Engine bay valence », mais uniquement en "Special Orders" C’est coton pour résumer ça sur un tableau archi simplifié ! https://zupimages.net/up/21/07/5zbo.jpg C’est vraiment capilo-tracté... Je me demande même comment les vendeurs persuadaient leurs clients de payer des commandes spéciales d’équipement qui étaient jusqu’alors compris dans le prix de base. A part baisser le prix d’attaque de la voiture, je ne vois pas l’intérêt d’une opération qui devait faire l’objet de négociation de marchand de tapis au moment de signer la bon de commande ! |
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| Jeoire 16/02/2021 23:58 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Comme toujours, superbe travail, bravo Michel ! La présentation des options est très sympa. Je rajouterais peut-être juste un «S» ou un symbole quelconque lorsqu'un équipement en option passe en série ; ça aidera à comprendre pourquoi certaines options sympa disparaissent au fil du temps. Remarque en passant, pour moi, le "hard-top to soft-top conversion kit" n'est autre que la capote proposée en option lorsqu'on prenait le hard-top de série. "Soft-top" signifie «capote». Et la capote en option si on a le HT en série d'un côté, alors qu'on propose le HT en option si on a la capote en série, ça ressemble bien à la logique Triumph ... Un peu comme la valse des cartons ci-dessus, qui devait être orchestrée par un comptable ! :-D Pour les enjoliveurs, je suis surpris de les voir proposés seulement pour les Mk1,2 et 3. Il y en avait aussi pour les MkIV et 1500, des tours de jante chromés, j'ai ça sur ma mienne ! Et Thomason en parle je ne sais plus où. À l'inverse, pour les sièges en cuir, de mémoire Thomason ne les indique que pour les 2 premiers modèles ... Je tâche de regarder demain. Pour "The Autocar", tu peux virer le point d'interrogation après le nom : c'est le titre d'un magazine auto anglais fort réputé (Et apparemment, le plus vieux du monde ! Cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Autocar_(magazine) ) Dans le Continental Touring Kit, «réclama-tions» : «réclamations» sans tiret, plutôt. 1.c, «les sites internet» : adresse illisible, problème de taille ;-) Commission Number, colonne FM : tu ne veux pas mettre un drapeau américain ? Ce sont les MkIV-1500 puis les vraies-1500 US qui ont ces numéros-là. (En passant : bravo pour les quantités de Spits produites en CKD outre-mer ! Où les as-tu trouvés ? :-o ) «l'usine de Malines» : il y a eu celle de Seneffe aussi, même préfixe 1. Dans les suffixes, le C pour Californie, c'est parce que les réglementations anti-pollution et/ou de sécurité étaient plus strictes, donc selon les années, il y a des différences avec le reste des USA. 1.d, frappe à froid : «les usines de montage Triumph installées dans des pays imposant le marquage -...- frappait quand même» : frappaiENT, puisqu'on dit que ce sont des usines (Même si à cette époque-là, a priori, il n'y a plus qu'une seule usine en CKD ! Donc si tu veux reformuler au singulier ... ^^) Comme dit plus haut, «à partir d'octobre 1978 (...), Voitures Paris-Montceau» : en 1978, l'importateur en France n'est plus Paris-Monceau mais «British Leyland France S.A.» (depuis 1971). Et pour ta zone de texte libérée (délivrée !), si personne n'a d'idée tenant en 11 lignes, tu peux toujours décaler les paragraphes 1.c et 1.d et mettre quelques photos d'options d'époque après le 1.b ! :-) |
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| Jeoire 17/02/2021 12:27 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| En complément à mon message précédent : - le pare-brise en verre trempé «zona zebra» des Mk.IV. Les forums permettent d'en savoir un peu plus sur le verre trempé «Zebrazone» (et donc pas «Zona Zebra» ni «Zebrazoned» !). C'est un produit de chez Triplex, qui présente une zone avec des renforts verticaux au milieu du pare-brise. L'objectif de la chose est que le pare-brise cassé présente des zébrures restant transparentes au lieu d'un aspect de verre cathédrale, ce qui est sensé permet de continuer à conduire avec une visibilité réduite ! Photos : https://www.gettyimages.fr/detail/photo-d%27actualit%C3%A9/triplex-zebrazone-toughening-pattern-revealed-by-a-photo-dactualit%C3%A9/3109262 https://classicroverforum.net/index.php?threads/is-a-triplex-zebrazone-toughened-screen-laminated.41313/ - pour les enjoliveurs des MkIV/1500, Thomason en parle fig 5.14 pour dire qu'ils sont montés en série pour une brève période de temps (entre FH100020 et FH100447, donc en 77/78). Mais ils ont du être proposés en option, au moins après : j'en ai sur ma 1500 de 79. - pour les sièges en cuir, en relisant Thomason, ils ne sont proposés en 4 couleurs que sur les Spit4 et Mk2. Pour la Mk3, c'est sans précision de couleur (probablement noir, la seule couleur dispo en skaï). Pareil pour la MkIV, mais seulement jusqu'à FH50000. Ensuite, fini ! Et elle n'est pas proposée non-plus sur les 1500. |
