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| DiagnoSpit 06/05/2014 07:39 |
DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Je vais préparer une fiche pour permettre de s'y retrouver dans les « très variables » dispositions des tableaux de bord des différentes séries de nos voitures. Présenter les montages d'origine intéressera plus les propriétaires que les nouveaux arrivants mais, comme il y a « Bien connaître... » dans l'objectif de DiagnoSpit, nous ne serons pas hors-sujet. Je vais partir sur les présentations des tableaux que l'on trouve dans les manuels de bord. Voilà celles que j'ai en archives... et je n'ai même pas de MkIV ! http://zupimages.net/up/14/19/9bnq.jpg Si vous avez des illustrations différentes sur votre manuel, pourriez vous les scanner et les mettre en ligne ou me les adresser directement (cliquez sur mon pseudo et je vous communiquerai mon adresse) D'avance, merci Michel63 http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/salutations-489.gif |
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| Jpma35 * 06/05/2014 18:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Je l'avais peut être déja signalé, mais sur le tableau de bord de ma MK2 il y a un interrupteur sur la tôle qui maintien la colonne de direction, pour avoir le son d'un ou des deux avertisseurs. Sur le schéma électrique il est indiqué : France seulement. Jean Philippe |
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| Jpma35 * 06/05/2014 18:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Jean Philippe |
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| Chris 92 06/05/2014 18:31 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
Bonjour à tous, Encore une énigme ? Pas sûr car à cette époque la plupart des voitures (comme ma P60...) était équipé d'un inter de ce type , motif : usage d'un avertisseur pour la ville et l'autre position pour la route qui ajoutait le second avertisseur. Quelqu'un pour confirmer ? Cdt Chris |
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| alan. 06/05/2014 18:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir Effectivement il existait deux avertisseurs sonores dont l'usage était autorisé en ville pour l'un et interdit pour l'autre Les deux autorisés sur route évidemment..lol A l'époque (1968) je roulais dans une Ford 20mTS qui était ainsi équipée pour la France. Certaines autos avaient un poussoir deux positions qui mettait en fonction d'abord le grave et ensuite l'aigu tout ça n'a plus cours de nos jour puisque le "klaxon" est interdit en ville saurf en cas de danger immediat me semble t il. |
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| yves 06/05/2014 21:23 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonjour ,je confirme que sur ma 4 cv il y a également un commodo qui actionne le klaxon Ville en 1er et le route en appuyant plus fort (système plus pratique qu'un interrupteur !!!) slts yves |
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| Michel63 * 06/05/2014 22:30 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Quoiqu'il en soit, je suis d'accord avec Yves, le système Renault devait être plus pratique que celui de Triumph. A noter aussi que le schéma électrique du manuel auquel tu fais référence est baptisé « conduite à droite » , sans doute pour indiquer le « bon » côté de la route plutôt que, comme aujourd'hui, la position du poste de conduite. Amusant. Si DiagnoSpit intègre des voyants Spécial USA, un interrupteur Spécial France doit ABSOLUMENT y figurer ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Drapeaux/drapeau-france5.gif |
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| Jpma35 * 07/05/2014 11:29 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Alors que sur la mienne, conduite à gauche, j'ai bien les commandes au volant. Je pense que nous parlons du même manuel. Jean Philippe |
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| Michel63 * 07/05/2014 12:08 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Yes. Nous parlons tellement du même manuel que je viens de m'apercevoir à la vue de ton scan de couverture avec les petits gribouillis devant le pare-choc que c'est TON manuel qui est dans mes archives !!! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif Et, comme il n'est pas venu tout seul chez moi, encore merci, Jean-Philippe http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif |
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| Michel63 * 20/02/2016 22:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Bon. On reprend le chantier en commençant par ce que je connais le mieux : ma Mk3 1967. Ceci est son tableau de bord que je pense (à tort?) être conforme à ce qu'il devait être sur les premières Mk3 LHD. Sur le panneau bois : > Au centre, le voyant de clignotant. Plastique vert, tout simple Les deux gros cadrans : > à gauche, le compteur de vitesse: JAEGER, version continentale avec la couronne extérieure des vitesses en km/h jusqu'à 200, couronne intérieure en mph, jusqu'à 120. Aiguille blanche. Cerclage chromé > à droite, le compte-tour : JAEGER, Zone orange commençant à 6000 tr, ligne rouge à 6500. Aiguille blanche. Cerclage chromé Les deux petits cadrans : > à gauche la jauge de température JAEGER, aiguille vers le bas. Aucune graduation entre C et H. Aiguille blanche. Cerclage chromé > à droite, la jauge de réservoir d'essence : JAEGER, très semblable à la jauge de température. Aiguille vers le bas, aussi. Graduation proportionnelle sommaire : E, ¼, ½, ¾ , F. Aiguille blanche. Cerclage chromé Deux commandes : > à gauche, le commutateur d'allumage général des feux : une tirette à deux positions > à droite, le contacteur de démarrage à clé les deux sont montés sur le tableau bois avec un écrou fin, chromé Sur le bandeau en tôle, sous le panneau central : Cinq équipements. De gauche à droite : > tirette de mise en route des essuie-glaces > manette de pompe du lave glace (en appuyant) > commande du moteur de ventilation/chauffage. Une petite manette orientée horizontalement.Basculée=OFF ; redressée=ON > Tirette d'ouverture de vanne de chauffage. Enfoncée= vanne fermée ; tirée= vanne ouverte > Starter. Enfoncé= pas de starter ; tirée= starter plus ou moins ouvert suivant la course de la manette. Les cinq équipements sont montés sur le bandeau tôle avec un écrou fin, chromé, comme la tirette d'allumage des feux. > Cette disposition est-elle totalement et strictement conforme à l'origine ? > Y avait-il des différences entre LHD et RHD ? Si oui, lesquelles ? > Toutes les Mk3 ont-elles toujours eu le même équipement ? Année-modèle ? Export (quoi et quel pays) ? > Qu'est-ce qui n'est pas conforme ( type, aspect, pictogramme, position, fonctionnement, …) ? > Manque-t-il quelque chose sur ces deux zones ...ou ailleurs ? > Quelles options d'origine étaient disponibles (allume-cigare, par exemple) ? Quel aspect, quelle position ? D'avance, merci http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif |
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| wippet 21/02/2016 08:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| L'allume cigare était une option garage et pas uneoption commande et le garage installait selon son humeur CDT Wippet | |
| kamyroofer * 21/02/2016 09:37 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Salut Michel, Le tableau de ma MK3 est identique à 100% au tien. Elle date de 1969. Tout y en a kif kif. PS: Penses-tu à m'envoyer les photos des attaches(gauche ou droite) et celle centrale qui fixent les pare-soleil. D'avance merci, Jean-Pierre |
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| Michel63 * 21/02/2016 10:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ wippet Comme tu peux le voir, il n'y a pas d'allume-cigare sur la mienne. Sais-tu à quel endroit il était installé, en général, et quel est le pictogramme qui figurait dessus ? @kamyroofer OOOpsss, toutes mes excuses, Jean-Pierre, j'avais zappé ton message MP. Je fais les photos cet après-midi et je te les envoie. A bientôt, à l'AG ;o) ! |
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| FRANCK91 * 21/02/2016 10:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Hello Michel Sur ma 1970 Rhd, le compte tours est à gauche et le compteur de vitesse à droite. La jauge est également à gauche et le thermomètre à droite. Pour les boutons pas de différence. Amicalement Franck |
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| Pas_volay 21/02/2016 11:46 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Rien trouvé en dehors des deux modèles RHD et LHD... sans doute que c'était trop simple à modifier pour intéresser à cette époque les types chargés dans les différents pays de compliquer les importations... Bon, en-dehors de celui présenté ici qui n'est peut-être pas strictement d'origine: http://www.johannsson.net/Xodus.aspx?id=96&MainCatID=14 http://www.johannsson.net/files/Spitfire/New%20dashboard.JPG ;-) |
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| wippet 21/02/2016 12:06 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| dessus le picto , détail oublié Souvent il s étaient en bas au centre de la boiserie ou plus bas dans le bandeau métallique ou il y a le starter . CDT Wippet | |
| dyngo 21/02/2016 15:09 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Excepté le voyant en vert qui me semble pas d'origine (origine plus foncé et clair comme celui herald 1200) et le bois (origine cerise anglais, très différent) tous semble d'origine. Ne pas oublier que la version 1970 USA est complètement différent, c'est aussi mk3 ! |
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| ulysse * 21/02/2016 15:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 sur ma spit MKIII 1970 conduite à droite, tous les compteurs inversés. et le voyant vert des clignotants plus foncé. CDT Jean Marie |
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| ulysse * 21/02/2016 17:02 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| wippet 21/02/2016 17:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Ulysse Bel autoradio !!! Je crois deviner un Becker ?? CDT Wippet |
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| ulysse * 21/02/2016 17:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 non un Caliber. CDT Jean Marie |
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| wippet 21/02/2016 17:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| ha!! ba la je suis scié!! j'en ai acheté un le meme et impossible de l'installé Le levier de vitesse défonçait la facade. Comment t'a fait?? Wippet | |
| Michel63 * 21/02/2016 19:26 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Comme vous le voyez, il y avait aussi un allume-cigare, en plein milieu. Je pensais que c'était un ajout de l'ancien propriétaire et je ne l'ai pas remis lorsque j'ai révisé l'ensemble pour rester conforme à l'origine alors que c'était peut-être une option d'usine (il existe dans la liste des accessoires sur le guide JT) ou un ajout de l'importateur comme le dit wippet. Ce ne serait pas étonnant parce que sa forme de trompette est quasiment identique à celle des autres tirettes. Le picto doit donc être le bon. Reste à savoir si l'emplacement est aussi le bon. Je ne vois pas à quel endroit d'autre il aurait pu être installé. Difficile sur le bandeau, sauf pour une voiture sans chauffage ou, alors, en déportant une des cinq commandes du bandeau à un autre emplacement, mais laquelle et où ? Sur les photos d'Ulysse, la commande du ventilateur est perpendiculaire au panneau. C'est la position ON ou OFF ? @ dyngo. Est-ce que le TdB des Mk3 US est exactement le même que celui des premières MKIV européenne ? |
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| kamyroofer * 21/02/2016 19:42 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Plaquage en ronce de noyer ,Utilisation de l'emplacement de l'auto-radio (inaudible surtout avec un poste d'origine). Là aussi, même plaquage et adjonction d'un mano de pression d'huile (Smith) une pendule et un allume cigare. On ne voit pas sur la photo fixé sur le support volant, une double prise USB (Tom Tom et charge téléphone. Tout le tableau principal est d'origine en instruments Jaeger. |
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| Pas_Volay 21/02/2016 20:00 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Mihel63: dans les deux photos, ton chiffre des dizaines sur le compteur kilométrique est curieusement positionné, il y a un décalage? | |
| dyngo 21/02/2016 22:20 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel 63. Ca c'est le bon bois, et le bon voyant. Aujourd'hui on ne trouve même plus le bois pour le refaire. Origine c'est un vernis industriel très épais (politour on dit aux Pays-bas). Beaucoup plus beau que 'noyer', et ce qu'on vend aujourd'hui (sans structure). Mk3 USA est pris de GT6 mk2. Du bois couvert en vinyl noir (spit mk4 c'est du plastique moulé). Interrupteur feux et celui 4 clignoteurs (hazard) comme GT6 mk2. Interrupteur essuie glasses deux vitesses comme GT6 mk2. Deux avertisseurs rouge sur le panneau aux milieu pour Brake (double circuit de freins) et Hazard (4 clignoteurs) Les compteurs comme mk3, cadre en noir. Chauffage comme GT6 mk2, direction 'hot-cold' inversé a celui 1500. Dessus de tableau de bord identique GT6 mk1,2 (et pas celui spit mk1-3). |
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| Michel63 * 21/02/2016 23:35 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| OK, dyngo, je vais rendre un peu plus orange le fond bois. Mais le plus important pour DiagnoSpit reste l'équipement d'origine et les options d'usine. > S'il n'y avait pas le chauffage, je suppose qu'il n'y avait ni la tirette de la vanne, ni l'interrupteur central. Qu'y avait-il à la place ? > Où était monté l'allume-cigare s'il était acheté d'usine? > Que veulent dire "Instrument mounting panel - single gauge" et "Instrument mounting panel - double gauge" dans la liste des accessoires (32 et 33) sur le guide J.Thomason ? @ Pas_volay Oui, je n'ai jamais eu les chiffres bien cadrés, que ce soit le totalisateur journalier ou le global. Les valeurs sont correctes, c'est juste mal présenté. Lorsque j'ai nettoyé mon compteur, je n'ai pas osé toucher aux crans des roues des chiffres. |
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| Michel63 * 21/02/2016 23:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 @ dyngo Pour l'équipement d'origine d'un TdB /Mk3 USA, j'en suis là : 1 Essuie-glaces 2 vitesses 2 Compteur de vitesse (Smith ou Jaeger) 3 Commande Hazard 4 Compte tour (Smith ou Jaeger) 5 Starter 6 Marche/arrêt/vitesse Haut Bas ventilation/chauffage 7 Ouverture de vanne de chauffage 8 Témoin Hazard 9 Témoins Brake 10 Jauge de température (Smith ou Jaeger) 11 Basculeur d'allumage des feux 12 Jauge d'essence (Smith ou Jaeger) > Qu'est-ce qui n'est pas bon ? > Qu'est-ce qui manque ? > Où est le témoin vert des clignotants? > Où est le lave-glace ? > Où va l'allume-cigare s'il est en option d'usine ? > Les manettes de commodo clignotant et feux sont-elles les mêmes que sur Mk3 Européenne ? |
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| Pas_volay 21/02/2016 23:53 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ok merci pour la précision. Peut-être quand même une différence en fonction des versions: l'entourage des compteurs mk3 peut a priori être tout chrome ou avec du noir. Mais je n'ai pas trouvé d'infos sur les dates ou les pays de ces variantes. |
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| tommybolin 21/02/2016 23:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir Michel, à mon avis lave-glace idem MK4: manuel (poussoir), couplé à la cde d'essuie-glaces.. Témoin de clignos: juste au dessus de la manette gauche sur la photo (od?), dans l'angle,au niveau de l'intersection avec la jante du volant.. cdlt ;) |
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| dyngo 22/02/2016 00:34 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel63 Mk3 a toujours le chauffage, jamais vu autrement. Allume cigare: aucun idée. Il y a des options sur la liste que on ne voit jamais dans les spit. Je doute même que c'était un option usine, plutôt option garage. Par chance j'ai trouvé un jour l'option essuie glace arrière Range Rover. C'est une boite avec tous les pièces qu'on a besoin, a installer par concessionaire. Ca veut dire: c'est lui qui décide ou on place l'interrupteur. Instrument mounting panel: c'est un pièce en métal pour placer un manomètre en plus. Un truc qu'on peut viser en dessous du tableau de bord. Ca existe pour un ou deux jauges, par ex pour celui d'huile et/ou celui ampères. Je crois que la plupart des 'options' sont des trucs simple a placer par concessionaire. Des vraies options sont plutôt les 'special orders', comme overdrive, etc. Tableau de bord USA c'est parfait. Compteurs et jauges sont toujours les Jaeger, comme sur mk3 et premières mk4. Témoin vert des clignotants se trouve dessus no 1, invisible derrière le commodo a gauche. C'est le même témoin que spit mk1-3. Les commodos. Pas sure, mais je crois celui des feux a deux positions comme GT6. Ca me semble logique, c'est le même interrupteur sur le tableau de bord. Volant est complètement en noir, les 'rayons' aussi, pas sure ou c'est couvert avec du cuir ou pas (spit mk3 1970 EU/UK c'est bakélite sans cuir). |
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| Michel63 * 22/02/2016 08:30 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Je vais travailler sur 3 tableaux seulement pour les Mk3 : > le "natif" UK RHD > le LHD continental > le Mk3 70 US/Canada Je pense que nous couvrirons à 99,9 % les tableaux qu'on risque de rencontrer par chez nous. Il me manque un compteur de vitesse avec la couronne des mph extérieur. Quelqu'un peut-il m'en prendre une photo, bien dans l'axe et sans reflet, comme celle ci-dessus ? D'avance, merci. Je pense que le picto de l'allume cigare est celui-ci (vu sur les photos de JT) La couleur du témoin de cligno est elle correcte, aussi ? |
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| Michel63 * 25/02/2016 17:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Bon, je n'ai pas encore eu de succès pour ma photo de compteur de vitesse JAEGER en mph pour le tableau des RHD ...http://smileys.surlatoile.org/repository/Triste/0061.gif (Merci au spitouiste qui m'a adressé par MP un compteur SMITH en mph http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/000a3.gif) Voila l’avancement du chantier pour les tableaux des Mk3. Il me manque des photos de / > pour les Spit européennes RDH (1) Compteur de vitesse Jaeger en mph > pour les modèles 1970 US (2) Basculeur de Warning (3) Tirette/Pompe d'EG/LG (4) Tirette de starter (5) Allume-cigare Je ne pense pas qu'ils soient identiques à ceux des Mk3 70 européennes Si quelqu'un pouvait me prendre en photo ces équipements, en gros plan et bien de face, je pourrais terminer les Mk3... |
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| Jpma35 * 25/02/2016 17:50 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonjour Michel Je croyais que les RHD avaient la clé de contact à gauche ? Jpma35 |
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| wippet 25/02/2016 18:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel63 C'estpas le compte tours mais le compteur de vitesse qui est en miles CDT Wippet | |