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| Michel63 * 17/02/2021 19:52 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonsoir Jeoire Merci pour ces contributions pleine d’idées ! > « un «S» ... lorsqu'un équipement en option passe en série » J’avais fait ça dans un premier temps, puis je l’ai supprimé car je trouvais l’image un peu trop chargée. Je viens d’essayer en changeant de taille et de couleur. https://zupimages.net/up/21/07/jliw.jpg C’est mieux et comme deux idées qui se rejoignent ne doivent pas être trop bêtes, je garde. > « hard-top to soft-top conversion kit" … lorsqu'on prenait le hard-top de série... ça ressemble bien à la logique Triumph » Vu ta conclusion, je veux bien, mais il me faut reconnaître que j’ai du mal à croire qu’on pouvait commander une Spit - qui est sans conteste vendue comme un cabriolet - en demandant à ce que la capote soit remplacée, d’origine, par un hard-top ! C’est trop « anglais » pour moi :o))) > « les tours de jante chromés ... » Oui, la mention figure, d’ailleurs, dans la fiche 541 « les jantes » comme montage de série sur 427 1500 ! Le début des « Séries spéciales » pour faire remonter les ventes en concession ? mais JT n’en parle pas en tant qu’accessoires. Encore une exception anglaise ? Je ne retrouve plus le catalogue d’accessoires Stanpart dans le lien vers le club italien mis en ligne par Jmpa35 pour voir s’ils y figurent. Et peut-être aussi que les concessionnaires se sont retrouvés avec des sur-stock qu’ils ont écoulé « pour faire plaisir » ... > « ...les sièges en cuir... » On est 100 % raccord. > « The Autocar"... » "virage" fait ! > « ...Continental Touring Kit », Tiret viré aussi. > «...les sites internet» ... illisible » Bug. Rectifié. > « ... MkIV-1500 puis les vraies-1500 US… https://zupimages.net/up/21/07/ypgr.jpg Amendement adopté > « ...Spits produites en CKD... » Encore un coup de Michel Py ;o) ! > «… Seneffe ...préfixe 1 » Non, sauf erreur inscrite en bas les explications concernant les suffixes, Seneffe a commencé à fonctionné en 75, après la fermeture de Malines et l’abandon des préfixes. > « ...C pour Californie… » Mention ajoutée https://zupimages.net/up/21/07/r4s1.jpg > « ... frappe à froid... » J’ai opté pour "frappaient" ;o) > « ...Voitures Paris-Montceau» : en 1978 ... «British Leyland France S.A.»,depuis 1971... » British Leyland. Ça avait déjà été corrigé à la suite d’une de tes précédentes remarques. > « ...zone de texte libérée (délivrée !) ... » Ouaip.. ...ou des photos de la Reine des Neiges ! :o))) On va laissez un peu de temps, pour voir... > « le pare-brise … «zona zebra des MkIV » OK. Merci pour la recherche. Je change pour : « > Pare-brise en verre trempé Triplex « Zebrazone » Ben voilà... Un joli tour d’horizon-qui-va-bien ! https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/bjr2.gif |
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| Pierre Boulon 17/02/2021 20:16 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Il y avait eu un fil il y a quelques mois sur les cartes grises: il semblait que si la voiture était vendue avec seulement la capote, la carte grise portait la mention "Cabriolet" et que par contre si elle était vendue d'origine avec le hard top, c'était la mention "Conduite intérieure", en tout cas c'est comme ça avec la mienne. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=326045&debut=60&recherche=carte+grise&rt=sg&page=3#326045 Amicalement. |
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| spitfire64 * 17/02/2021 20:32 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| La mienne, MK3 70, la carte grise est en CI, et pourtant, d’après l'historique que j'ai, il n'y a jamais eu de hard top. Et pas de problème pour le passage au contrôle. |