| wippet 25/02/2016 18:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Sur les MK4 l'allume cigare est dealer fit options. Deux modeles sont proposés . CDT Wippet | |
| Hop! 25/02/2016 19:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @wippet T'as vu où que Michel cherche un compte-tours en MPH !?? ☻☺ |
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| zebulon06 * 25/02/2016 19:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Pour Michel63, si cela peut convenir ? Bonne soirée . Amicalement. zebulon06 |
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| Pas_Volay 25/02/2016 21:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ici les warning et starter US tirés d'une brochure officielle: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/69mk3_04.jpg |
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| Michel63 * 25/02/2016 23:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 @Jmpa 35 Contacteur à gauche uniquement sur les Spitfire4. @wippet et Hop! Vous avez raison tous les deux, mais pas aux même endroits :o)) ! Pan sur le bec, mes doigts ont fourché sur le clavier à l'insu de mon plein gré. Et trois fois, en plus ! 1) J'ai écris "Compte-tours en mph" au lieu de "Compteur en mph" 2) J'ai effacé le compte-tours qui était bon alors que c'était le compteur en km/h qui n'avait pas sa place sur le tableau RHD 3) J'ai oublié le témoin de clignotants ...c'était pas mon jour http://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/oups-pardon-9877.gif Je pense que cette fois-ci tout est bon sur les deux tableaux centraux; grâce à zebulon06 http://smileys.surlatoile.org/repository/Respect/asiatique.gif) @Pas_volay Merci, ce tableau Mk3/70 US est plus précis que celui que j'ai. > Le basculeur de Warning est le même que celui des premières MkIV. J'ai en bibliothèque. > La tirette de starter est carrée et ressemble beaucoup au dessin utilisé par Gazoline sur son tableau de MkIV aussi . > Avec un peu de chance, c'est la même chose pour la commande EG/LG > Il y a un picto feu de position sur le basculeur d'allumage des feux en plus du gros phare. Pour le reste je ne devrais pas avoir fait de thonneries Je regarde ça demain... |
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| Jacques 26/02/2016 02:00 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Michel Pour le fun Peux tu afficher le TB de MK II sans l'option chauffage :-) Je penses que peux de personne ne le connaissent Jacques |
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| Aime qu'à trois 26/02/2016 09:29 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel63: Il ne faudra pas oublier dans cette étude la variante du TDB des MKIII 1970 avec le contacteur antivol Neiman sur colonne de direction. Trou pour clé de contact obturé par un bouchon caoutchouc ou, souvent en monte accessoire, par un allume cigares. |
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| wippet 26/02/2016 10:03 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Michel63 bah!!!! si c'est a l'issu de ton plein gré!!! En tous cas bravo pour ton boulot. CDT Wippet |
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| wippet 26/02/2016 10:29 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour info:je connais un plaquage qui est extrêmement beau bien que pas d'origine mais plus beau que d'origine:LA LOUPE DE CAMPHRIER qui donne la meme teinte qu'a l'origine mais bien plus riche en motifs. On l'utilisait dans les vieilles rolls Wippet | |
| dyngo 26/02/2016 11:15 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Toujours 2 petites choses .. Le bois, ce n'est pas celui d'origine .. Le bois d'origine (cerise anglais) a plus de structure. Celui d'origine de Michel (dessus), ça c'est le bon bois et la bonne teinte. Et deuxième chose: enlever l'allume cigare. Mk3 n'avait pas l'allume cigare. En option il peut être partout. Ce n'est pas du tout beau a cet endroit et quant tous le monde pense c'est d'origine ils vont tous ruiner leur tableau de bord. L'allume cigare standard ne vient pas que dix ans plus tard, c'était du luxe dans les années 60, qqc on ne trouve que dans les berlines (2000, 2500). Ca me semble que en option dans le spit on a utilisé celui de 2000/2500. |
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| wippet 26/02/2016 11:32 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @dyngo Désolé mais Triumph proposait l'allume cigarette en option déjas sur la spit mkl2. il y avait un choix de 2modeles. C'est dans tous les livres Anglais SPITFIRE Wippet | |
| dyngo 26/02/2016 12:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| En option, ça ne veut pas dire c'était sur le tableau de bord. | |
| dyngo 26/02/2016 12:40 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @wippet Qqn écrit dans le forum: "L'allume cigare était une option garage et pas une option commande el le garage installait selon son humeur" Et je crois, c'est ça ! |
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| Michel63 * 26/02/2016 13:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonnes idées, Messieurs ! Elles seront toute prises en compte, d'une manière ou d'une autre. Il faut dire que j'ai un problème de place ; DiagnoSpit se contente de défricher le terrain pour initier un nouvel arrivant dans le monde de la Spit et je ne voudrais pas dépasser une page. Les présentations ci-dessus me permettre juste de savoir « quoi et où ». Pour la fiche définitive, je vais essayer de ne présenter qu'un TdB par modèle LHD en grand format très réaliste pour le fun avec ce qu'il ''devrait y avoir'' pour être strictement conforme à l'origine. Je l'assortirai des options et variantes d'époque …mais ça m'étonnerait que nous soyons exhaustif. Quelques précisions, SVP : > A quelle date et sur quel modèle est apparu le montage, DE SERIE, du chauffage ? > Y avait-il quand même la ventilation électrique et l’interrupteur à manette au centre su bandeau sous le TdB quand on achetait la voiture sans chauffage (Ca m'étonnerait, mais on se sait jamais) ? > Qu'est que peut bien être l'équipement à droite du starter sur l'image de la Mk3 70 US de Pas_volay ? On dirait un contacteur à clé. > Spécial dyngo : - Tu valides la couleur duTdB des Mk1,2 et 3 de mon illustration. OK. Mais est-ce la même teinte sur les MkIV et 1500 ? - Je suis tellement d'accord avec toi qu'enlever l'allume-cigare monté sur ma Mk3 à cet emplacement a été une de mes premières interventions sur ma voiture mais il va bien falloir que je dise quelque chose de pas trop fantaisiste à propos de la "bonne " position. Pour les MkIV et 1500, c'est assez simple, je prendrai l'emplacement choisi par TRIUMPH pour être monté d'usine à partir de FH100020 mais, hormis à la place de la tirette de chauffage ou, comme le dit Aime-qu'à-trois, du contacteur supprimé sur les Mk3 1970 européennes, à quel endroit as-tu vu des allume-cigares sur les trois premières séries ? |
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| Pas_Volay 26/02/2016 13:59 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ici un très chouette schéma fait par un triumphiste allemand. http://www.triumph-spitfire.de/spitfire_infos/electric/Armaturenbrettanschl%FCsse.gif Réutilisable dans Dizgnospit, si accord de l'auteur? |
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| Michel63 * 26/02/2016 14:46 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Super boulot, bien plus technique que notre DiagnoSpit. Idéal, sans doute, pour le gars qui restaure complètement sa 1500 (ou sa MkIV puisqu'il y a même les réservations si mes bribes d'allemand ne me trompent pas (30 et 31) ) mais un peu trop pour un néophyte qui cherche simplement à bien identifier la voiture qu'il a sous les yeux. http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif, (AMHA ;o) ) En tous cas, tout est raccord avec le boulot fait pas Gazo. |
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| dyngo 26/02/2016 14:53 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Chauffage: En réalité il n'y a pas bc des spit livré sans chauffage. J'ai démonté un mk2 des Iles Cape Verde, aussi avec chauffage. Des mk3 d'Afrique du sud vendu en UK: aussi avec chauffage. Spitfire mk1 de Californie: avec. Ce n'est pas clair ou cet option était vraiment un option ou un méthode de justifier le prix dans le temps. Dash mk3 USA: c'est le clé contact. Le bois mk1-3 c'est cerise anglais, brillant, comme herald/vitesse. Mais il y a des variations, c'est du bois. Les spit mk4/1500 jamais brillant. Le bois c'est moins rouge. Les allumes cigares d'origine (option) sont rare chez les mk1-3. Plupart des allumes cigares sont des bricolages des propriétaires. Et quant c'est bien fait, ça semble d'origine. Il y a surement des bricolages 'd'origine' mal fait par des garagistes 'vite, vite'. J'ai lu dans le forum dessus: "L'allume cigare était une option garage et pas une option commande el le garage installait selon son humeur" Mieux l'oublier, il n'y a pas une place fixe. Sur mk1,2 on n'a surement pas fait un trou dans le métal (trop de travail), mais dans le bois tous le monde fait des trous en plus. |
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| Pas_Volay 26/02/2016 16:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, même en Californie et en Afrique du sud il y a des périodes fraiches ou froides, un chauffage optionnel était sans doute juste une manière de faire baisser le prix d'appel, mais la plupart des gens prenaient l'option ou la rétrofittaient plus tard. De nos jours, une option concessionnaire de ce gene est livrée avec cent pages de notices et de plans pour l'installer, ainsi éventuellemnt quun outillage te un gabarit... à l'époque c'était sans doute moins régulé, mais je suppose qu'un emplacement était indiqué, même approximativement. Faudrait trouver d'autres brochures d'époque, on devrait y trouver une photo avec l'option... |
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| St Cloud 26/02/2016 16:59 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Cela resemble a du marketing, option monte d´origine. Un peu comme la clim a 1 euro pendant des promos. Quel farfelu pourrait demander une voiture sans chauffage en 1965 alors que cela existe en monte origine. | |
| Michel63 * 26/02/2016 17:02 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| > Chauffage On est d'accord. C'est certainement pour tirer le prix vers le bas face à MG que le service commercial TRIUMPH avait trouvé cette bonne idée ...en faisant confiance au vendeur pour argumenter sur le surcoût de la pose ultérieure si besoin s'en faisait sentir par rapport à la rallonge sur le prix initial posé en usine. Un peu comme sur les Sandero DACIA qui, en prix d'appel, n'ont pas le verrouillage centralisé des portes ;o) Je vais juste faire une petite vignette pour avoir une idée du « Sans chauffage » > « Dash mk3 USA: c'est le clé contact » Je n'avais donc pas mauvaise vue ! L'emplacement est bon ? > « Les spit mk4/1500 jamais brillant. Le bois c'est moins rouge. » OK. C'est noté pour quand j'en serais là. > Position allume-cigare. Je ne vais pas m'avancer. Je ferais un laïus avec des petites vignettes pour en parler... sauf si, Pas_volay, tu trouves une brochure commerciale de 1, 2 ou 3, d'époque, où on en voit un en place En attendant je crois que j'ai tout ce qu'il me faut pour en terminer avec les TdB des Mk3. Je mets ça au propre. |
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| Michel63 * 26/02/2016 17:14 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 "Erreur volontaire" de la part de TRIUMPH pour faire des économie de photographe à l'époque ou erreur de notre part aujourd'hui ? |
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| Aime qu'à trois 26/02/2016 18:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Possible, en tout cas pour celles équipées de Neiman sur colonne, il me semble difficile que la clé soit en deux endroits différents ;-) |
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| Michel63 * 26/02/2016 19:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Aime qu'à trois J'ai comme un doute, là... Quand on parle de Neiman, on voit le combiné contact+blocage de direction des modernes mais je sais qu'il y avait, en option, un système de blocage de direction dès la Mk1. Ne serait-ce pas la même chose sur les Mk3 70 ? Si tu en as une, pourrais-tu me faire une photo du truc ? Merci |
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| Aime qu'à trois 26/02/2016 20:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Aime qu'à trois 26/02/2016 20:46 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Pas_Volay 26/02/2016 21:15 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Dans le Piggot sur les TR4/5/6, il est indiqué que l'allume-cigare optionnel était souvent monté sous le tableau de bord, justement pour ne pas avoir à percer le bois. http://books.google.fr/books?id=Mnl_hWPEDqwC&pg=PA112&lpg=PA112&dq=cigarette++lighter+triumph+cars+option&source=bl&ots=M0mkzEgZxN&sig=dWC--nixf2KyJgkva-ijeIqVMfc&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiP2tWcmpbLAhXMHxoKHSeRBnoQ6AEIMzAD Et en lisant la chose je me suis souvenu qu'une tante à moi avait exactement ce genre de montage sur sa Mini dans les années 70: l'allume-cigare était monté sur une petite platine en tôle noire, fixée sous le tableau de bor. Ca se voyait assez souvent sur les voitures de l'époque, un truc un peu dans ce genre là: http://www.ebay.co.uk/itm/Durite-Bracket-for-Cigarette-Lighter-Cd1-0-608-00-/231375730664?&_trksid=p2056016.l4276 |
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| dyngo 26/02/2016 22:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Aime3 Ca, c'est un montage d'origine ? Quant le neiman est celui d'origine, il a des métaux pour le mettre en plat, pas tubulaire comme MK4/1500. Ca c'est le montage pour herald/vitesse 1971 en standard de l'usine pour décapotable en fin de série (je crois dès avril). Je crois c'est aussi un autre modèle de serrure. Plat avec les 'I, II, III, IV' clairement visible. Mais ça je dois vérifier. Allume cigare avec un rond en plastic orange ? Sur bois ? C'est vraiment simple de construire le neiman en rétro sur tous les modèles avant. Moi je l'ai fait aussi dans le temps. J'ai un témoin vert dans le trou sur le tableau. Semble aussi très 'origine' avec la rondelle d'origine chromé. |
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| Aime qu'à trois 27/02/2016 09:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Dyngo: je précise bien que l'allume cigares est un accessoire et non un montage d'origine. Pour le neiman, je ne sais pas car j'ai eu la voiture comme ça. Il est muni d'un entourage bien en accord avec la finition du tableau de bord toutefois. |
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| Michel63 * 27/02/2016 11:35 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
Oui, j'ai une image envoyée par un autre spitouiste où il n'y a pas de "carénage". Laquelle des deux présentations est conforme ? |
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| Michel63 * 27/02/2016 11:36 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Yves 27/02/2016 11:40 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| L'allume cigare existait au catalogue en deux versions : Pull out type réf 138737 Push down type réf 569116 mais il n'y a pas d ' illustration pour ces accessoires. Ils se trouvent page 175 du catalogue pièces MK3 Slts Yves |
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| tommybolin 27/02/2016 11:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| neiman MK3 modèle 70= idem MK4 | |
| Yves 27/02/2016 11:48 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Le kit " steering colunm locking device and ignition switch kit porte la réf 147911 page 176 catalogue pièces mk3 mais pas d ' illustration non plus | |
| Aime qu'à trois 27/02/2016 12:00 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Mon neiman est aussi monté sur les fers plats qu'on voit sur la deuxième photo de Michel. La planche de bord ne porte aucune trace d'usure ou griffure d'une clé et son porte clé qui aurait servi au tableau. Je pense donc que ce montage est bien daté de la sortie de la voiture, d'usine ou pas. |
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| tommybolin 27/02/2016 12:33 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Aime qu'à trois 27/02/2016 13:44 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Yes, ce carénage semble logique vu qu'on a le neiman bien dans les genoux | |
| tommybolin 27/02/2016 14:41 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 27/02/2016 15:20 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Qui a bon ? |
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| tommybolin 27/02/2016 15:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel, confirmation peut-etre sur la photo usine postée par Pas_Volay plus haut (pas modèle 70),ou la jauge figure à gauche. Les inscriptions de la commande de chauffage sont inversées égalt ?? (+pas d'inscription "defrost" ??) (sur la plancheci-dessus, le bouton warning est représenté inversé (triangle) ;) cdlt |
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| tommybolin 27/02/2016 16:28 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel, ici spécificités MK3 70 UShttp://www.triumphexp.com/phorum/read.php?8,1268343 | |
| dyngo 27/02/2016 21:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Les fer plat (pas tubulaire comme mk4/1500) |
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| dyngo 27/02/2016 21:25 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 L'ordre des positions comme sur mk1-3: contact radio a gauche, deuxième position pour enlever le clé (pas comme mk4/1500) |
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| dyngo 27/02/2016 21:35 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Tommy Inscriptions chauffage inversé, pas de 'défrost'. C'est tous prix de GT6 mk2. |
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| Michel63 * 27/02/2016 23:32 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Il y avait une contradiction entre les deux photos de Pas_volay et tommybolin qui me chagrinait : > Celle de Pas_volay (25/02 21:22) extraite d'un document TRIUMPH a un contacteur à clé à droite du starter. > Celle du fil très argumenté dédié à la Mk3 1970 Federal sur Triumph Experience du lien de tommybolin a un Neiman mixte à condamnation colonne+clé. Je viens de trouver la réponse dans les posts du fil américain : > Déclaration de l'initiateur du fil Matthew Taylor (Feb 23, 2015 03:37 PM) : ''The ignition switch left the panel, and was located below the steering column - serving as a column lock.'' > Rectification de Andrew Mace (Feb 23, 2015 09:16 PM) dans les heures qui ont suivi : ''The dash changes occurred first on the 1969 model year "Federal" cars. At that time, the ignition key switch was still on the dash, but next to the choke cable (and both of those were closer to the driver than before). For the 1970 model year, the ignition switch was moved to below the steering column, where it also served as a column lock'' > Nom du fichier de la photo postée par Pas_volay : 69mk3_04.jpg !!! CQFD. Il n'y a pas que nous qui jouons au chat et à la souris:o)) , les deux ont raison mais pas exactement en même temps. Comme souvent, TRIUMPH devait terminer ses stocks de pièces des séries finissantes sur les nouvelles productions. Pour en finir avec le tableau des Mk3 70 US, > j'adopte la solution Neiman commune aux Européennes et aux Export US > je modifie les commandes sur la grille de chauffage et ventilation identiques sur les deux > je choisis le pictogramme du triangle warning "pointe en haut", comme on le voit habituellement aujourd'hui ...même si c'était l'inverse aux USA, à l'époque. Ce sera plus lisible. Résultat : le tableau ci-dessus. Je passe aux tableaux des Mk1 et 2 qui sont très proches de celui des Mk3 européennes (j'ai tous les calques ;o) Bonne nuit |