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| Jeoire 17/02/2021 21:21 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Tout ça semble quelque peu mystérieux. Je pensais d'abord que ça avait à voir avec le fait que le HT est un "special order" (commande spéciale, montée à l'usine), alors que ce «kit de conversion hard-top vers capote» est un "accessory", donc vendu séparément. Mais ce n'est vrai que pour la Mk2 : sur la Mk3, les deux deviennent des accessoires ... Du coup, j'ai regardé dans Taylor, "The Complete Story". B-) Au chapitre sur les Mk1/Mk2 (p.32), il liste les options de la Mk.2 et mentionne, dans les accessoires à monter par les revendeurs : «Capote (pour les voitures fournies neuves avec un hard-top)». De même, dans la liste des accessoires pour la Mk.3 (p.69), il indique «Kit de conversion capote (pour les voitures fournies avec le hard-top seul)». On retrouve les mêmes termes pour la Mk.IV (p.99) et 1500 (p.136). Thomason indique, pour les MkIV, fig.4.97 p.79 : «La Spitfire MkIV était désormais disponible, d'usine, en versions à toit en dur, à capote, ou les deux. Un kit de capote ou de hard-top pouvait être acheté séparément en tant qu'accessoire, afin de permettre de profiter des deux options sur les voitures fournies seulement sous l'une des deux formes. Le kit de HT contenait le HT en primaire, vitrage et accastillage déposés, prêt à être peint selon les desiderata du client. [...] Les hard-tops installés d'usine étaient fournis couleur carrosserie, avec un ciel de toit beige.» Donc lui aussi parle bien de capote vendue séparément. Et vu qu'il fait figurer les capotes dans ses listes d'accessoires, je ne vois pas où il dirait que les spits étaient systématiquement pourvues de capotes :-) Sinon, est-ce que ça vaut le coup d'indiquer que le HT n'est proposé qu'à partir de 64 sur la Spit4 ? (Pauvre Michel, comme je te fais bosser ... Allez, demain je contacte l'Amicale ZiL pour leur demander s'ils ont des knouts !) |
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| Michel63 * 17/02/2021 23:42 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ Pierre Boulon et spitfire64 Je ne crois pas que la dénomination administrative soit un élément décisif. Chacun pouvait y mettre ce qu’il voulait - de bonne foi ou par erreur - et la situation a perduré d’un propriétaire à l’autre. @ Jeoire Bah oui, j’avais fait le même constat que toi en essayant de dépatouiller le binz entre les Mk2 sans capote fixe et les Mk3, avec. Du coup, j’ai assez vite lâché prise sur les lignes d'options épineuses à interpréter, me concentrant sur la mise en page et les traductions sur lesquelles nous étions tombés d’accord. Je me disais que les choses se décanteraient, in fine, grâce au forum ...et nous y sommes, et jusque là ! :o))) Pour les cartons moteur, nous y sommes arrivés, il n’y a pas de raison que nous ne trouvions pas la solution pour les hard-top/soft-top et, en tous cas, ça nous occupe les méninges ! Il ne doit pas y avoir beaucoup d’entre nous qui savent que les voitures étaient livrées à moitié finies en concession, pour devenir aussi bien des cabriolets à capote que des coupés à toit dur. Je crois, Jeoire, que tu as trouvé de quoi remplir la zone libre en page 24 ! J’ai aussi le Taylor ; demain, j’irais y faire un tour. En attendant, bonne nuit. |
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| Michel63 * 18/02/2021 09:51 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 OK. Les deux « JT » disent bien la même chose. J’ai encore appris un truc exotique et surprenant ! J’ai même trouvé une illustration pour faire un bonus de plus. https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/namaste.gif |
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| tommybolin 19/02/2021 22:12 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Hello Michel, Petit retour en arrière page 21/1.a "L'histoire des appellations" : Si on se réfère à l'éclairage de Graham Robson concernant la naissance de la Spit & de la GT6, il y aurait plusieurs rectifs à apporter au texte : "Le 4 accolé au mot Spitfire signifiait simplement 4 cylindres" => Right! "Triumph avait, en effet, le projet d'équiper, un jour, sa nouvelle Spitfire d'un 6 cyl sous le nom de Spitfire 6" => Wrong! : Le "4" pour 4 cyl est juste là pour différencier la motorisation entre Spit & Vitesse (cette dernière badgée "6" pour 6 cyl), les 2 modèles ayant été mis sur le marché à peu près à la même période. Pas de projet d'une Spitfire 6 cyl dans les cartons de l'usine. "Après les succès sportifs au Mans de la Spitfire4 ADU, spécialement carrossée en fast-back, le choix s'est alors porté sur un coupé sous le nom de GT6 et le projet du cabriolet 6 cyl a été abandonné"=> Wrong! : Triumph & Michelotti ont décidé de fabriquer un prototype de Spitfire4 en version coupé, dénommé Spitfire GT, en1963 Déçu par les perfs/conso à cause du supplément de poids, le service commercial fit pression pour installer le moteur 1600 de la Vitesse (fait en 64). Robson a lui-même conduit le proto en juin 64 au Mans pour homologation de la carrosserie pour équiper les Spit Le-Mans. Le toit des Spit Le-Mans a directement été moulé/créé à partir du prototype et non l'inverse Triumph ayant eu vent du développement d'un coupé chez BMC (futur BGT) décida de booster le développement + passage en 2L en adaptant le moteur de la berline 2000.. :) |
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| Michel63 * 20/02/2021 10:38 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| « Rien que du bonheur... » que de devoir rectifier le tir avec des infos d’aussi belle facture ! Merci Tommy. Contraint par la place, j’ai revu tout le bonus « L’Histoire des appellation » qui devient ceci : https://zupimages.net/up/21/07/zc8f.jpg S’il y a des choses à revoir, je reste l’arme aux pieds ! |
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| tommybolin 20/02/2021 12:01 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Il faut remercier Mister Robson dont le bouquin (GR3) regorge de pépites.. et je ne saurais trop te conseiller son pendant concernant l'histoire des Herald & Vitesse... (photo) |
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| Jeoire 20/02/2021 12:32 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Thomason parle (p.158) d’un prototype de Spitfire 6 cylindres, en 1965 … Mais qui n’était qu’un mulet de développement de la GT6. Ouf, il est d’accord avec Robson ! Au même endroit, il indique d’ailleurs qu’un passage à 1600 avait été envisagé en 67, qui ne s’est pas plus concrétisé que la Spit Coventry-Climax ou que la Spit Slant-Four (le bloc de la Dolo … Prenez la culasse de la Sprint et imaginez une Spit GTi 16 soupapes : ça aurait envoyé du pâté !). Sinon : - «pour différencier la motorisation» : je mettrais plutôt «pour souligner la différence de motorisation» - «British Motor Industry Heri-tage Trust» → «Heritage» sans trait d’union ;-) - je trouve que le style du paragraphe «sous les jupes des histoires de famille» tranche un peu avec celui du reste du texte. Ça fait un peu télégraphique … À reprendre ? (Comment ça, je deviens chiant ? Non, pas le knout, pitié !) |
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| spitfire64 * 20/02/2021 12:37 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| "Pour allez", plutôt "aller". | |
| Jpma35 * 20/02/2021 17:24 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @Michel63, Sur ce site des photos d'une spitfire MK2 avec vues du moteur, elle semble conforme à l'origine sauf le tableau bord en bois. https://photos.google.com/share/AF1QipOlJRgrMCs4Z4x03NuPUqf0GPEGciQw4NMHhUPNpdZItDCHw6mijc6P-hoQSP9amA/photo/AF1QipPAMXS__tLJqJjz29WjjIHF8YRND604A_si3NNW?key=YlpRZkFuejhoQ0t0Q08tdGNRUWNOeVBBSldZX0d3 Demande l'autorisation au propriétaire avant bien sûre. Jpma35 |
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| Michel63 * 20/02/2021 19:13 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Excellente idée, cher Tommy ! Il y aura sûrement de quoi répondre à mes questions quasi existentielles concernant le remontage en bon ordre de tout ce que je démonte sur Désirée Vitesse :o))). Et puis, si un jour, un amateur de voyage au long cours veut se lancer dans DiagnoHerald ou DiagnoVitesse, c’est avec grand plaisir et une science toute fraîche que je contribuerais à l’œuvre, sur le forum. @ Jeoire > J’ai aidé le « tiret » à se tirer de Heri-tage > Je ne suis l’auteur que du titre de la tirade. L’article lui-même est à 95 % d’un certain Bolin dont je suis occasionnellement le nègre mais, comme j’ai l’esprit de corps, je garde parce que ça sens plus l’énergie sportive que ma propre prose https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/heureux4.gif @ Spifire64 C’est corrigé. https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/timide/timide2.gif @ Jmpa35 …+ tommybolin ? Merci du lien. Si Tommy estime que ce moteur témoigne d’une belle conformité à la série, je cherche à pendre contact avec Jean-Pierre, photographe amateur et spitouiste passionné, membre du club des Anciennes Auto d’Achy, propriétaire de la Spitfire Mk2 immatriculée AV 759 HV. Peut être un familier de notre forum ?https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/bonjourchapeau.gif |
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| tommybolin 20/02/2021 20:33 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Suis d'accord avec Jeoire: "pour souligner la différence de motorisation" c'est plus fluide ;) Quant au lien de Jpma: oui ça colle il a visiblement tous les attributs d'un moteur MK2 (les 2 collecteurs, bouchon remplissage huile, filtres à air etc..) |