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| Michel63 * 27/02/2016 23:40 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 http://smileys.surlatoile.org/repository/Triste/cri-hurle-895.gif ARRRGHHH... j'avais oublieé d'inverser les boîtiers Température et Essence ! C'est fait et "c'est mon dernier mot (les ) Jean-Pierre" ! Re- bonne nuit |
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| Michel63 * 28/02/2016 10:36 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Les tableaux de Spitfire4 En suivant la description de JT pour les RHD, j'ai : > installé un compteur en mph > installé un compte-tour avec la zone orange entre 5500 et 6000, sans zone rouge > mis des bouchons à la place des commandes de chauffage pour simuler la livraison de base Sur le LHD, j'ai un doute. Nous en avions parler un jour mais je ne m'en souviens plus : le contact à clé était-il inversé aussi comme les autres instruments ou restait-il à droite ? Enfin, je cherche une photo du thermomètre qui est légèrement différent de celui de Mk3 utilisé ici (il y avait une forme de graduation entre C et H). Merci. |
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| dyngo 28/02/2016 11:12 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Hi Michel, Comme dans le text dessus, le compteur a max 110 miles ou max 180 kmh. Ca c'est typique pour mk1,2 Je n'ai jamais vu un spit sans chauffage, mieux oublier tous ça. Tous le monde parle de ça parce 'que il est amusant une voiture sans chauffage. Je n'ai jamais vu une spit, ni une photo d'une spit sans le chauffage. Chez Land rover series 1 de 1948 c'est connu, mais tous le monde l'ajouté. Ce n'est pas possible de rouler sans chauffage dans un pays ou il gèle. Le condensation va directement geler sur le pare-brise et ne voit rien du tout. Chez Land rover on peut enfin baisser le pare-brise et c'est aussi utilisé comme tracteur agricole. Clé contact c'est a droite (LHD) comme mk3, je vais vérifier l'après midi. |
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| kamyroofer * 28/02/2016 11:29 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| A propos de tableau de bord, allez donc jetter un œil sur l'annonce de Kamyroofer...ça peut en dépanner certains. | |
| Pas_Volay 28/02/2016 11:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour l'allume-cigarette, plus j'y pense, plus il me semble certain qu'ils n'étaient jamais installés dans le bois. C'était une option concessionnaire, or les garages de l'époque n'avaient ni le matériel (scie-cloche bois en parfait état) ni les gens fprmés pour faire ça sans gros risques, ni le gabarit pour faire ça bien,, etc, etc... C'était à coup sûr une platine métal fixée sous la tableau de bord., comme quoi, je peux être d'accord avec Dyngo ;-) Je pense que ce serait bien de le préciser dans Diagnospit pour éviter de faire percer, dans un souci d'originalité "toutes options", des tableaux de bord qui devraient au contraire rester intacts... |
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| dyngo 28/02/2016 11:47 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @kamytoit J'ai fait. Comme mk3, Rien a vérifier alors ! |
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| wippet 28/02/2016 14:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| dans le livre deJohn Thomason on voie page 36 photo 2.32 un tableau de MK2 avec compte tours special compet gravé jusqu'à 8000 tours ainsi qu'un allume cigare entre les 2 compteurs. En 2.31 on voie aussi des protections d'aile AV absolument inconnues CDT Wippet | |
| Michel63 * 28/02/2016 14:30 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 28/02/2016 14:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 > Commande de chauffage : Remarque que je ne l'ai supprimé que sur le LHD ! Je le garde quand même pour le fun sur le RHD. Je ferais un petit commentaire à coté de l'image. > Contacteur à clé : OK, à droite sur les LHD. Tout est donc bien inversé sur le panneau central entre LHD et RHD > Thermomètre Le tableau en vente sur l'annonce signalée par Kamyroofer n'est pas plus lisible que celle de JT. Qu'y a-t-il comme graduation entre le C et le H ? Aurais-tu une photo de jauge de température de Mk1 ? |
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| Ferblantine 28/02/2016 14:54 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Ferblantine 28/02/2016 14:55 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Ferblantine 28/02/2016 14:59 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| wippet 28/02/2016 15:15 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Pas volay Je les ai vu faire des trous a l'époque avec une sorte de fraise conique a étages | |
| Michel63 * 28/02/2016 18:49 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Je vois que tu as un compteur en miles et c'est celui à 110 mph, le bon selon JT et dyngo ! Pourrais tu m'en faire un photo prise bien en face et bien nette, STP ? Le compte-tours, lui, est différent de celui décrit par JT. S'il a bien la zone orange entre 5500 et 6000, il a aussi une grande zone rouge qui n'éxiste pas, toujours selon JT. Sais-tu si c'est un compte-tours d'origine pour les LHD ? |
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| Ferblantine 28/02/2016 20:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Aime qu'à trois 28/02/2016 21:12 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Ca, c'est un montage d'origine ? Quant le neiman est celui d'origine, il a des métaux pour le mettre en plat, pas tubulaire comme MK4/1500. Ca c'est le montage pour herald/vitesse 1971 en standard de l'usine pour décapotable en fin de série (je crois dès avril). Je crois c'est aussi un autre modèle de serrure. Plat avec les 'I, II, III, IV' clairement visible. Mais ça je dois vérifier." @Dyngo: Je te trouve bien affirmatif dans ta réponse négative, et surtout peu observateur. Voici un gros plan du contacteur de neiman, qui semble bien correspondre à ce que tu présentes comme d'origine |
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| Aime qu'à trois 28/02/2016 21:13 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| dyngo 28/02/2016 21:35 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bon, ça me semble la version 'option' pour mk1-3. 'peu observateur': je ne vois que les photos, pas la voiture. Et les photos n'était pas très lisible. Je n'ai pas vu autre chose que des ferrures plates, je n'ai rien vu du tout .. |
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| Pas_Volay 28/02/2016 22:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel: oui. @Ferblantine: la position des vis est étrange pour de l'original. @wipet: dont acte, c'est sans doute pas l'outil idéal, mais bon, ils devaient avoir le coup de main... |
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| Pas_Volay 28/02/2016 22:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel: oui. @Ferblantine: la position des vis est étrange pour de l'original. @wipet: dont acte, c'est sans doute pas l'outil idéal, mais bon, ils devaient avoir le coup de main... |
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| dyngo 28/02/2016 22:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Le compte tour de Ferblantine c'est celui Vitesse (et possiblement aussi GT6). Le truc 'temp' est bon pour mk1, mais celui mk2 est comme mk3 (JT) Compte tour mk1 a que l'orange. Celui mk2 a un fin ligne rouge (JT) Compteur mk1,2 c'est 110 miles ou 180 kmh (pas 200) |
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| dyngo 28/02/2016 22:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Erreur: Compte tour mk2 a l'orange + fin ligne rouge |
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| tommybolin 28/02/2016 23:20 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Dyngo, sur GT6 les aiguilles sont rouge/orange, mais le compte tours est peut-etre le meme sur GT6MK1 à part ce détail | |
| dyngo 28/02/2016 23:35 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Celui Ferblantine c'est Vitesse, et pas GT6. J'ai dit 'possiblement GT6' pour ne pas dire qqc trop affirmatif que je n'ai pas vérifié. J'ai vérifié enfin, et GT6 mk1 et mk2 sont complètement différent. |
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| Jacques 29/02/2016 03:48 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Photo d'un Tableau de bord de MKII de 1966 en 1 er main et avec 41 XXX kms . vous avez remarqué qu'elle est SANS chauffage. He oui à priori rentré sur le territoire de NC sans cette fameuse option :-) De plus il y a encore le petit autocollant sur le compteur kilométrique... Tous les instruments et les clefs sont d'origine ... jacques |
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| Michel63 * 29/02/2016 08:44 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Superbe, Jacques ! Si tout est dans cet état, c'est une "voiture d'exception" - au sens de SpitCote - dans un jus d'époque avec tous les stigmates de l'âge. Une fois revue en conservant tout ce qui fait ce charme suranné, elle ne passerait pas inaperçue dans les réunions ! Fô aimer évidemment. Mais qu'en on aime, ça n'a pas de prix... https://smileys.surlatoile.org/repository/Cligne/icon_wink.gif Côté technique, j'ai plusieurs réponses : > Quand il n'y a pas de chauffage, il n'y a pas, non plus, de ventilation > Ce sont bien des bouchons noirs légèrement bombés comme ceux que j'avais imaginés qui obturent les trous des commandes > Le compte-tours et les jauges de température et d'essence sont les mêmes que sur les Mk3 > Le compteur de vitesse en km/h correspond au compteur en 110 mph ... et ça, j'ai pas. Qui peut me faire une photo d'un compteur de Spit affichant 180 kmh sur sa couronne extérieure ? Encore merci, Jacques http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif |
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| Michel63 * 29/02/2016 10:32 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
Le tableau d'une Mk2 LHD |
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| Michel63 * 29/02/2016 10:33 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| dyngo 29/02/2016 10:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Jacques Enfin une spit sans chauffage ! Jamais vu, ni dans les livres, ni en réalité. Et tous vraiment d'origine. Ne pas le toucher ! |
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| Ferblantine 29/02/2016 10:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 29/02/2016 11:56 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Merci http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif |
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| dyngo 29/02/2016 12:26 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Photo noir/blanc de Mike Costigan est plus clair que celui JT. |
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| Jpma35 * 29/02/2016 17:33 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Voici une photo de mon compte tours lors du démontage, Spit MK2 de 66 LHD, mais comme j'ai changé le tableau de bord fin 1976 suite à des dégradations je n'affirme rien. Jpma35 |
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| Jpma35 * 29/02/2016 17:37 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Pas_volay 29/02/2016 18:50 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Jacques: intéressant cette voiture calédonienne: tu as plus de photos et d'éléments sur son histoire? | |
| dyngo 29/02/2016 21:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 29/02/2016 22:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Merci à tous, j'ai maintenant ce qu'il me faut (in et off) pour terminer les tableaux des Mk1 LHD et RHD. Yapuka et je passe au Mk2 qui devrait aller tout seul,vu le peu de modif entre les 1 et 2. Bonne nuit ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Endormi/0013.gif |
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| Jacques 01/03/2016 01:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Hello Michel , Après le tableau de bord il y a à mon sens un autre chantier intéressant concernant la casquette de TB et son matériau ! Pour moi il y a plusieurs grains. Sont ils par période ou en fonction des approvisionnements en chaine (comme d'autres éléments) ? Par exemple j'ai pris des photos d'une MKIII de 1967 (première main 91xxx Kms) avec un revêtement particulier qui n'est pas le même que celui de ma voiture de 1969 ... Jacques |
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| Michel63 * 02/03/2016 14:14 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Le regroupement des panneaux des 3 premières séries. Merci de vérifier qu'il n'y plus d'erreur. @Jacques. Sais-tu où trouver les bonne informations concernant les casquettes ? |
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| frederic 02/03/2016 18:29 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonjour désolé d'intervenir en plein milieu de ce fil , mais vu qu'il s'agit pour moi de l’élaboration d'une base de données irréfutable pour des restaurations d'origines ou archives serait il possible de préciser pour les mk3 et 1500 la nature du placage (essence de bois ) utilisé a l'origine par l'usine ? |
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| Pas_volay 02/03/2016 18:39 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonne remarque! D'origine, c'est du noyer commun (Juglans regia) (on dit aussi "noyer royal", c'est plus chic ;-) Enfin bon, le plaquage du tableau de bord. Le pommeau de levier de vitesse des 1500, lui, est en pur plastique (Plastica plastica) |
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| tommybolin 02/03/2016 18:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir Michel, tu n'as pas représenté le tableau MK3 modèle 70 (avec contacteur à clé/neiman déplacé sous la colonne) je pense idem MK3 millésimes antérieurs mais peut-etre avec un cache au niveau de l'emplacement du contact à clé au tableau?? ;) | |
| tommybolin 02/03/2016 19:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Ahh.. ben ce sera une p'tite tisane nuit tranquille pour Michel.. .;)) |
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| Yves 02/03/2016 22:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Quand on croit avoir tout fini ... | |
| Michel63 * 02/03/2016 23:07 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ frederic Dyngo nous a dit que les tableaux des Mk3 était en contreplaqué finition vernis, « aspect cerisier », assez orangé. Pas_volay nous dis « noyer commun » (pour les IV et 150, je suppose). A voir les pubs d'époque, je suis partant pour le cerisier sur les Mk3 au vu de cet échantillon. En revanche, je trouve le noyer bien foncé par rapport aux images des IV et 1500. A éclaircir … :o) @tommybolin Ahh... un "nouveau fait nouveau". Tu me gâtes, Tommy, mais DiagnoSpit ne peut être exhaustif. Je n'avais pas prévu que cette révision des instrumentations des tableaux de bord pour la prochaine édition de DS était une vraie boîte de Pandore (coucou, Yves) ! C'est commencé, faut aller au bout. Aussi, je préfère me recentrer sur les LHD/RHD hors US, plus courantes chez nous que les Américaines, même si nous avons travaillé sur le TdB noir des Mk3-70 US. D'ailleurs, sa présence en tant que précurseur des MkIV semblables des deux côtés de l'Atlantique se justifie et il y a encore beaucoup à dire sur les évolutions des tableaux des IV/1500. En plus, je trouve qu'il a de la gueule, on dirait Dart Vador :o)) Ceci dit, après des tableaux génériques, j'ai prévu une place spécifique réservée, toutes séries confondues, aux équipements exotiques et accessoires divers comme les fameux allume-cigares qui nous ont déjà beaucoup fait parler ou le bouchon d'obturation des tableaux bois des Mk3-70 européennes. Le témoin de PDWA US en fera partie au même titre que le témoin de système anti-pollution et autres facéties californiennes. |
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| Michel63 * 02/03/2016 23:18 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Raté pour l'échantillon (nom de fichier avec des caractères indésirables) ! Re ...pour que vous me donniez votre avis sur le bois des tableaux de 1500. Merci |
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| Pas_volay 02/03/2016 23:46 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, pour MKIV et 1500 le plaquage en noyer (bien noyer et pas ronce de noyer, et noyer anglais, réputé plus clair que d'autres variétés). "A rich facia of matt walnut veneer" comme ils disent dans les brochures de l'époque: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/1973_mkiv_UK_07.jpg http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/spit75_8.jpg http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/80spit08b.jpg |
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| Pas_volay 02/03/2016 23:55 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| A noter que pour la MkIII, la brochure hollandaise de 67 dit aussi noyer (Notenhouden): http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/mk3_7.jpg http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/mk3_7.jpg |
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| dyngo 03/03/2016 00:08 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel63 Petit chose .. Chez spit mk3 le clé est toujours a droite, LHD et RHD (JT). |
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| Michel63 * 03/03/2016 09:13 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 > La doc hollandaise dit "noyer". > La doc française sur http://www.amicalespitfire.fr/documentation/depliants/spit_mk3.php montre un TdB foncé et le texte de FD dit "noyer vernis" > JT ne se mouille pas :"a nicely polished wood-veneered panel" (3.45) mais comme les photos sont N&B, rien sur la teinte. ''wood-veneered'' me fait quand même penser au noyer. > dyngo nous dit "cerisier orangé" Trois contre un pour le noyer foncé ? Qui est certain d'avoir un tableau d'origine non restauré ni reverni sur sa Mk3 et pourrait nous départager ? @ dyngo OK. C'est une erreur sur mon panneau. http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif @ Tout le monde Les images de docs commerciales TRIUMPH pour les 1500 parlent et montrent effectivement un bois avec zones sombres assez nettes. Normalement, ce devrait donc être n°1 Mais les tonalités sur les photos "officielles" vont du jaune clair au brun foncé. Même question que ci-dessus à propos des Tdb des 1500 ... http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| Pas_volay 03/03/2016 10:18 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Wood veneered, c'est juste plaqué bois, aucune indication sur l'essence. C'est le terme employé en général dans les brochures US, où les noyers sont plus sombres et où les gens se seraient peut-être posé des questions nuisibles au cycle de vente ;-) Pour les 1500, j'ai dans mes cartons le tdb original, que j'ai remplacé par de la loupe d'orme. Il est clairement clair... je dirais le 4 de mémoire. Après, les couleurs évoluent avec le temps et le vieillissement du vernis. Jaguar notamment a eu des soucis sur les XK et les XJ avec un bois très cher nommé "Erable moucheté", offert en option et sur séries spéciales uniquement, et qui a viré avec les années d'un superbe jaune brun doré à une horrible teinte vert vomi... |
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| Philippe67 * 03/03/2016 10:44 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Quand je regarde le TdB de ma MKIV de 1974 qui n'avait pas été reverni, il me semble qu'on est proche de l'échantillon N°5. Il est aussi possible que la couleur ait évolué au fil des années. Autre précision, elle avait été vendue neuve en Allemagne. Je ne sais pas si Triumph faisait des différences de plaquage en fonction des pays. |
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| wippet 03/03/2016 11:19 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel63 tous les tableau de MK3 que j'ai vu avaient le fil du bois horizontal or la mienne parfaitement d'origine a le fil vertical. Juste pour info et pas pour l'insomnie. CDT Wippet | |
| dyngo 03/03/2016 11:31 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 J'ai encore 4 ou 5 dans le hangar, tous même teinte. Le bois semble 'cerisier anglais', ça n'est pas identique a ce qu'on vend aujourd'hui. C'est un bois des années 60, on le trouve sur herald, vitesse. J'ai l'impression que le bois utilisé dans les années 70 est différent. J'ai laisser reconstruire qq bois pour Vitesse par un ami a moi qui travaille dans les bois. On n'a pas trouvé le bois d'origine. Le bois aujourd'hui plus régulier, on a choisi qqc qui se ressemble. @Pas_volay 'Notenhout' (noyer) c'est aux Pays-bas un peu le nom pour tous le bois 'chique'. Ca ne veut rien dire sur l'origine. Ca ne veut pas dire que je suis expert en bois. On m'a dit que c'est 'cerisier anglais' quant on a cherché le bon bois. Et on m'a dit que ça se ne vend plus. |
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| dyngo 03/03/2016 11:35 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| ps: J'ai encore qq bois NOS pour herald 1200. La teinte est toujours différent et pas toujours si rouge. C'est du bois, c'est irrégulier par principe. |
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| wippet 03/03/2016 11:37 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Dyngo ton bois est trop clair, certainement passé par le soleil !! CDT Wippet | |
| Gérard 03/03/2016 11:42 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Voir merisier : https://www.google.fr/search?espv=2&biw=1680&bih=959&site=webhp&tbm=isch&q=merisier+bois&revid=889306334&sa=X&ved=0ahUKEwj_icWAqqTLAhXCuBQKHbNDC48Q1QIIHA#tbm=isch&q=cerisier+bois | |
| aaspit33 03/03/2016 11:54 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| aaspit33 03/03/2016 11:56 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| dyngo 03/03/2016 12:39 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Wippet Impossible, il n'y a pas de soleil chez nous. Oui, c'est le couleur '40 ans dans la voiture'. Celui aaspit me semble 'voiture jamais utilisé' C'est le vernis qui change, le bois me semble identique. |
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| wippet 03/03/2016 13:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ aaspit33 jamais vu cette teinte sombre sur spit désolé @ dyngo chez moi le soleil grille tout !! |
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| Pas_volay 03/03/2016 16:26 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Dyngo: le hollandais, je n'ai que quelques vagues souvenirs d'une bonne amie d'il y a fort longtemps (" Ik hou van je ", pas facile à prononcer pour un français ;-), tu es le mieux placé pour juger, mais si Notenhout est bien devenu un terme générique pour "bois noble" comme tu dis, il reste que pour tous les documents commerciaux, ça semble bien désigner du noyer: http://www.woodforum.be/nl/houtsoorten/notenhout-europees http://nl.wikipedia.org/wiki/Noten_(hout) http://www.houtinfo.nl/node/195 Et puis, le noyer est moins cher et plus facile à trouver en grande quantités identiques que le cerisier orangé AMHA. Donc je pencherais pour le noyer, en dépit de ce qu'on t'a dit. |
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| Michel63 * 03/03/2016 20:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ah ben oui. « wood veneered » = « plaquage bois ». Si j'avais pris la peine d'utiliser le traducteur ça m'aurait évité d’interpréter bêtement le truc comme « bois avec des veines » :o))) ! Entre les essences différemment appelées ici et ailleurs, les vernis qui vieillissent, les photos commerciales avec des tons allant du brun foncé au jaune-beige, je ne vais pas m'en sortir. Je crois que je vais en rester au bois orangé pour le Mk3 et prendre un ton similaire avec des petites veines pour le 1500 puisque c'est la tonalité la plus souvent rencontrée aujourd'hui comme le montre les photos de Philippe et dyngo. Après tout, le plus important c'est l'équipement... Je ferait un aparté sur la nature du bois et les teintes dans la zone spéciale dont j'ai parlé plus haut, en fin de fiche, réservée aux particularités. Pour faire plaisir à dyngo, je garde le « cerisier anglais orangé » pour les Mk3, Pour faire plaisir à Pas-volay, je choisi la teinte 4 de son « tdb d'origine dans le carton » pour les IV et 1500 Je paye (virtuellement) ma tournée et on passe à table. Bon appétit |
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| dyngo 03/03/2016 21:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| dyngo 03/03/2016 21:03 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 A mon a vis le même bois, aussi coté des portes (ça j'ai pris d'un vitesse). |
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| dyngo 03/03/2016 21:10 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| J'ai encore un 50 tableaux de bord spitfire mk4/1500, herald/vitesse et les bords des portes. Je ne trouve plus le temps de faire des photos de tous .. Je parts pour un quinzième en Cornwall (UK) samedi. Pas de wifi, pas de rien du tout ou bout du monde. Bye, bye .. |
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| aaspit33 03/03/2016 23:40 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir , (bon séjour M.Dyngo !) . J'ai "mon" tableau de bord sous les yeux et je ...compare avec vos photos : 1) la couleur (sur les photos que j'ai envoyées) est beaucoup plus claire dans la réalité 2) çà ne m'étonnerait pas ??? que ce soit du cerisier ( veines du bois et couleur rouge orangé ) ...plutôt que du noyer . Cdlt AA | |
| Michel63 * 04/03/2016 08:09 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Voilà la présentation au format DiagnoSpit du travail que nous venons de faire pour les trois premières séries : http://zupimages.net/up/16/09/ot2t.jpg Merci de me dire si vous y voyez des erreurs ...ou des fôtes d'orthographe ;o) Je relance la main sur les MkIV. A bientôt |
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| Michel63 * 04/03/2016 08:17 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Eh ben voilà. Relu 10 fois pour laisser passer "avait déjà", au lieu de "avaiENt déjà". C'est corrigé. |
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| dyngo 04/03/2016 10:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel63 Le Neiman sur mk3 EU/UK reste un option (plutôt rare) jusqu'à mk4. Pas en série comme sur herald et vitesse fin de série, mais ils sont tous construit en 1971. Tableau de bord 1970 USA n'est pas en plastique moulé comme chez mk4. Celui mk3 USA vient de GT6 mK2 (aussi le dessus est GT6 mk2), et c'est bois couvert de simili (pour la différence avec gt6) Placement chauffage, témoins, etc: tous vient de gt6 mk2 Tu as de la chance que je parts demain .. |
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| Michel63 * 04/03/2016 16:59 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ah..? Pas de Neiman sur les Mk3 1970 ? OK. Il y a donc une erreur dans DiagnoSpit depuis deux ans (page 53) ! http://zupimages.net/up/16/09/rplr.jpg Est-ce tout bon avec cette présentation pour les Mk3 ? |
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| tommybolin 04/03/2016 17:08 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Dyngo & Michel, ok pour MK3 (67-69) mais pour modèles 70 uniquement (UK/ Europe), le neiman est il me semble d'origine | |
| dyngo 04/03/2016 21:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Je pars demain matin. Encore qq minute pour embêter tous le monde. Quant a moi le neiman est pas de série, ça veut dire option en 1970. Devient standardisé pour spit mk4 et aussi les qq herald et vitesses construit en 1971. Spitfire mk3 UK/EU plupart n'ont pas le neiman de série. Peut être comme pour herald/vitesse (seulement les décapotables et breaks de 1971, bien documenté) aussi pour les qq mois fin de série ? Spitfire mk3 1970 USA est aussi sans neiman (j'ai une dans mon hangar actuellement), mais aussi, fin de série le neiman peut être standardisé. Le plupart des spit de 1970 (un peu 50% des spit mk3 encore en vie aujourd'hui) ont le clé sur le tableau de bord. |
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| dyngo 04/03/2016 21:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 05/03/2016 00:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 > Sur l'actuelle version de DiagnoSpit, j'avais écrit, il y a deux ans, que le Neiman était monté sur les TdB des Mk3-70, des MkIV et des 1500 (page 53) et n'ai pas parlé de différence entre Mk3-70 UK/EU et US > Aime qu'à trois a rappelé (26/02 9:29) la présence du bouchon obturateur du TdB bois des UK/EU puisque, pour lui aussi, cette fin de série était équipée du Neiman Donc, personne n'ayant parlé de la clé au TdB, je n'avais pas de problème ...jusqu'à la photo du tableau US avec contacteur à clé donnée par Pas_volay (25/02 21:22) et mon constat de la présence d'un contacteur à clé sur la photo d'un TdB UK/EU sur un document commercial TRIUMPH (26/02 17:14). J'ai donc remis tout ça sur l'établi. Après tout ce que nous avons échangé, changement de cap : > US : le Neiman reste bien d'origine (27/02 23:32), avec la jauge d'essence à gauche. > UK/EU : la doc commerciale d'époque, l'insistance et les forts arguments de dyngo, la relecture des posts d'Aime qu'à trois disant qu'il n'était pas certain que son Neiman soit d'origine (26/02 9:29), une replongée dans le JT (ci-dessus), me font retro-pédaler sur le Neiman pour les UK/EU. Je rectifie et je reviens donc au contacteur au TdB pour cette fin de série. Ca me donne la dernière présentation de la fiche DS où je pensais pouvoir mettre tout le monde d'accord. Patatras, on refait une donne ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif @tommybolin As-tu des références probantes à l'encontre de ce que je viens de développer pour remettre en selle la monte de série du Neiman sur les UK/UE ? @dyngo OK, ta photo de la Spit USA 70 dans ton hangar montre bien un contacteur au Tdb … comme celle de Pas_volay de 1969. Elle montre aussi une grille de chauffage de IV après FH50000 montée avec le TdB bois (DEFROST et pas SCREEN), des jauges inversées par rapport à ce j'ai déjà rectifié pour être conforme aux photos de tommybolin et Pas_volay. Il n'y a pas le basculeur du warning entre les compteurs, ni « HAZARD », ni « BRAKE » sous les témoins rouges. Il y a aussi un tas de bazars installés à la place de l'autoradio et la console de renfort à cheval sur le tunnel a disparu. Avec toutes ces anomalies, es-tu certain que cette voiture soit une pure US 70 avec contacteur au tableau alors qu'il y a un Neiman sur les photos de Tommy et les post du forum Triumph Experience? Si vous aviez tous les deux raison, ma fiche serait complètement fausse. Il faudrait revenir au Neiman sur les UK/EU+ le bouchon plastique et au contacteur à clé sur les US. J'ai un peu le tournis... |
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| tommybolin 05/03/2016 01:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir Michel , J'ai restauré une MK3 mod 70 en 92/93. La voiture était dans son jus d'origine et présentait toutes les particularités du millésime...(volant, badges, feu recul, cadre pb noir mat, calandre, roues etc..) le neiman était présent ainsi que sa protection mousse et un obturateur masquait l'emplacement du contact au tableau... Attention aux docs commerciales qui sont parfois retouchées ou mettent en scène des modèles de présérie.... Il est possible d'envisager que certains véhicules aient pu bénéficier du montage sur la chaine selon la disponibilité et l'urgence du moment et d'autres pas (le modèle se trouvant en fin de série..)?? à creuser peut-etre... bonne nuit à toi... avé la tisane (oui 2 sachets :) |
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| Pas_Volay 05/03/2016 08:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| "Et c'est ce jour là que Michel63, écœuré par les anglaises anciennes se lança dans son nouveau projet: DiagnoRenaultMaster." ;o) Courage, tu vas y arriver! |
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| Michel63 * 05/03/2016 09:12 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ tommybolin Exactement ce que dit Aime qu'à trois qui ne peut affirmer que c'est d'origine. Et si les voitures avait été commandées et livrées d'usine avec l'option Neiman puisque c'est dans la liste des Spécial Orders ? Comment traduit-on "Key-in-ignition buzzer" ? http://zupimages.net/up/16/09/dhoi.jpg Qui a un manuel de Mk3 70 européenne pour voir si le contact est sur le TdB ou sur le Neiman ? "La garde meure mais ne se rend pas !" http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/W_PRAY%7E1.GIF |
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| Pas_Volay 05/03/2016 09:34 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| "Avertisseur sonore de clef dans contact quand porte ouverte" ? | |
| Michel63 * 05/03/2016 10:46 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Wahouuu ! comme dans une moderne !! Très pratique dans un cabriolet... En attendant, voilà ce que je propose pour le TdB des MkIV avant FH50000 : http://zupimages.net/up/16/09/xd78.jpg ... je sais, au moins, que je suis déjà conforme à JT, sauf si les jauges ne sont plus inversées comme sur les 1,2 et 3. http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif A vous la main |
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| Michel63 * 05/03/2016 10:47 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| LHD DiagnoSpit, bien évidemment... | |
| Pas_Volay 05/03/2016 11:07 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour info: le catalogue Limora allemand, disponible en PDF, et en général très fiable et complet (641 pages...), indique (pages X et XI), que le Neiman de volant ("Lenkradschloß") combiné avec le contact a été monté de série sur toutes les MKIII allemandes dès la première en 03/67 ("Kombiniertes Zünd- und Lenkradschloß jetzt in Deutschland serienmäßig") et que le même système n'a été monté de série dans le reste du monde qu'à partir des MKIV en 11/70 ("Kombiniertes Zünd- und Lenkradschloß jetzt in allen Ländern serienmäßig.") Après, pour ce qui est du montage en option, pas de précision. http://www.limora.com/pdf/507908.pdf |
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| Pas_Volay 05/03/2016 11:10 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Tommybolin: la Mk3 de 70 que tua s réstaurée était d'origine allemande? Si oui, ça permettra à Michel63 de retirer sa perfusion d'aspirine ;-) | |
| Pas_Volay 05/03/2016 11:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Viens de vérifier mon tableau de bord (1500 de 1980, allemande, strictement originale quand je l'ai achetée de son premier propriétaire), et ma mémoire me jouait des tours: c'est bien plus la couleur n°5 que la 4. J'ai aussi vérifié ce qu'on trouve sur le net en matière d'essence pour le plaquage du tdb des MKIII, tant en anglais (Cherrytree) qu'en allemand (Kirschbaum), le cerisier n'est jamais cité comme essence originale, mais beuaocup de gens indiquent que c'est une essence d'aspect très proche si on veut fabriquer une réplique. En original, peu de mentions, mais on ne parle que de noyer. |
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| tommybolin 05/03/2016 11:36 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonjour, @ Michel, concernant le tableau des premières MK4, j'ai un vieux catalogue Moss qui indique que le bouton warning carré (logé entre compteur & cpte-tours est uniquement monté sur les modèles LHD (avec incorporation d'un témoin sur la partie centrale) Les modèles montés avec double circuit de freinage sont également équipés d'un témoin (le meme pour les 2 fonctions?.. ou plutot 2 témoins séparés comme sur modèles US?) 2 types de planche de bord (plastique) sont référencés (LHD et RHD) et 3 types de panneau central (LHD/RHD/modèles avec freins double circuit) @Pas_Volay, ehh non...origine France (...Michel va encore devoir faire la queue à la pharmacie ;)) cdlt |
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| Michel63 * 05/03/2016 11:44 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Là, pour le coup, avec la tonalité 5 sur mon échantillonnage, tu me facilites la vie, Pas_volay. Tu rejoins le témoignage de Philippe 67 et ça reste proche de ce que j'ai fait pour les Mk3. Je ne vais pas aller plus loin pour cette partie de la fiche consacrée aux instruments plutôt qu'au support. Je vais me caler sur cette tonalité - proche de celle des Mk3 d'ailleurs - et resterai neutre à ce niveau avec "panneau bois contreplaqué vernis" dans le descriptif. Je remettrai le couvert pour les essences et les couleurs dans la partie "spécialités", en fin de course. Pour le Neiman, tu confortes aussi le "sans" ...sauf exception ;o). Je reste sur ma dernière position pour la visualisation du panneau des Mk3 avec le contacteur au tableau sinon ça va devenir vraiment compliqué à lire. Je reprendrai les particularités locales comme celles dont tu parles dans "spécialités", comme pour le bois. |
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| Pas_Volay 05/03/2016 13:03 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, on peut supposer que la voitreu restaurée par Tommybolin avait le Neiman avec contact en option. Comme c'était en série chez les allemands, on peut supposer que c'était en option partout ailleurs puisque intégré au faisceau et disponible sur la chaine... on peut reprocher bien des choses à British Leyland, mais commercialement, quand ils pouvaient vendre un truc, ils le vendaient... Pour le tdb des mk3, on a des éléments, mais pas de certitude. pour préserver ce qu'on a déjà trouvé, tu peux marquer un truc du style "l'essence du plaquage des tdb des Mk3 est du noyer ou selon une autre source du cerisiser" |