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| Michel63 * 20/02/2021 22:16 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| > "souligner la différence de motorisation" : c’est modifié. Ça coule de source ! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/vil2_cligne.gif > J’essaie de prendre contact avec le club des 3A dans les prochains jours. |
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| Michel63 * 21/02/2021 09:11 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| L’exploitation du gisement des pages 21b à 24 s’épuise. Hormis les photos du moteur de Mk2 dont nous parlions hier soir, il ne reste plus que quatre petits mystères à éclaircir dans la boutique des options : > A quoi ressemblait le « Emergency windscreen » (pare-brise de secours ?) proposé pour les Mk3 ? > « Hood sealer » est-il un dispositif spécifique améliorant l’étanchéité de la capote ou un un kit de réparation ? > « Fusible de feux arrière » n’est-il pas un mot-à-mot faisant contresens pour « Tail light fuse » ? Quelle était la fonction de cette Spécial Order proposée pour les Mk1 et 2 ? > Traduire « Door buffer with reflector » par « Protection de portière à l’ouverture, avec catadioptre » n’est-il pas un phantasme de « Gérard Le Tuning » ? |
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| yvondugoujon 21/02/2021 11:25 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| bonjour , pour les levier de fixation de capote à étriers , sur mon catalogue Triumph MK il est marqué :monté à partir du N° FD20000 pour les LHS et approximativement à partir du N° FD13980 pour les RHS. Les "doors buffers ont existé en deux modèles : Vissé (ref 575680) et autocollant( ref 575681) Je ne sais pas en quoi consistait le emergency winscreen , mais il portait la ref 574722 (il n'y a pas d'illustration sur les accessoires) |
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| Michel63 * 21/02/2021 14:29 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Merci yvon, tu fais avancer le schmiblick d’une case avec « doors buffers ». Je garde donc la traduction… avec les catadioptre ! ;o) Pour l’ « emergency winscreen », j’ai en mémoire une image d’un rectangle en plastique souple qu’on pouvait mettre à la place d’un pare-brise en verre sécurit qui avait explosé pour pouvoir rouler jusqu’à un garage. Est-ce mon imagination de l’époque qui me joue aujourd’hui des tours ? Quant aux fixations de capote à étriers, il y a bien cette info dans la version actuelle de DS mais nous avions zappé qu’il y avait une différence entre LHD et RHD https://zupimages.net/up/21/07/2ilg.jpg Nous pourrons préciser bientôt la chose puisque c’est dans le chapitre 2/ LA STRUCTURE que nous allons attaquer prochainement. |
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| Jpma35 * 21/02/2021 17:51 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour, Pour le "fusible de feux arrières" dans le catalogue des pièces détachées il n'est pas tout seul, il y a trois références : 137585 Fuse, tail lamp. 137586 Lead, fuse box to body jonction. 502105 Connector, snap. Les trois groupées en special order only. Jpma35 |
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| spitfire64 * 21/02/2021 18:29 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Je pense avoir la réponse pour le "emergency windscreen": https://www.worthpoint.com/worthopedia/emergency-windscreen-humphrey-537185692 Lorsque le pare brise est cassé, on installe cette protection transparente souple a la place du parebrise pour pouvoir conduire la voiture au premier garage... |
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| Jpma35 * 21/02/2021 18:30 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Jpma35 * 21/02/2021 18:38 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Michel63 * 21/02/2021 18:43 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Merci, Jean-Philippe Je ne change donc rien à mon « Fusible de feux arrière ». Merci. C’est curieux qu’ils aient proposé un fusible supplémentaire spécifique pour ces trois ampoules alors que les feux avant et arrière sont déjà protégés par un seul et même fusible. C’était « ceinture ET bretelles » ? En tous cas mon schmilblick a encore gagné une case ! Il ne reste que le « sealer » de la capote et l’« emergency » du pare-brise à éclaircir... |
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| Michel63 * 21/02/2021 18:45 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 OOOpsss,j'ai oublié le schéma ! |