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| Aime qu'à trois 05/03/2016 17:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Le circuit électrique du contacteur de ma MK3 française LHD d'origine présente bien tous les signes d'un rajout et non d'un montage d'usine: Les fils d'origine sont reliés au faisceau du neiman par des épissures protégées par du chatterton. Malgré la mauvaise qualité de la photo, on peut supposer un montage optionnel ou rajouté car on voit mal une telle finition d'usine. |
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| Aime qu'à trois 05/03/2016 17:14 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Maintenant, et si on fouille un peu, on s'aperçoit qu'il existe un article du code de la route: R 317-15 relatif à l'obligation pour tout véhicule automobile d'être muni d'un dispositif antivol. Les premières moutures de ce texte, d'après les recherches que j'ai pu faire remonteraient au 18 février 1971. Le neiman remplit bien cette fonction, et il semble logique que nombre de Spit neuves ou très récentes aient été équipées à cette époque (et donc les modèles 1970) pour satisfaire à cette obligation, sachant que les constructeurs ont très probablement été prévenus à l'avance. |
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| tommybolin 05/03/2016 18:49 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Effectivement j'ai fouillé également de mon coté sur le net & surtout épluché les revues UK sur lesquelles il m'avait semblé avoir lu/vu que c'était un équipement faisant partie des modifs apportées sur ce millésime...Hé ben rin trouvé de probant! toute trace concernant le neiman en montage original ne concernerait que le modèle US 1970 (vidéo) et teutons... Donc la MK3 70 que j'ai restaurée voici qque temps, bien qu'ayant conservé son strict état d'origine a vraisemblablement du etre équipée d'un montage optionnel... Désolé Michel d'avoir abrégé tes plages de sommeil de la sorte... (et euhh envoie-moi stp le restant de ton kit aspirine/tisane ce serait p'tete bon pour MA mémoire...;)) cdlt http://www.triumphspitfire.nl/brochure1970_mk3.html http://www.youtube.com/watch?v=cN0DDQv2njo http://www.youtube.com/watch?v=-2GnzM_6sHs |
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| Michel63 * 05/03/2016 19:12 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Reposez-vous bien les gars, on est pas encore arrivés aux 1500 californiennes avec tout plein de bidules, de voyants et de boutons tout partout. Pour ma part, je garde ma provision de remontant pour cet épisode qui va demander de la matière grise... hein, Pas_volay ?http://smileys.surlatoile.org/repository/Boissons/C_10CH%7E1.GIF |
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| Pas_Volay 05/03/2016 19:40 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, c'est là qu'on va vraiment taper dans le dur... Pour le moment, on s'entraine gentiment... Mais bon, l'avantage des séries US c'est qu'on trouve énormément d'infos très détaillées sur les forums ricains. |
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| Michel63 * 05/03/2016 22:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Voilà un deuxième brouillon pour les MkIV, calé sur le "Guide to Originality" de John Thomason. J'ai repris le tableau de sa fiche 4.64 pour le RHD et transcrit les équipements en LHD. Les seules modifs faites de l'un à l'autre sont : > Remplacement du compteur 200km/h par le compteur 120 mph > Inversion des deux jauges Les questions sont ( pour ceux qui connaissent bien les premières séries des MkIV en tableau noir) : > Peut-on se fier aux données de JT pour les RHD/UK ? (pour moi, c'est oui ...) > Le tableau des LHD/"reste de l'Europe" est-il conforme ? Si non, qu'est ce qu'il faut modifier ou améliorer ? > Y avait-il des particularités sur les LHD/US ? Pour moi c'est oui, ne serait-ce qu'en mémoire du TdB des dernières Mk3-70/US (Warning, PDWA, ...). Alors, lesquelles ? Bonne nuit, A demain |
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| tommybolin 05/03/2016 22:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Comme j'ai indiqué + haut: bouton warning carré (idem MK3 US) sur les modèles LHD (+ témoin correspondant) mais pas présent sur RHD... à confirmer ;) | |
| Pas_Volay 05/03/2016 23:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Il semble que le bouton de starter avait déjà l'hélice et non plus le "N", du moins aux USA http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/1972_mk4_us_05.jpg |
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| tommybolin 06/03/2016 00:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| http://www.2ememain.be/auto-pieces-accessoires/pi%C3%A8ces/triumph/triumph-spitfire-mk4-dashfacia-panelset-265104778.html | |
| Michel63 * 06/03/2016 09:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 A voir l'image que tu publies et celles du JT, il y a bien, comme habituellement, inversion de position des deux jauges entre les LHD et RHD. Est-ce confirmé sur les européennes hors UK ? Je sais déjà qu'il n'y avait pas de warning sur les MkIV UK, mais qu'il était de série hors UK. Comment était la commande sur les MkIV « tableau noir » ? Si je reprends ce qui était monté sur les Mk3 70 US, le témoin est sur la partie centrale alors que le TdB mis en lien par Tommy montre qu'il n'y a pas d'emplacement pour lui. Est-ce que le marquage ''WIPE WASH'' est standard ? |
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| tommybolin 06/03/2016 10:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| tommybolin 06/03/2016 10:52 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Pas_Volay 06/03/2016 11:54 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Le marquage wipe wash ne semble pas standard aux USA, sans doute une demande de certains autres pays. ici une voiture US de 71 avec quelques belles phetos d'instruments, on voit bien notamment les couleurs du compte-tour. http://ccts-inc.com/SPITFIRE/index.htm (le blog vaut le détour: superbes réalisations d'un niveau professionnel notamment pour la réfection du tdb et des instruments (passage en électronique du compteur en préservant totalement l'aspect, respect...), il se termine malheureusement en queue de poissons avec une référence à une dame qui conduit sauvagment...) |
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| Michel63 * 06/03/2016 12:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| C'est exactement le même tableau que celui des Mk3 70. Pour le warning, n'y avait-il pas un modèle avec l'ampoule intégrée, un peu comme celui qui sera monté plus tard sur les 1500 (à tirette ...ou "poussette" ?). Dans ce cas, il se monterait sans témoin indépendant comme on peut le supposer sur le panneau en vente sur 2ememain.be. Ce panneau m'intrigue d'ailleurs. Outre qu'il n'a pas le trou pour mettre le voyant du warning et qu'il y a des lettrages, son aspect me semble différent de ce que montrent tes photos ou celles de JT. Leur surface est une imitation de cuir noir alors que celui en vente me semble plus lisse. Ne serait-ce pas un produit de remplacement non TRIUMPH ? |
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| Michel63 * 06/03/2016 12:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Joli blog effectivement, mais on est au US et le respect de l'origine est moins fort que chez nous. Entre autres, le compte-tour est un SMITHS électronique de 1500 alors qu'en 71, ce devrait toujours être un Jaëger. Le même (version mécanique) était quand même monté sur la dernière série des MkIV mais c'était en 1973, à partir de FH50001. Amusant :TRIUMPH n'osait pas écouler ses vieux stocks de Mk3 au USA, le starter a déjà le picto "hélice" alors qu'en 71 on est pourtant au tout début des MkIV ! Toujours rien pour mon HAZARD européen ? (Nota : mon message précédent a été envoyé sans avoir lu le tien) |
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| tommybolin 06/03/2016 13:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Non, mais toujours d'après mon vieux catalogue Moss: le bouton rectangulaire serait std sur ttes les MK4 LHD.. (y compris celles avec le tableau bois restylé post 72...?) ET dans ce cas le voyant (représenté-ref BHA4770) ressemble bien au modèle avec cerclage métal..donc idem GT6MK2, idem ta dernière proposition de planche ci dessus.. Petits détail souligné par Moss..: Triumph a généralisé le montage du bouton wipe/wash US sur les modèles des autres marchés après épuisement des stocks (il s'agit là du bouton simplement et non de la commande complète) (ref du bouton US: 725374 ) Autre détail sur le catalogue: une spécification spéciale de Spit listée BAOR,(pour les contingents de l'armée UK stationnés en Allemagne) a été livrée par Triumph en conduite RHD mais incluant tous les équipements de sécurité exigés par l'administration locale (avec modifs au tableau de bord dont le fameux bouton de warning..dans ce cas rond et spécifique) |
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| Michel63 * 06/03/2016 14:33 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Oui? non? |
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| tommybolin 06/03/2016 15:12 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel, fort probable mais il reste une interrogation autour du montage des "petits" témoins non cerclés:.. quels marchés, à part US?.. tout début de production?... | |
| Michel63 * 06/03/2016 17:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Alors, on est d'accord, Tommy. Avec ce que j'ai pu retrouver dans ma littérature, le basculeur avec le triangle pointe en haut est bien présent sur les LHD tout au long de la production des MkIV , noir ou bois, avec témoin et marquage HAZARD sur le panneau central. Pour moi, le bouton avec ampoule intégré n’apparaissait que sur les 1500, LHD+RHD, ...jusqu'à ce que tu déniches cette variante BAOR. J'ai fait mon Service Militaire en Allemagne dans ces années-là et je connais ces particularités d'équipement puisque ma deuche avait des ampoules blanches et des plaques bleues pour circuler pendant ces grandes vacances. Entre les options-de-série des marchés locaux, les caractéristiques réglementaires et ces équipements particuliers, nous allons nous amuser mais je vais me contenter, pour l'instant, de l'équipement de série général LHD/RHD qui doit être le plus courant sous nos contrées. N'oublions pas que DiagnoSpit est d'abord pour faire découvrir et reconnaître les modèles aux nouveaux arrivants. Pour cette finition du témoin rouge HAZARD avec ou sans cerclage métal, il doit bien y avoir parmi nous un propriétaire de MkIV d'avant 73 qui saura nous dire, en attendant le retour de dyngo ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Messages/0003.gif |
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| tommybolin 06/03/2016 18:07 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| oohh... oui, il va bien nous sortir de sa stanpart-caverne une bonne cinquantaine de tableaux noirs MK4 portant qques inscriptions...lol ;)) | |
| Michel63 * 07/03/2016 23:09 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 > Si je n'ai rien oublié ou si je ne me suis pas trompé, il ne resterait à régler que le problème du cerclage du témoin HAZARD sur les LHD (avec ou sans sur le tableau noir, chromé ou noir sur le tableau bois) > Il me faut aussi une confirmation sur la couleur du cerclage du nouveau voyant de clignotant qui devrait être chromé si j'en crois JT > A vérifier aussi que les compteurs sont bien à leur place entre les versions LHD et RHD (pas d’inversion pour les CV et CT, inversion pour les Thermo et Fuel) Merci Il me manque un compteur de vitesse SMITHS 120 mph pour le compteur du tableau bois anglais. Si un propriétaire de MkIV Phase2 ou 1500 RHD pouvait me faire une photo du sien … http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif |
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| tommybolin 07/03/2016 23:55 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir Michel, Toujours d'après Moss, effectivement le voyant clignos est à la meme place mais c'est celui des futures 1500 (donc cerclé comme tu l'as représenté) A partir des tableaux bois, les commandes de chauffage sont rétroéclairées (2 réglettes plexi semi-sphérique fixée sur les inscriptions de part et d'autre du centre ) cdlt ;) |
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| Pas_Volay 08/03/2016 00:13 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Exact, mais l'ampoule et le porte-ampoule de retroeclailrage n'étaient effectivement montés que pour les modèles USA/Canada. Le support est par contre toujours présent dans la réglette, donc le rétro fit est possible, d'ailleurs je l'ai fait. | |
| Pas_Volay 08/03/2016 00:26 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour le symbole du starter, comme j'avais du temps à perdre, j'ai étudié le sujet. En fait à l'origine tous les boutons étaient marqués "Choke" Puis les constructeurs US se sont mis à utiliser le "N" représentant un volet de prise d'air, dans les années 60. Mais les anglais, eux, voulaient plutôt l'hélice/Croix de Malte. Ils ont tenu avec ça jusqu'en 1980 quand une norme ISO a imposé le "N" US dans le monde entier. Les TR7 ont eu d'abord des hélices, puis des "N" A la fin, c'est toujours les americains qui gagnent... ;-) C'était la minute de l'info inutile ;p |
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| Michel63 * 08/03/2016 05:18 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| OK. Je préciserai dans le descriptif l'existence du câblage du complexe de commande de chauffage et ventilation installé mais non équipé d'ampoules sur les IV et fonctionnel sur les 1500. Le cas des IV US éclairés sera traité dans le complément spécifique US que je vais faire (il y a tellement choses à dire...) Pour les tirettes de starter, j'ai compris. Les tableaux des 3-70, IV et 1500 US n'ont toujours eu que le ''N''. A noter que, même s'il préférait l''hélice'', TRIUMPH a bien monté des N sur les tableaux centraux des 1,2 et 3. Je vais mettre l'hélice sur les IV et 1500 UK/EU et raconterai la petite histoire du ''Choke'' pour le fun, dans les spécialités. Sinon, pour le reste, hormis le compteur SMITHS en miles et l'histoire du "bezel" de voyant HAZARD, c'est bon ? je peux passer aux 1500 ? |
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| Pas_volay 08/03/2016 11:31 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Tout s'éclaire: la Leyland, boite de véhicules industriels qui possédait Triumph depuis 61 était sans doute pour le "N", comme les ricains, et la BMC pour l'hélice... lors de la fusion qui a donné la British Leyland à partir de 68/69, c'est l'hélice qui s'est imposée, BMC ayant pris les rènes et étant plus orienté voitures particulières; avant de revenir vers le N en 1980 via la norme ISO... (les TR7 ont d'abord eu l'hélice puis le N)... Ca c'est de l'histoire automobile où je ne m'y connais pas ;-) Faut bien dire que les deux logos étaient sans doute peu parlants pour les gens de l'époque... mais sinon, par quoi représenter symboliquement le principe d'un starter... Bon, je m'arrête là, on dépasse largement le cadre de Diagnospit et on va finir par lasser :o)) |
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| Michel63 * 14/03/2016 22:42 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Question encore en suspens : > La position des cadrans RHD et LHD sur mes montages est-elle conforme à l'origine ? > Y a-t-il eu d'autres équipements de série sur les MkIV europénnes LHD/RHD ? > Quels ont été les équipements supplémentaires imposés par les réglementations locales ou les variantes en dehors des rétroéclairages de commande de chauffage sur les phases II et des pictos « N » sur les starter sur les voiture export US/Canada toutes séries confondues ? |
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| Pas_volay 14/03/2016 23:14 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Fuel et Temp sont inversés sur cette brochure de 1973: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/1973_mkiv_UK_07.jpg En-dehors de l'allume-cigare, que tu traiteras ailleurs, RAS. Le lecteur de carte n'apparaitra que plus tard. Bon, je crois qu'en Suède ils avaient déjà des antibrouillard obligatoires et des chauffage de parkings optionnels, donc il y avait sans doute des boutons pour, mais c'est anecdotique... Si tu veux néanmoins creuser faut leur demander ici: http://www.triumphclub.se/ |
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| Michel63 * 15/03/2016 10:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 D'après JT, donc sur UK : > Lecteur de carte en série à partir de janvier 76 > Allume-cigare en série sur 1500 à partir de Mars 77 Questions : > Sur les US, c'est compteur en miles mais les jauges sont-elles positionnées comme sur LHD ou RHD ? > Est-ce les même dates de montage en série des AC et lecteur de carte qu'en Angleterre pour les autre pays, y.c. US ? > Quelqu'un aurait-il une photo de du joli pictogramme de l'allume-cigare? |
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| Pas_volay 15/03/2016 17:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour les AC, a priori les modèles US les ont eus en série avant le reste du monde: http://www.triumphspitfire.com/history1500.html Mais quand, ça... Pour les tableaux de bord US, tu peux aussi rappeler l'existence des plaques SCCA, on en a parlé dans un fil et ça prête parfois à confusion sur les photos. |
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| ollin01 * 15/03/2016 18:02 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| tu veux dire ça Pas_volay ? http://zupimages.net/up/16/11/66j8.jpg http://zupimages.net/up/16/11/hjzn.jpg http://zupimages.net/up/16/11/sxxl.jpg http://zupimages.net/up/16/11/eslr.jpg |
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| tommybolin 15/03/2016 18:15 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonjour, Sur les MK4 Suède: le bouton d' EG/LG est rond Sur les MK4 Italie: voyant de rappel de feux de position inclus sur le panneau central du tableau Le catalogue Moss présente le lecteur de cartes pour les MK4 (?) Sur les MK4>FH50000: l'inter d'éclairage rectangulaire comporte un entourage séparé et non plus intégré (?) cdlt ;) |
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| Pas_volay 15/03/2016 18:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, il y avait un modèle rond aussi. C'était monté d'origine aux USA. Faut dire que c'était une belle série de victoires pour les Spitfire, dans une catégorie qui comprenait autrefois les Porsche 356, excusez du peu, et face à AH, MG & Alfa,... mais dans un championnat absolument inconnu en Europe. Ici la liste complète des victoires, p. 24: http://cdn.growassets.net/user_files/scca/downloads/000/007/320/07-club-mediaguide2.pdf?1433533922 Notons que 1980 y est aussi: une belle révérence... |
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| Michel63 * 15/03/2016 20:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 @tommybolin > As-tu une photo de EG/LG rond ? > Où était situé le rappel des feux de position italien et à quoi ressemblait-il ? > Pour le lecteur de carte, JT n'en parle que pour les 1500 mais Moss ne s'interdit peut-être pas de le proposer en accessoire sur les IV aujourd'hui, même s'il n'existait pas encore à l'époque. Non ? > Pour l'entourage intégré/séparé je crois que je vais faire l'impasse dans DS ;o), le principal est qu'il y en ai un ...ou pas comme sur les IV tableau noir. Il me semble aussi avoir lu qq part que l'entourage était devenu chromé sur la fin, mais je ne retrouve pas l'info... A propos d'entourage chromé, as-tu des confirmations pour ceux des témoins ronds de hazard et brake dont tu avais parlé ? Pour la déco SCCA, ce sera dans les spécialités. |