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| Jpma35 * 21/02/2021 18:53 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Spitfire64 en même temps.......... | |
| Michel63 * 22/02/2021 09:50 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Je crois que j’ai trouvé une interprétation correcte pour « Hood sealer (black or clear) » : https://www.linguee.fr/anglais-francais/traduction/sealer.html oui/non ? Ne reste plus que "Emergency windscreen" à formuler. Comment pour être plus explicite que "Parebrise de secours" ?... |
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| spitfire64 * 22/02/2021 10:27 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| "Parebrise souple de secours"? | |
| Jpma35 * 22/02/2021 10:46 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Dans mon message d'hier à 18h38, sur la photo des instructions de montage on remarque : "pare-brise provisoire" Jpma35 |
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| Michel63 * 22/02/2021 14:02 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ spitfire64 + Jpma35 Je viens juste de rouvrir le forum et, paf !, la double boulette !! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/vil-bouchee.gif Toutes mes excuses, les gars, pour ne pas avoir vu vos messages !! Faut l’faire. Pris, hier, par des digressions autour du fusible de feux arrière où j’avais oublié de joindre mon schéma je suis allé directement à « Dernier message » sur le fil pour réparer mon erreur. Je n’ai pas tout fait défilé et pas vu les photos de pare-brise de secours, plus haut. Pas mieux ce matin. La super-gaffe, quoi… Ceci-dit, ton message « Spitfire64, en même temps ... », Jean-Philippe, sous mon pauvre petit schéma du Haynes m’avait bien fait lever un sourcil mais pas plus. J’ai même cru que, comme le « S » de spitfire était en majuscule, tu faisais allusion à une Spitfire de 1964 en soulignant que, du coup, ce n’était pas si étonnant que ça. Là, le MDR traditionnel est de rigueur ! https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/lol/rire-2009.gif En tous cas,, à quelque chose malheur est bon, puisque vous avez levé le dernier mystère : https://zupimages.net/up/21/08/8yyi.jpg En même remps je suis content parce que c’est ce que j’avais en tête ;o) Merci https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif |
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| yvondugoujon 22/02/2021 14:46 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| @ Michel63 Sais -tu que pour la mk3 il y a quatre pages et demi d'accessoires ,sur le catalogue ? Arghh ! |
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| Michel63 * 22/02/2021 15:24 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Ohhh ...que oui. C’est bien pour ça qu’on a pris nos précautions, mais, je te l’accorde, il faut avoir de bonne lunettes ! C’était un choix fait à l’origine car entre Triumph et les accessoiristes indépendants, il faudrait même plus de quatre pages. Cette boutique est là pour donner une idée de la manière dont TRIUMPH assurait le SAV commercial et de permettre à un nouvel arrivant de repérer des équipements qui lui sembleraient « non conformes » et qui, pourtant, sont bien d’origine. |
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| Michel63 * 23/02/2021 08:26 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Allez hop, fini les « Accessories » et autres « Spécial Orders » qui nous ont quand même donné du fil à retordre, passons à l’avant dernier bonus du chapitre IDENTIFICATION : deux pages pour « La saga des plaques ... » ...ou comment savoir si c’est la bonne sur une voiture ! A voir le nombre de déconvenues souvent relatées sur le forum, ce n’est pas anodin pour quelqu’un qui ne veut pas prendre des vessies pour des lanternes. Sur ces deux pages denses, il s’agit surtout d’une relecture/actualisation/correction. Les ajouts vont être coton à faire car, sur la page 25, c’est comme les cubes-apéritif de Vache-qui-rit ; c’est plein et calé de partout https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/yeux3.gif ! |
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| spitfire64 * 23/02/2021 19:16 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 J'ai parcouru les 2 pages, 2 remarques: - Sur la photo, ma MK3 de 70, la plaque correspond bien a ce qui est bien expliqué, plaque B. Pas de problème a première vue. - Sinon, dans le dernier commentaire en fin de page 25, il est écrit: "....il ne faut pas vous inquiétez", mieux vaut mettre un "R" a la fin "d’inquiéter". Voila ma toute petite contribution de confirmation et rectification. |