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| Michel63 * 15/03/2016 20:13 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Koi t'est-ce ? |
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| Pas_volay 15/03/2016 20:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Je m'étais posé la même question sur le sens de la phrase "cigarette lighter added to non-us cars", mais il est prouvé que les US avaient des AC de série dès 1975: http://www.triumphspitfire.nl/brochure1975us.html Cf. photos et liste des équipements de série. Mais par contre en 1974 c'était encore une option: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/1974_1500_us_05.jpg Pour le EG/LG ronds en Suède c'était d'après le catalogue Limora parce qu'ils ont gardé l'ancien système quelques temps, sans doute pour des raisons de normes locales. Donc sans doute l'ancien bouton. |
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| Pas_volay 15/03/2016 20:32 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Notons sur la voiture US de 75 aussi le variateur d'intensité d'éclairage, tout à gauche, ainsi que le lecteur de cartes, déjà présent de série: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/1975_us_04.jpg |
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| tommybolin 16/03/2016 01:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel & Pas_Volay, désolé pas d'images :(( mais: oui bouton rond EG/LG suède semble etre un ancien modèle (ref du bouton 625966 MK1/2 ??) -voyant feu de position Italie représenté rond & noir (plastique?), en vue éclatée, donc non en place.. Son emplacement (non figuré) semble se situer au centre du logement des cdes chauffage ou bien sur le panneau bois juste au dessus de l'inter d'éclairage...à confirmer (précision:ce voyant ne concerne que les modèles Italie>FH52644) -entourage d'inter éclairage >FH50000 hypothèse du décor chromé probable (représenté en clair sur l'éclaté autour du bouton noir) -2 types de voyants warning: ben pour le moment pas de confirm. cdlt :) |
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| Michel63 * 16/03/2016 08:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Merci à vous, les gars, on avance, on avance... même si tout n'est pas encore décanté. Quand dyngo sera de retour, on devrait pouvoir faire un peu de ménage. En attendant, j'ai ouvert une petite main-courante pour lister toutes les infos que vous dénichez au fur et à mesure de vos recherches. Cependant, entre toute les variantes et les spécificités locales, je crains que ma présentation de la fiche de DiagnoSpit n'en prenne un coup par les oreilles question lisibilité et « digestibilité » :o). N'oublions pas qu'il s'agit de faire découvrir les Spit sans chercher à être exhaustif sur tout. Ca vient après, quand on est mordu... Ceci dit, ça n'empêche pas d'être clair et précis, aussi, la nuit m'ayant porté conseil, je crois qu'il est temps de réorganiser le chantier. La nouvelle fiche "Instrumentation au tableau de bord" dans DiagnoSpit V1.2 sera en trois grande parties : 1 > D'abord, les cinq séries UK/EU de la Mk1 à la 1500 avec leur équipement standard d'usine 2 > Ensuite, les séries spécifique US qui n'ont vraiment commencé qu'avec les Mk3/70, toujours en mode standard d'usine, en incluant les variantes Californiennes 3 > Enfin, tout ce qui était soit des variantes locales (hors US traité ci-dessus), soit des options usine ou dealers. En faisant un bilan actuel, j'ai déjà tous les tableaux pour les séries standard UK/EU/US de la Mk1 à la MkIV y compris la métisse US Mk3-70/MkIV, Il ne reste donc à explorer que les 1500, alors commençons par le commencement : combien y a-t-il eu de famille de tableau de bord et de mises à jour successives pendant sa production, tous marchés confondus ? Sur la base du JT que je connais pas trop mal, même si je n'ai pas tous les détails en tête ;o), je retiens trois phases marquées par des sauts de numérotation : De nov 74 à déc 75 = FH75000 < phase 1 > FH80000 De jan 76 à Février 77 = FH80000 < phase 2 > FH100020 De mar 77 à déc 79 = FH130000 < phase 3 > The End ... et ceci, sur trois grands marchés : Grande Bretagne, Amérique et Reste-du-monde. C'est donc modélisable, au total, sur 9 TdB : 3 RHD-EU, 3 LHD-UK, 3 LHD-US. Pour la ''phase 1'', ce ne devrait pas être trop difficile, la nouvelle 1500 procèdant directement de la IV : http://zupimages.net/up/16/11/zthv.jpg > RHD UK , idem dernière MkIV UK plus : - Warning avec tirette (ou « poussette »?) rouge, clignotant intégré entre compte-tour et compteur de vitesse, - Témoin BELTS, au centre du tableau cental > LHD EU : idem dernière MkIV EU avec : - Remplacement du basculeur warning avec témoin rouge séparé sur le panneau central par le même que celui des UK - Témoin rectangulaire BELTS à gauche, sur le tableau central - Témoin rectangulaire BRAKE à droite, sur le tableau central What esle...en standard de série de modèle 74 et75 européens ? > En revanche, c'est moins clair pour les US où il y a, bien sûr le remplacement du compteur en k/mh par un en mph, mais - sur 74 : je n'ai rien trouvé de plus , sauf erreur ou mauvais yeux de ma part, puisque d'après ta grande image de 74 US, Pas_Volay, les équipements supplémentaires étaient les buzers d'avertissement d'oubli des clés sur le contact et de défaut de bouclage de ceinture. L'AC était en option. - sur 75 : c'est beaucoup moins simple si j'en crois la seconde image où je ne suis pas trop à l'aise pour déchiffrer le texte : http://zupimages.net/up/16/11/5n9z.jpg 1 > Un picto différent sur EG/LG ...qui ressemble beaucoup, aussi, à un truc rond comme celui dont tu parles, Tommy, pour la Suède. Ou alors, c'est autre chose... 2 > Je lis HAZARD verticalement sur cet équipement. Est-ce un gros témoin lumineux qui complète le bouton de warning juste au dessus ? Ce qui impliquerait que celui-ci n'était pas du type européen 3 > Là , je sèche... 4 et 5 > AC et lecteur de carte étaient-ils de série ou là pour faire joli sur la pub ? A vous la main ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/salutations-489.gif |
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| Pas_volay 16/03/2016 12:12 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonn synthèse, bravo. pour le reste: 1) je pense que c'est le "dimmer", donc l'intensité de l'éclairage de TdB, l'éblouissement était l'obsession du régulateur US de l'époque, d'où les bras d'essuie-glace noirs mats... 2)Le bouton Hazard, on en avait parlé dans un long fil sur les TdB, s'allumait avec les feux, pour indiquer l'emplacement du bouton des feux de détresse... un peu (très) stupide, ça a été abandonné ensuite. 3)C'est le voyant de maintenance de l'EGR... encore plus stupide: aucun lien avec l'efficacité de l'EGR, s'allume au bout de tant de dizaines de milliers de miles. C'est "EGRV Service" dans la rubrique "Instruments", ici: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/1975_us_06.jpg 4) AC et lecteur de cartes de série, c'est indiqué dans le texte au-dessus des photos |
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| Michel63 * 16/03/2016 18:18 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 J'ai recomposé sur le montage ci-dessus, en bas, le tableau US 1975 tel qu'il est sur ton illustration de 15/03 20:32 : 1) "dimmer" = Variateur d'intensité de l'éclairage ? Tu es sûr ? Dans ce cas, où est la commande des EG ? 2) OK, Ca me dit quelque chose mais je ne retrouve pas l'endroit sur le forum. Le warning reste donc bien le même que sur des européennes. J'ai considéré que le fameux bouton lumineux (poussoir ? basculeur ?) était similaire aux témoins BRAKE/BELT mais rien n'est sûr. C'est à confirmer. 3) OK. Ca aussi, ça me dit quelque chose. Sauf que je ne sais pas à quoi ça sert, même si c'est inutile ! :o) Je suppose que c'est un voyant comme BRAKE ou BELTS, avec le lettrage EGR blanc ? Que signifie l'acronyme EGR ? 4 et 5) OK. Pour le tableau 1974, en haut, je n'ai pas d'illustration. J'ai simplement supprimé les options AC et Lecteur du tableau de 1975. Ca ne nous dit pas s'il y avait le dimmer ou l'EG/LG. A confirmer aussi. Idem pour le poussoir HAZARD entre les deux cadrans. A toi... |
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| Pas_volay 16/03/2016 18:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Alors: pour le fil dont auquel: http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=210814&debut=0&recherche=scca&rt=tx&page=1#210814 1) Pour le dimmer, oui, je suis sûr. http://ccts-inc.com/SPITFIRE/ledconv.htm http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/0ksAAOSwg3FUjxlR/$_1.JPG http://www.triumphexp.com/phile/8/15896/0163.jpg Pour l'EG, et bien a priori en 1975 il est encore à sa plac, plus bas, chaché par la branche du volant: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/1975_us_04.jpg 2) pour le fil dont auquel: http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=210814&debut=0&recherche=scca&rt=tx&page=1#210814 3) Le voyant Hazard sert juste à indiquer l'emplacement du bouton de feu de détresse la nuit, c'est tout, c'est pour ça qu'il s'allume avec les feux de position... 4) EGR, c'est l'Exhaust Gaz Recirculation, qu'on voyait chez nous plus sur les diesel, mais aussi de nos jours sur certaines modernes. Un artifice de constructeur qui permet de passer sous les normes de pollution en encrassant le moteur (on réinjecte les gaz d'échappement pour les rebruler...) source de bien des soucis. |
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| Michel63 * 16/03/2016 20:54 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Qu'est ce que ce serait si, en plus, on était payé pour faire ça ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/large-sourire.png En attendant, est-ce que ce tableau rectifié d'une 1500 US 1975 te convient ? |
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| Michel63 * 16/03/2016 20:56 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| ;;; et est-ce que celui de 1974 est correct, sans le dimmer et les accessoires de droite ? | |
| Pas_volay 16/03/2016 21:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ah, si on était payé pour ça, c'est ce que je me dis souvent quand je skie par sale temps, on se mettrait en grève ou au moins on voudrait une prime de pénibilité :o))) Mais en fait, j'adore mener ce genre d'enquêtes totalement futiles, pour le plaisir de trouver sans avoir de contraintes réelles... Pour le tableau US 75, je pense que le dimmer doit être un peu plus vers le bord et le compteur en miles. Pour l'ordre des trois lampes je n'ai pas d'idées, mais il serait assez logique industriellement que le rajout exceptionnel, donc l'EGR, soit au milieu pour ne pas avoir à déplacer les deux autres qui sont standard. L'EGR n'a lui a priori été monté dans tous les USA qu'à partir de décembre 1977. Avant, seuls les modèles californiens (mais c'était 50% du marché) en étaient équipés. Pour le niveau d'essence, il y avait parfois un marquage rouge "Unleaded gazoline only", pour les moteurs sans-plomb. Californie seulement? Pour le modèle US 1974, compteur en miles aussi. |
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| Pas_volay 16/03/2016 21:53 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Marquage "sans plomb" jauge essence: http://www.triumphexp.com/phorum/read.php?5,865926 |
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| Michel63 * 17/03/2016 07:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 > ''le dimmer" : Ok, je le déplace sur la gauche en copiant au plus près sa position sur la photo. En plus, j'ai agrandi l'image et il y a apparemment bien, comme tu le dis, qq chose caché derrière la branche du volant. > ''L'EGR ... monté dans tous les USA qu'à partir de décembre 1977. Avant, seuls les modèles californiens..." + la présence du dimmer absolument indispensable... + "UNLEADED GAZOLINE ONLY", pour les moteurs sans-plomb … Serait-il irréaliste de penser que nous avons affaire à une californienne sur la doc ? D'ailleurs, je me demande s'il n'y a pas surtout eu des pubs TRIUMPH pour les voitures destinées au marché Californien bien plus valorisant pour la marque avec sa surabondance de gadgets ! Si c'était le cas, les modèles américains, hors Californie, seraient, peu ou prou identiques, aux LHD européennes avec, par exemple à l'ajout gros rectangle HAZARD rétro éclairé en même temps que l'allumage des feux sur les modèles de nov74 à déc75 Qu'en penses-tu ? |
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| Pas_volay 17/03/2016 12:14 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Sais pas si c'est une californienne, même si c'était la moitié du marché pour les Spitfire, je pense que ça serait précisé, d'autant qu'il était déjà connu que les règlements anti-pollution californiens diminuaient notablement les performances. On l'a oublié, mais à l'époque, San Francisco connaissait des nuages de pollution comme en Chine de nos jours... d'où ces mesures... souvent mal ficelées et remises en cause d'une année sur l'autre, l'administration régionale de Californie étant sans doute techniquement et ergonomiquement moins évoluée que l'administration fédérale. Mais pour le reste, oui, c'étaient surtout les tdb de bord californiens qui différaient des européens. Maintenant, comme dit, on peut difficilement les négliger puisque c'était la moitié des voitures vendues aux USA... Après une solution peut être de mettre une seule illustration avec la totale de ce qui pouvait se trouver aux USA, en précisant juste que suivant les années et l'Etat de première immat, ça variait notablement, éventuellement, dans les légendes mettre les précisions. |
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| Michel63 * 17/03/2016 16:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 J'ai effectivement cherché une solution synthétique pour présenter la jungle des modifs US sur un schéma épuré de TdB avec des renvois montrant quoi et où, un peu comme ce qui a été fait pour présenter les particularités des feux de signalisation sur la carrosserie. Je n'aurais donc besoin que de petites vignettes mais il faut d'abord lister toutes les différences par rapport aux standards d'usine de ce qui a été installé sur les MkIV et 1500 entre 70 et 80, avec les dates de montage. Jouable, non ? |
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| Pas_volay 17/03/2016 18:15 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| >Tu es télépathe et tu lis dans mes pensées ou quoi ? Damned, il a lancé un pléonasme, je suis fait ;-) Non, mais comme on travaille sur le même sujet et qu'on semble avoir la même tournure d'esprit dans l'analyse et la synthèse de données, c'est pas très étonnant (par contre, je n'aurais jamais ta patience pour intégrer tout ça dans un document aussi abouti...) Oui, je pense qu'en construisant un tdb fictif tu pourras tout intégrer. Tu peux aussi faire non un schéma, mais un photo-montage, comme plus haut, avec des lettres sur les différents item, et des renvois vers une légende. Le seul truc un peu ambigu sera le cas des 0, 2.3 ou 4 lampes carrées, mais je mettrais les 4, en expliquant que parfois il n'y en a que 2 comme en Europe, et ce que signifient les 2 autres (Entretien EGR, Entretien Catalysateur ou témoin Frein à main...). Bon après, faudra caser aussi les deux témoins ronds qui sont là quand il y a zéro témoin carré... |
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| tommybolin 17/03/2016 21:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir @Michel & Pas_volay: sur ce fil US ccernant la position des voyants rectangulaires sur la partie centrale, l'un des intervenants indique le positionnement suivant en partant de la gauche: EGR - belts - brakes http://www.triumphexp.com/phorum/read.php?8,903086 cdlt |
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| Pas_volay 17/03/2016 22:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, j'avais vu ça aussi, mais ça me semblait un peu douteux parce que ça compliquait inutilement le processus sur la chaine de montage... D'un simple ajout d'un témoin on passe à une modification de la version de base. Maintenant, si le régulateur californien voulait compliquer la vie des fabricants de voitures étrangères pour faire du protectionnisme, c'est une possibilité... C'est comme ça qu'ils ont empêché la DS d'avoir du succès aux USA: elle risquait de mettre le feu au gazon quand la suspension HD se relâchait au repos... et les phares orientables présentaient un risque d'éblouissement énorme, les américains ayant, c'est connu, des pupilles très différentes du reste du monde... ;-) PS: sur le plan électrique en couleur bien connu, on a effectivement grossièrement cet ordre là (EGR, ceinture, freins): http://www.triumphspitfire.com/images/wiring/76diagram.jpg (Faut chercher mais les trois sont sur le plan). et sur un autre fil avec tdb à 4 témoins, le contributeur liste, sans préciser si c'est l'ordre exact sur la voiture: EGR, ceinture, freins, catalysateur... http://www.triumphexp.com/phorum/read.php?8,834636 Donc c'est peut-être bien cet ordre là, finalement... |
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| Michel63 * 17/03/2016 23:03 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| "Pléonasme... Pléonasme... Est-ce que j'ai une tête de pléonasme ?" Tu pourrais aussi être un télépathe avec un rhume de cerveau ! :o)) Trêve de plaisanterie, j'ai passé une partie de l'après midi au volant et j'ai gambergé sur cette idée qui pourrait d'ailleurs s'appliquer aussi aux autres variantes européennes (allemandes, italiennes, suédoises et plus, si affinité...et je n'ai rien contre les Suédoises). Je vois maintenant une fiche DiagnoSpit avec une première partie présentant les séries, sur la base des modélisations réalistes déjà faites, de la Spitfire4 à la 1500, aux standard d'usine qui sont les plus courantes chez nous (UK et Malines/France). Ensuite, suivraient trois TdB - à symboliser d'une manière ou d'une autre suivant la lisibilité du résultat - regroupant les options et équipements en variantes : 1 > les Spit 1+2+3/Monde Entier puisqu'il n'y avait pas encore toutes les contraintes californiennes 2 > les Spit IV+1500/Monde entier hors USA 3 > les Spit IV+1500/ USA y compris la Californie Deux avantages à cette présentation : > Permettre d'identifier rapidement sur la première partie si le TdB qu'on a sous les yeux est ou non conforme à l'origine > S'il n'y a pas une correspondance exacte, pouvoir repérer facilement les équipements relevant d'une présentation export modifiée par TRIUMPH pour des raisons réglementaires ou commerciales et ceux relevant d'accessoires ...ou de bricolage plus ou moins exotique. Mais, pour ce faire, il faut lister toutes les différences par rapport aux standards d'usine UK/EU pour chacune des séries, avec les dates de montage. Et trouver des images parlantes pour les illustrations. Après ce ne sera qu'un puzzle dont je ferai mon affaire mais je manque de connaissances pour définir la bonne liste. Ca tombe bien, c'est justement là où tes talents, ceux de tommy ou de dyngo ...ou d'autres qui sauront, me sont indispensables pour construire cette petite bibliothèque http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif @tommybolin C'est vrai que j'ai placer ERG au centre par similitude avec les 1500 EU. On est quand même dans le brouillard puisque ce schéma sortant du fil fait il y a deux ans, on avait identifié quatre (!) voyants rectangulaires http://zupimages.net/up/16/11/bnz9.jpg ...et il n'y a même de EGR parmi eux ! Rien n'est sûr, même pour les Américains eux-même, à lire leurs forums. C'est pour cette raison que l'idée de traiter complètement à part toutes les variantes me semble un moindre mal. En attendant, je vais donc poursuivre sur les 1500 série d'usine LHD et RHD, de 75 à 80. A tout bien peser, on est plus si loin que ça de la sortie du tunnel... http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/oui-chef.gif |
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| Michel63 * 17/03/2016 23:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bah, sur le schéma sur lequel nous avions déjà épiloguer en 2014, Pas-volay, c'était encore autrement. Alors... De toute manière, si nous présentons bien tous les équipements, c'est déjà ça.Je pourrais toujours porter des avertissements concernant les positions à géométrie variable... |
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| Michel63 * 17/03/2016 23:15 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| C'est quoi, UKC5814 ? | |
| Pas_volay 17/03/2016 23:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Et bien on avance... Là où est marqué frein à main, c'est en fait l'EGR, puisque on lit "Service" en bas, comme dans EGR Service", et c'est ce que donne la réf 13H9408 si on la cherche sur Google: http://www.google.fr/search?q=13h9408&biw=1920&bih=964&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj_xs-U0cjLAhWJHxoKHUQ5DGsQ_AUIBygC&dpr=1 Note aussi l'UKC5814 pour le lave-glace. Ca identifie juste sa position la nuit, comme le voyant Hazard... En tous cas, personne n'a encore jamais détaillé tout ça, et si on y arrive, Diagnospit va devenir encore plus la référence en matière de Spitfire dans le monde... |
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| Pas_volay 17/03/2016 23:33 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pleins d'infos officielles ici: http://www.waghornswood.net.nz/Manuals/Vehicles/Triumph/Spitfire/triumph_spitfire_1500_1975_onwards_parts_catalogue.pdf Il y a notamment le schéma plus haut, ainsi que pas mal d'autres détails, dont le kit radio, la trousse d'outils, etc... |
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| Michel63 * 17/03/2016 23:53 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Quant à WASH WIPE sur un témoin type BRAKE c'est amusant, mais ça devient surréaliste ! Vous serez forts, les gars, si vous arriver à dépatouiller tout ça ! "Même les Américains, ils l'ont jamais fait..." Mais, "cochon que s'en dédit", on avance...http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif Bonne nuit, A demain. |
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| Pas_Volay 18/03/2016 00:29 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| On pourrait peut être lire Emission Service Pour " Emission (control) service" qui serait une expression appropriée aux USA je pense, Mais dans la réalité c'était, si cette annonce Ebay ne ment pas, juste EGR http://m.ebay.com/itm/321535896967?_mwBanner=1 |
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| Michel63 * 18/03/2016 09:34 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 J'extrapole ces modifs sur les LHD, sous réserve de contrôle d'un connaisseur des équipements d'origine des TdB de 1500 de 1796 et 1977 (entre FH80000 et FH100020) |
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| Pas_volay 18/03/2016 12:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour moi c'est bon, mais attendons d'autres avis éclairés (sic). Tiens, dans l'annonce eBay ci-dessus, plus accessible sur PC, mais toujours sur tablette, ils précisent qu'il y avait deux fournisseurs pour les témoins rectangulaires: un plus épais au niveau de la tranche (Arcolectric) et l'autre plus fin (Lucas). Aux USA ce sont a priori, à en juger par les photos, toujours les plus gros qui ont été montés et en Europe les Lucas. Utile à preciser dans DS je pense, (même si là on touche aux limites de la sodomie de diptère... ;-), pour éviter qu'un amateur achète sur EBay US un témoin pas raccord avec le reste de son TdB... |
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| Michel63 * 18/03/2016 13:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Dernier tour avant l'arrivée ! J'ajoute la dernière version de notre chère Spit à partir de FH1300001 et l'adoption du gros commodo. Sur JT pour les british RHD : > Un nouvel interrupteur de feux avec simplement un phare en picto puisque cet interrupteur ne sert plus qu'à alimenter le commodo et allumer les feux de positions. > Le témoin de clignotant migre entre les deux compteurs de vitesse et CT > L'allume-cigare est de série > Le déplacement du contacteur sur le Nieman vers l'intérieur, à l'opposé de la position des clignos Version LHD pour le reste de l'Europe, par déduction... Plus un petit complément graphique pour agrémenter la sauce avec la casquette et les bourrelets. Reste plus qu'à avoir confirmation par des propriétaires de toute la gamme des 1500 de l'exactitude tout ce joli monde. A vot' bon cœur ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Amour/emoticones-msn-bouquet-de-fleurs.gif |
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| Pas_volay 18/03/2016 14:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Sur ma 1500 de 1980, l'EG/LG est au volant, plus de bouton au tdb. Le voyant de carburant est dans les deux cas du côté conducteur et la température d'eau du côté passager, donc faut inverser leur position sur le tdb RHD: http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/80spit08b.JPG (version UK, 1980) Sinon pour les USA, encore un indice, qui devient une confirmation, que l'EGR était bien tout à gauche, par contre, marquage "EGR Service"... http://www.triumphexp.com/phorum/read.php?8,690260 |
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| Pas_volay 18/03/2016 14:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pas passé... http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/80spit08b.jpg |
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| Michel63 * 18/03/2016 15:26 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Et encore cette histoire de jauges à inverser entre LHD et RHD. Je fatigue, je fatigue...désolé http ://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/sorry-97812.gif Heureusement que j'avais tout juste sur les compteurs en Km/h et mph :o)) C'est rectifié. C'est bon pour le Nieman uncoup à gauche, un coup à droite, parce que je n'ai que cette photo de JT pour les RHD et je me demande s'il est possible de l'inverser sur une LHD ?. |
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| Pas_volay 18/03/2016 18:47 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Su ma 1500 LHD le Neiman est bien à droite, oui. | |
| Thierry76 19/03/2016 18:46 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Sur les 1500 US California il y avait en plus un témoin CATALYST SERVICE en plus de l'EGR ça fait 4 avec le BRAKE et FASTEN BELTS ! IL semble aussi que des fois il soit écrit aussi EMiSSION SERVICE pour EGR. Bon courage. |
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| Thierry76 19/03/2016 18:48 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 20/03/2016 01:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Si ces quatre voyants font certainement partie de la liste des équipements complémentaires, nous n'avions toutefois pas clairement élucidé le gribouillis illisible sur le témoin EGR (17 /03 23 :53). Ca ressemble bien à « Emisson », comme tu le proposes... Un nouvel enquêteur ne serait pas de trop pour arriver à recouper les informations :o)) Pour préparer la suite, surtout sur le sTdB US, je viens de commencer à relire post à post le début du fil « Warning sur MkIV et 1500 ». On avait déjà fait pas mal de boulot que j'avais oublié mais il faut éviter les pièges parce que beaucoup de tableaux présentés sur les forums américains sont métissés et tunés comme celui que tu a trouvé sur Triumph Experience. Si je l'épluche, avec ce que je sais aujourd'hui, je lis : 1 > Dimmer. 2 > EG/LG. 3 > mystère... 4 > Le gros cabochon HAZARD asservi à l'allumage des feux. OK. 5+6+7+8 > Sans doute : EMISSION(?) ERG + FASTEN BELTS + BRAKE + CATALYST SERVICE … mais dans quel ordre ? 9 > ''Unleaded gazoline only'' sur la jauge d'essence 10 > Contacteur à clé ? Normalement pas possible.... 11 > Mano d'huile. Standard ou option ? 12 > Badge SCCCA. Déco de série ? Dealer ? Perso ? En plus, ce tdb est en cours de travaux (les gros compteurs ne sont pas enfoncés dans leur logement) et doit équiper une voiture sérieusement modifiée parce que le contacteur au tdb veut dire qu'il n'y a pas de Neiman, ce qui correspondrait aux dernières Mk3-70 d'après ce qu'on a vu. Donc, pas mal de flou... Il faut décanter et trier si on veut présenter un liste fiable des équipements montés par TRIUMPH en standard sur ses Spit export US avec leur date d'apparition. Je veux d'abord rédiger la fin de la première partie de la fiche avec les tableaux standard des MkIV et 1500 avant d'ouvrir ce nouveau chantier. Ceci dit, que ça ne vous empêche pas de fouiner et de trouver les références et les images kivonbien et de les mettre en ligne. Au moins, je saurai où les trouver pour la suite !http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| tommybolin 20/03/2016 09:37 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 @Michel concernant le point 3: peut-etre l'emplacement du témoin wash/wipe dont nous avons déjà parlé + haut Le badge SSCA est de série mais il y a eu plusieurs variantes (73/74= rond (photo) & rectangulaire à partir de 75 environ.. cdlt |
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| tommybolin 20/03/2016 09:41 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| euh pas SSCA mais SCCA ! | |
| tommybolin 20/03/2016 09:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 20/03/2016 20:06 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Quant au bien fondé de sa fonction : « Signaler, de nuit, l'emplacement des essuie-glaces », j'ai commencé par en douter. Et puis, à la réflexion, je reconnais que lorsqu'il pleut, de nuit, dans une Mk3, il n'est pas si facile de trouver les essuie-glaces à l'aveuglette. Ca oblige à quitter la route des yeux et c'est assez dangereux avec l'éblouissement des phares d'en face, vu qu'on est toujours en rase-motte par rapport au SUV moderne. Alors Spit vs pick-up Ford V12, ça devait être la même problématique en Californie ! J'aimerais quand même bien connaître l'argument officiel qui avait amené à pondre un tel dispositif. Pour les badges « sportifs », OK, de série. |
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| Pas_Volay 20/03/2016 23:53 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, les badges sont absolument d'origine aux US, tant les ronds que les rectangulaires. Alors la suite: L'ordre des 4 témoins est celui du schéma plus haut, qui est en fait un schéma officiel BL, cf mon post du 17/3 23h33. Egr, catalysateur, ceintures, freins. Il n'y a jamais eu de mano d'huile sur les Spitfire, ni en série, ni en option. Les rajouts se font souvent à cet endroit, parce que la tôle derrière est percée pour les aérateurs des GT6, mais sinon d'usine il n'y a jamais rien à cet endroit. Contact au tdb en face du passager: hérésie totale ( risques de coupure moteur par erreur.) impossible que ce soit d'origine. À cet endroit on ne trouve jamais d'origine que l'allume cigare. |
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| Thierry76 20/03/2016 23:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Thierry76 20/03/2016 23:59 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Thierry76 21/03/2016 00:00 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Thierry76 21/03/2016 00:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 on peut faire à peu près tout ce que l'on veut et on voit à peu près de tout ! |
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| Michel63 * 21/03/2016 13:40 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Tiens ? là, on est sur une MkIV ...avec un compte-tours de porte-avions ! En tous cas, sur la photo précédente avec le SCCA "carré" ;o), on voit bien le gros veinage du bois qui ressemble bien à du noyer. Je serais d'ailleurs curieux de connaître le pourcentage de tdb en contre-plaqué de noyer qui sont d'origine ou ont été remplacés conforme à l'origine http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| Pas_volay 22/03/2016 11:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Compte-tour de porte-avion, oui: c'est un rétrofit électronique avec capteur sur la tête de delco, c'est un grand classique aux USA: si l'original ne marche pas, plutôt que de se fatiguer à diagnostiquer et à réparer, on colle un de ces machins à 20 euros à la place... https://www.youtube.com/watch?v=YrK0RoVCe0Y En Californie, avec le soleil, un tdb plaqué bois tient 10 ans au maximum... |
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| Michel63 * 27/03/2016 22:55 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Je viens de complèter la nouvelle fiche pour les tdb des MkIV et 1500, à ajouter à la suite de ce que j'ai déjà envoyé le 04/03/16 08:09 pour les 1, 2 et 3. Voilà ce que ça donne : http://zupimages.net/up/16/12/hsfz.jpg Merci de la réviser pour y dénicher les erreurs et/ou les oublis - dans la limite de l'objet de DS : faire découvrir la voiture et bien identifier ce qu'on a sous les yeux - et de confirmer la bonne position de témoins FASTEN BELTS et BRAKE que je n'ai pu lire sur JT (voir en tête du post) Après la validation de cette partie, il ne nous restera plus à traiter que les variantes européennes et, surtout, la jungle du Nouveau Monde ! Yapuka http://smileys.surlatoile.org/repository/Cligne/b_wink.gif |
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| Najak * 28/03/2016 08:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bjr, Quelle passion, quelle patience, quelle pugnacité, quelle précision dans la rédaction de Diagnospit !!! Chapeau Michel et à tous ceux et celles qui alimentent le sujet ! Bon lundi de Pâques Cdlt |
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| Michel63 * 28/03/2016 15:52 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour en terminer avec l'instrumentation des tdb «All the World », j'ai épluché les messages de ce fil et de celui de 2014. Au-delà de ce qui a déjà été traité sur les RHD anglaises et les LHD « françaises », j'ai listé ce qui a été abordé et reste en suspens : > Clé sur le Neiman, MONTE DE SERIE > Commandes de warning - à basculeur (1ere version) - à tirette (2nd version, dont montage BAOR Allemagne) > Témoins ronds rouges + cerclage noir + lettrage (HAZARD et BRAKE) > Cerclage chromé de ses témoins ? (tommybolin, de mémoire...) > Cabochon d'éclairage d'emplacement asservi à l'allumage des feux pour HAZARD et WASH/WIPE > Témoins rectangulaires rouges (Californie ou tout US) pour CATALYST SERVICE et EMISSION SERVICE (ERG?) > Témoins rectangulaires rouges pour FASTEN BELTS et BRAKE et confirmation de : - pour mémoire, s'ils ont les mêmes fonctions que ceux que nous avons déjà traité, - spécificité, si ce n'est pas le cas, comme je le crains, pour BRAKE : Frein à main ou le PDWA ? Et s'il y a eu les deux, comment se différenciaient-ils ? > Dimmer > Plaques décoratives US - Macaron moulé « aux lauriers » 1969-1970 - Rectangulaire gravé/imprimé SCCCA National Champion 1965...73 Bien sûr, pour chacun de ces équipements spécifiques, il faut fixer : > la série > le pays > l'emplacement sur le tdb > la date de montage Et enfin : y a-t-il eu d'autres équipements spécifiques montés de séries que ceux que je viens de lister ? |
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| jjsang 28/03/2016 18:41 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonsoir Chapeau bas pour le travail. Pour ajouter mon grain de sel : j'ai une MK3 achetée à Paris à la concession Monceau par son premier propriétaire et j'ai un Neiman. Le trou est obstrué sur le tableau de bord. Bonne soirée JJ |
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| jjsang 28/03/2016 18:42 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| MK3 de 1970 | |
| Michel63 * 28/03/2016 19:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Il fera partie, dans la dernière partie de la fiche en préparation, des options les plus couramment ajoutées à l'époque, souvent par l'importateur ou le garage. Tiens ! un truc à ajouter aussi à la liste des équipements spécifiques : l’ « aiguillage de klaxon » monté sur les Mk2 pour respecter la réglementation des avertisseurs différents en ville et sur route, présent sur la photo d'une Mk2 dans son jus mise en ligne par GT6-89 et relevé par Patrick 89 sur ce fil : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=253812&debut=0#id255037 à 12:46 et 12:52 28/03/2016 On avance, on avance...http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| Ferblantine 28/03/2016 20:48 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Michel63, sur mon mk1 de 64, j'ai aussi cet interrupteur et deux klaxons. | |
| Michel63 * 28/03/2016 23:52 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Merci Ferblantine. Mk1 + Mk2. J'avais lu l'info, un jour, mais j'avais oublié. Il me semble bien que c'était sur le forum d'ailleurs - peut-être toi, non ? -, avec les raisons imposant ce dispositif. Il reste à savoir si s'était un truc franco-français et, si oui, quand l'obligation de son application a été supprimée. |
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| Ferblantine 29/03/2016 06:41 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui Michel, ce sujet avait été évoqué sur le forum, mais quand ? peut être pour la voiture de Delphine ? Ce que je trouve bizarre, c'est que cette interrupteur n'est pas sur toutes les spitfire 1 et 2 ? car sur certaines photos, il n'existe pas. | |
| Michel63 * 29/03/2016 08:14 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Depuis que nous nous sommes plongés dans DiagnoSpit, nous avons lu pas mal de brochures et articles sur internet et je ne me souviens maintenant de n'en avoir entendu parlé qu'ici. C'était peut-être une réglementation pondue par un technocrate énervé par les concerts de klaxon en ville ;o) !, et personne ne s'est trop soucié, ensuite, de son application formelle. Le fameux interrupteur n'aurait été alors monté que par des propriétaires respectueux, à la lettre, de la réglementation. Celui de la photo de GT6-89 est d'ailleurs un interrupteur d'origine TRIUMPH (ventilateur de chauffage), indice concordant avec une monte chez le concessionnaire, avant la livraison. |
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| Ferblantine 29/03/2016 08:54 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 29/03/2016 10:17 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| C'est bien le même. Pourrais-tu m'envoyer une photo avec un peu plus de recul pour illustrer DS ? | |