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| spitfire64 * 23/02/2021 19:17 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| J'ai écrit une bêtise: "Fin de page 26". | |
| Michel63 * 24/02/2021 09:22 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 J’le crois pas ! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/vil-clic2.gif Nous sommes entrés dans la 4eme dimension. |
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| Jeoire 24/02/2021 10:37 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| p.25 : «les kilos reviennen (6)» → reviennent avec un T. Et c’est tout ! http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/expressif2.gif Tu t’améliores, Michel, tu t’améliores … http://www.smiley-lol.com/smiley/ordinateurs/pancartes/happybras.gif |
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| Michel63 * 24/02/2021 13:42 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| On va pas chipoter pour un R et un T. C'est la tendance qui compte... https://www.smiley-lol.com/smiley/manger/boire/vil2_the.gif |
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| yvondugoujon 24/02/2021 19:19 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| ça sent la fin , Michel , on bâcle ! | |
| Michel63 * 25/02/2021 08:17 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Ah mais non, Yvon, pas du tout ! On reprend juste son souffle. https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/vil-souriant.gif Une centaine de photos de plaque récoltées, à l’époque, sur le forum, ont été classées par numéro de série puis comparée à la chronologie de Spitlist pour reconstituer leur succession pendant toute la durée de production des voitures. L’objectif de ce bonus est de rapprocher ce que dit le vendeur et ce que dit la plaque pour prévenir des déceptions dans le genre de celle-ci : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=345589&debut=180&recherche=Michel63&rt=ps&page=7#345589 Il faut laisser le temps de lire ces deux pages mais si si peu de personne n’ont trouvé de lézard dans « La saga des plaques... », c’est peut-être parce qu’il n’y en a pas ! |
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| Michel63 * 25/02/2021 08:44 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Tiens ! Pour faire patienter, voici un exemple du résultat du travail accompli sur le bonus des options pour rendre DiagnoSpit plus accessible et confortable à lire : https://zupimages.net/up/21/08/40uo.jpg |
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| Michel63 * 25/02/2021 08:48 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| OK, c'est pas très lisible, mais c'est juste pour avoir une idée d'ensemble ...https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/yeux3.gif |
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| spitfire64 * 25/02/2021 15:55 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Pour moi, c'est nickel. :) | |
| yvondugoujon 25/02/2021 18:51 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Là , c'est top ! ça donnerait presque envie de racheter une 2e spit ! |
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| Michel63 * 26/02/2021 19:00 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 C'était le dernier point encore en suspens pour le chapitre 1. 100 % à jour, donc ...enfin, j'espère. Hein Tommy ? https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/vil-souriant.gif |
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| Michel63 * 28/02/2021 13:50 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Dernière ligne droite sur le chapitre 1/L’identification : « Comment bien "importer" une Spit en France » déjà révisé (off) par Jeoire https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif pour actualiser les informations depuis le Brexit. Ces deux pages ne devraient pas poser de problème sinon quelques coquilles ou fautes d’orthographe que vous ne laisserez pas passer ;o) N’hésitez pas, cependant, à relever des anomalies si votre expérience vous permet d’apporter des précisions utiles. A vous la main. |
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| Pas_Volay 28/02/2021 14:24 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Tu as vu le fil: «Câble surprise sans importance »? Je pense qu’il y a des éléments nouveaux pour DS.... |
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| Michel63 * 28/02/2021 19:08 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 Oui. Les feux arrière antibrouillard avaient été discrètement évoqués dans le chapitre Electricité comme des accessoires sportifs extérieurs mais nous n’avions pas repris l’info sur les dernières 1500 quand nous avions fait les bonus. JT en parle à deux endroits (5.21 - donné par aa-spit33 - et 5.74) et ça mérite une place dans DS. J’ai récupéré la poupe de ORW756W donné par Hop ! pour revoir le copie quand nous en seront là. |
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| yvondugoujon 28/02/2021 19:31 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| là , on dirait un sans faute ! (pour moi) Bravo Michel ! |
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| Pas_Volay 28/02/2021 20:23 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Oui, et le fait que des AB AR (1 ou 2?) aient été montés d’usine sur les toutes dernières voitures destinées au marché UK est je pense nouveau, ainsi que le fait que ces modèles avaient un interrupteur sur le tableau de bord. | |
| Michel63 * 28/02/2021 23:38 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Oui, Yvon, mais j’ai des excuses : je ne suis pas le seul rédacteur ; c’est un concerto pour 4 mains https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/vil-charmeur.gif @Pas_volay Sur sa fiche 5.21, JT écrit « factory-fitted fog lampS » pour signaler le montage à partir de VIN ...001198 - donc fin 1979/début 1980 - et « factory-fitted rear fog lightS » sur la 5.74, pour dire que l’interrupteur au TdB fut le dernier changement. On peut donc penser qu’il y a bien eu 2 feux dès que la réglementation l’imposa. MAIS, n’oublions pas que JT parle toujours des RHD du marché domestique. Qu’en était-il des voitures export ? |
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| Pas_Volay 28/02/2021 23:49 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| A priori ce n’était monté d’usine que pour le marché Uk... Et effectivement, il y en avait peut-être bien toujours deux dans ce cas. |
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| Pas_Volay 01/03/2021 00:20 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Après vérification, la législation UK n’a pas changé et impose toujours 1 seul feu AB arrière, depuis le 1/4/1980. En mettre deux était plus coûteux et n’apporte pas grand chose; c’est curieux de le faire alors que la société était en recherche d’économies, mais possible. « Front and rear fog lamps Presence, condition and operation The Tester will inspect: front fog lamps fitted to vehicles first used on or after 1 March 2018 the 1 rear fog lamp which must be fitted to the centre or offside of vehicles first used on or after 1 April 1980 » https://www.motester.co.uk/mot-test-of-lights/ |
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| Thierry76 01/03/2021 07:40 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Bonjour , très beau travail. Sur les options: ma 1500 fin 1978 est équipée de serrures de capot. Juste une serrure bouton au dessus de chaque poignée d'ouverture . J'avais aussi un bouchon de reservoir chromé British Leyland fermant à clef (désolé je ne retrouve plus la photo).Je me retrouvais avec 5 clefs pour la voiture... Cela faisait-il partie d'un un pack sécurité proposé par British Leyland?... |
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| Thierry76 01/03/2021 07:48 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
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| Thierry76 01/03/2021 08:24 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
 1 seul feu antibrouillard .UK seulement? Option ? |
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| Michel63 * 01/03/2021 09:10 |
re : DiagnoSpit v1.23, le retour...! |
| Non, nous n’avons pas trouvé mention d’un « Pack Sécurité », uniquement le « Luxury Pack » (voir fiche 1.b/La boutiques des options ) Les accessoires ont été très nombreux tant dans les catalogues Triumph que chez les équipementiers associés - ou pas - à la marque. Pour illustrer, pour les nouveaux arrivants, la grande variétés des accessoires pouvant être montés sur une Spit qu’ils examinent, nous n’avons repris que la liste de ceux donnés par John Thomason, par modèle, en avertissant que cette liste n’était pas exhaustive. Les serrures de capot y figurent pour les Mk1,2 et 3 et les bouchons de réservoir fermant à clé, uniquement pour les Mk2 et 3. S’ils ne sont pas répertoriés pour les 1500, pas plus, d'ailleurs, que les feux antibrouillard ARRIERE, ce n’est pas pour autant qu’on ne pouvait pas en faire monter, avant livraison en concession ou après vente, s’ils étaient toujours disponibles. |
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