| Ferblantine 29/03/2016 11:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Pas_volay 29/03/2016 11:43 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Deux remarques de détail: Jaeger s'écrit sans tréma sur le E. (En Allemand, on écrit soit Jaeger, soit Jäger (chasseur), le tréma remplace le e, mais ë n'existe pas). Pour les tdb 1500, je pense qu'il faut séparer plus nettement la partie RHD, et écrire "Ce qui faiut savoir sur les 1500 RHD" sinon il y a risque de confusion chez le neophyte. Tu peux gagner de la place en écrivant simplement, sans illustrations: sur toutes les voitures, RHD et LHD, le compteur de vitesse est toujours à gauche et le compte-tour à droite; par contre, la jauge à essence est toujours du côté conducteur et la température d'eau du côté passager. Pour les klakson, a priori la législation est restée la même de décembre 1958 à 2001. |
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| Jpma35 * 29/03/2016 12:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ben alors Michel tu ne relis pas ton fil depuis le début !!!! Voir le deuxième message de ce fil et les 7 suivants... Jpma35 |
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| Michel63 * 29/03/2016 20:19 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Modif RHD : voir ci-dessus. JAEGER : c'est rectifié. Klaxon : ...et pourquoi les klaxons de maintenant sont-ils conformes ? Sinon, que manque-t-il dans ma liste, en particulier pour les allemandes et les BAOR ? @Ferblantine. Merci, Michel, c'est dans la boite et c'est celle que je préfère @Jpma35 http://smileys.surlatoile.org/repository/Triste/triste-soupir-45.gif « Ben v'là que j'ai plus ma tête », comme disait Raoul... Pan sur le bec, mais j'ai des explications à défaut d'excuses : je commence à fatiguer ;o). C'est comme l'éternité, c'est surtout long vers la fin... En plus je ne perds pas au change, la voiture de Ferblantine est mieux "rangée" que la tienne http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/large-sourire.png http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/oui-chef.gif |
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| Michel63 * 29/03/2016 20:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Pas_volay (bis) Les témoins FASTEN BELTS et BRAKE ne changent pas de place entre LHD et RHD ? |
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| pas_volay 29/03/2016 21:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ben, j'ai pas ma voiture sous la main, mais il me semble bien que brake est du côté conducteur... A vérifier... A part ça, mon tdb (1500 de 1980, allemande) est bien tout conforme à ce que tu dis et comme déjà dit j'ai acheté la voiture en première main à un maniaque total et elle était 100% d'origine (encore merci à lui, ceci posé ;-). J'ai trouvé dans le catalogue Limora, très précis, un seul élément de tdb "national" MK4/1500 en Europe continentale: jusqu'en 1977, pour la Suède, le bouton EG/LG était rond et non pas carré. Mais rien d'autre. Aiguillage de klakson mentionné nulle part, pour moi c'est des rajouts non officiels, en concession au mieux, pour des acheteurs des villes à une époque ou ça allumait du côté des forces de l'ordre... |
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| Michel63 * 29/03/2016 22:49 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Je sais que tu as une 1500 allemande, Pas_volay, donc vraisemblablement une LHD. Sur le manuel des LHD françaises, le BRAKE est côté passager. Donc, comme tu dis, une vérification s'impose. Y a-t-il une illustration de la commande des EG suédois sur le catalogue Limora ? |
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| Pas_Volay 29/03/2016 23:42 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Voir ici, pas de photo mais une illustration: http://www.limora.com/de/englische-marken/triumph/triumph-spitfire-mkiii-mkiv-und-1500-1967-1980/elektrik-zuendanlage-heizung-und-armaturenbrett/schalter-und-zuendschloss-mk4-1500-bis-maerz-1977.html Ref 17 à 23 pour la Suède; 11 à 16 reste du monde. A noter aussi le témoin 4, monté a priori en Italie sur une partie des Mk4. |
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| dyngo 30/03/2016 22:25 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| Michel63 * 31/03/2016 12:07 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Pas_volay Mes bribes d'allemand ne me permettent pas de tout comprendre. > Est-ce que le N°4 est bien le témoin de clignotant ? Si c'est oui, je ne vois pas ce qu'il a de plus que ce que nous avons déjà en magasin. J'ai compris qu'il était installé à partir de FH52644, càd en 1973 sur le tdb bois. Est-ce à dire alors, qu'en Italie, avant celle date, c'était l'ancien témoin sans cerclage chromé ? Ou c'est quelque chose d'autre ? > Il y a aussi le n°7. Je ne vois pas sa fonction. http://zupimages.net/up/16/13/tuun.jpg Est-ce que « Warnblinkanlage » est lié au warning ? Si c'est oui, le cerclage chromé est peut-être l'explication de ce qu'avait repéré tommybolin. Un bémol, quand même, c'est une toute petite loupiotte alors que le témoin de warning avec le cerclage noir de MkIV tableau noir me semble beaucoup plus gros. > Pour la commande d'EG suédoise, aucune photo, même d'un catalogue TRIUMPH suédois ? @dyngo OK, merci. Je l'avais repéré sur JT. http://zupimages.net/up/16/13/jxot.jpg Le tien est en miles, aussi. Y a-t-il le même avec les miles et km inversés comme avant ou a-t-il été utilisé pour toutes les voitures sans différence de système de comptage ? A quoi correspond cette histoire de « light purple » dont parle JT ? |
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| pas_volay 31/03/2016 12:48 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| 4 et 7 sont des lampes témoins. 7 est pour les clignotants (Warnblinkanlage"). 4 est pour les feux de position ("Standlicht"). Pour 22, pas de photos, j'ai cherché... On trouve ceci en EG/LG rond, mais pour les Herald: http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005462 Pas la même référence, donc sans doute pas la même pièce... Faudrait, si on veut être sûr, que quelqu'un fasse un appel aux bonnes volontés sur le forum du club triumph suédois, mais là je suis un peu chargé... http://www.triumphclub.se/ |
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| dyngo 31/03/2016 12:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Les compteurs on des miles en blanc extérieur, et des km en mauve (light purple) intérieur. Pour raisons de législation (?!) le compteur est changé comme dessus (moins de chiffres) et le mauve est changé en blanc. LHD Les compteurs ont des km extérieur et de miles en mauve a l'intérieur. Après un certain date (ca 1978) il y a que les km. Il n'y a plus les miles. J'ignore ou il existe un compteur en km avec moins de chiffres comme en UK. ps. C'est beau en Cornwall. Dans 2 semaines je n'ai vu aucun Triumph. |
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| Michel63 * 31/03/2016 14:52 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Pas_volay > ''...Pour 22...'' grosse ressemblance, quand même... http://zupimages.net/up/16/13/bu9n.jpg Pour le club suédois, je suis déjà largué en allemand, alors, en suédois, je ne prends même pas le bateau :o))) ! > ''... 7 est pour les clignotants (Warnblinkanlage")...). Alors, il était rouge en Italie ? > ''...est pour les feux de position ("Standlicht")...) Connais-tu sa position sur le tdb ? @ dyngo Donc : > le compteur que tu m'as donné n'était monté uniquement en UK. OK ? > les chiffres de la couronne intérieure étaient plus petit que ceux de la couronne extérieure appropriée au pays de mise en circulation et mauves. C'est bien ça ? > la couleur mauve, c'est TOUS les compteurs après 1978 ? J'ai bidouillé ta photo mais ce n'est pas terrible. http://zupimages.net/up/16/13/fivx.jpg En aurais-tu d'autres plus lisibles ? Pour l'histoire des « moins de chiffre », je mettrais un petit commentaire . PS bis : Ohhhh-Oui, Cornouailles, Ecosse... As-tu vu les images du tour de France 2014, à la télé, avec les vues d'hélicoptère au-dessus du Yorkshire ? http://smileys.surlatoile.org/repository/Content/%5Eo%5E.gif ...même sans TRIUMPH |
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| pas_volay 31/03/2016 16:05 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Tous les suédois parlent anglais: un post dans cette langue ne choquera pas... Couleur du 7: sais pas... Faut poser la question sur le forum italien ;-) Place du 4: elle est indiquée sur le schéma du catalogue Limora: a priori au-dessus du niveau de fuel, du moins sur ce schéma RHD; si inversion pour LHD, au-dessus de la température d'eau... |
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| tommybolin 31/03/2016 16:36 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 l'entourage chromé concernerait l'inter d'éclairage rectangulaire au tableau central (j'en avais récupéré un sur (il me semble) une Austin Allegro à la casse) ça ressemble à çà.. J'ai ressorti le cat Moss : le bouton suédois EG/LG porte la ref 625966 et tjrs selon Moss, une fois les stocks épuisés il semble que Triumph l'ait remplacé par le 725374 (celui monté sur les modèles US) donc piste bouton ancien modèle plausible (Vitesse, TR4??) -Ccernant le voyant de feux de position Italie: D'après les vues du cat, il est assez petit & semble se trouver au centre du "recess" plastique entre les manettes de chauffage/ventil sur la planche centrale.. -pour les modèles US MK3 (pré tableau MK4) équipés d'un freinage double circuit, on a oublié aussi le témoin Brake éventuellement monté au centre du support en tole noire martelée de la colonne derrière le volant (témoin idem MK4) photo cdlt ;) |
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| tommybolin 31/03/2016 16:42 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| pas_volay 31/03/2016 17:49 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| le 4 (http://www.limora.com/de/kontrollleuchte-1-88913.html) est vert et monté aussi sur MG: http://www.limora.com/de/kontrollleuchte-1-88913.html Le 7 est rouge, MG aussi: http://www.limora.com/de/kontrollleuchte-1-20389.html |
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| pas_volay 31/03/2016 21:36 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Trouvé: Spitfire italienne de 01/73 avec les deux voyants: http://ww3.autoscout24.it/classified/285178979?asrc=st|as Idem, mais sans la mention "Hazard": http://ww3.autoscout24.it/classified/278516223?asrc=st|as Toujours ça en 09/74: http://ww3.autoscout24.it/classified/277890154?asrc=st|as |
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| dyngo 31/03/2016 21:38 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Michel 1. Le compteur est d'une spit 1500 anglaise de 1981. Ca me semble logique que tous le marché RHD avait les mêmes compteurs que UK. 2.Les chiffres en kmh (intérieur, RHD) sont toujours plus petits et mauve. Modèle avec moins de chiffres (après 130.000 - JT) avait des chiffres intérieur en blanc (mais pas toujours quant a JT - il reste incertain) Celui a moi a des chiffres int en blanc. Je n'ai pas plus, c'est rare de démonter des voitures RHD après FH130.000. Pas vu le tour - je connais Yorkshire bien, j'habitait a Sheffield en 1981. Avec ma mk3 j'ai passé un peu partout. |
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| Michel63 * 31/03/2016 22:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 L''option tommybolin'' avec le témoin au milieu de la commande de chauffage me semble plus anecdotique, genre DIY. OK, dyngo, je suis d'accord avec toi. De toutes manières, on parle là des derniers compteurs de vitesse des dernières Spit. Il ne doit pas y en avoir beaucoup sur nos routes ;o) ! Je ne vais pas me prendre la tête la dessus. OK, Tommy, pour le témoin de fuite du PDWA des Mk3 US avant 1970 sur le panneau en tôle au dessus de la colonne de direction (idem avertisseur à deux vitesses des françaises). C'était effectivement un montage imposé à partir de 68 http://zupimages.net/up/16/13/m3ij.jpg (déjà dans DS) |
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| Michel63 * 31/03/2016 22:53 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 > bouton de commande de lave-glace rond Pas d'illustration sur Moss et son remplaçant est déjà dans ma bibliothèque. > témoin de feux de position italien Je n'ai pas trouvé l'emplacement dont tu parles dans le catalogue en ligne ... > contacteur d'allumage avec une finition chromée. Rien dans JT. Pas vu non plus sur les rares photos de catalogues commerciaux du site hollandais. |
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| tommybolin 31/03/2016 23:29 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 -effectivement les différentes photos de Pas_Volay doivent confirmer l'emplacement original du témoin Italien Sur ce catalogue les composants de la planche sont représentés en éclaté et la position suggérée du témoin est dans ce cas trompeuse -le bouton rond EG suédois est représenté (fig 65) -l'entourage chromé du bouton est représenté en clair (non coloré); peut-etre uniquement pour une meilleure lisibilité?? peut-etre monté uniquement sur les Austin?? |
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| tommybolin 31/03/2016 23:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| c'est la meme illustration sur le cat en ligne (fig 54 pour le témoin ital & 60 pour le warning BAOR)http://www.moss-europe.co.uk/shop-by-model/triumph/spitfire/electrical-system/gauges-instruments/gauges-dash-fittings-late-1500.html | |
| Pas_Volay 01/04/2016 00:12 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| A noter que les trois voitures italiennes ont un répéteur de feux sur les ailes AV. Soecificités italienne liée au témoin? | |
| Michel63 * 01/04/2016 11:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Sur le gros éclaté du catalogue Moss, la position du témoin de feux de position donne l'impression être dans l'axe de la commande de chauffage, mais vu le tas de matériel que le graphiste a dû mettre en scène en si peu de place, on peut lui accorder d'avoir fait au mieux et au plus lisible ...un peu comme ce qui m'arrive avec nos tdb ;o) Je garde donc la position à la place du BRAKE, comme sur les tableaux des Mk3/70 US et on verra bien si, un jour, apporte un correctif. A noter également que sur les photos des annonces italiennes que les témoins de clignotants et de feux de position sont apparemment les mêmes. Pour le bouton d'EG suédois, je dirai qu'il était rond au lieu de carré et, sait-on jamais, un polyglotte anglo-suédois nous communiquera peut-être une photo, ...un jour. Pour le bezel chromé rectangulaire de l'inter, je zappe. C'est fort possible que quelqu'un en ait monté un sur son tableau en remplacement du tout noir pour faire plus riche mais, sans photo, je préfère faire l'impasse Voilà, ça, c'est fait . Quoi d'autre ? Oui, Pas_volay, j'avais aussi remarqué les cabochons ronds sur les ailes avant mais j'avais interprété ça comme des répétiteurs, comme sur les US. De toutes manières, comme ils ne sont pas sur le tdb, je zappe. A chaque jour suffit sa peine. |
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| dyngo 01/04/2016 11:47 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Les voitures Italiens ont les répéteur sur les ailes avant obligatoire pendant longtemps. J'avais même des herald avec des clignoteurs dans ailes du capot. |
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| Michel63 * 01/04/2016 11:55 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Comme les US, donc. OK. Le témoins de feux de position est juste vert ...quand les feux de position sont allumés Double emploi avec le tableau de bord qui est lui aussi allumé mais ça devait être un reste d'une vieille réglementation comme notre aiguillage de klaxon français tombé par la suite en désuétude. |
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| Philippe67 * 01/04/2016 12:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bonjour, J'ai trouvé un vieux catalogue angloPARTS qui semble confirmer, sur les spit italienne, la présence d'un voyant entre les deux manettes de chauffage. Pour ne pas perdre la qualité d'image en réduisant, j'utilise un petit logiciel de transfert gratuit pour la première fois. Soyez indulgents si ça ne marche pas. Nota, le documents ne restent visibles que 7 jours. http://we.tl/5iuG8YlTP0 |
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| Michel63 * 01/04/2016 15:37 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Pour identifier les différents compteurs... |
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| Philippe67 * 01/04/2016 16:48 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Michel63 Un petit chipotage au sujet des instruments JAEGER. La marque exacte est "british JAEGER" avec "british" écrit en tout petit. Sans doute pour marquer la différence (obligation) tout en laissant s'installer la confusion flatteuse avec l'horloger suisse JAEGER. Les deux sociétés ont bien une origine commune mais la séparation date de 1927 quand le groupe Smiths a pris 75% des parts de la division instruments de mesures de l'horloger. |
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| pas_volay 01/04/2016 18:08 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| A noter, puisque tu es du 67, que Edmond Jaeger était alsacien à l'origine. Ni Suisse, ni British donc... | |
| (Philippe67) 01/04/2016 18:34 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ pas vola Tu as parfaitement raison. Mais la on remonte encore plus loin dans le temps. |
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| Michel63 * 11/04/2016 19:36 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| http://smileys.surlatoile.org/repository/Messages/up1.gif J'étais dans un tunnel, mais je reviens avec des biscuits ! Plus de nouvelles variantes découvertes depuis le début du mois ; on devrait avoir déterré tout ce qu'il y avait de facilement accessible. De toute manière, on pourra toujours revoir les choses dans la 3eme révision de DS :o) ! En attendant je rectifie le "British JAEGER", mais je n'ai pas trouvé d'illustration nette du sigle complet sur le net. Si vous avez, merci... Pour en terminer avec ces fichus tableau de bord des Spitfire et mettre en page , je viens de refaire un point complet de ce dont nous avons parlé dans le fil de 2014 et sur celui-ci. Voilà le tableau récapitulatif : http://zupimages.net/up/16/15/qnvn.jpg Le jeu est de donner réponse aux questions en face des numéros.http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif |
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| Michel63 * 20/04/2016 19:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Bon. Je n'ai pas eu beaucoup de succès avec toutes mes questions ! Toute précision a ses limites... http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/large-sourire.png Je la joue donc light et je propose cette mise en page pour les cinq équipements non US que nous avons répertoriés : http://zupimages.net/up/16/16/jagy.jpg Pour en finir, j'ai des illustrations pour toutes les variantes des tdb américains, sauf pour les témoins rectangulaires CATALYST SERVICE, EMISSION SERVICE, WASH/WIPE, BRAKE et FASTEN BELTS. Si vous en avez un beau en gros plan, je l'adapterai pour faire les cinq dont j'ai besoin. Question importante à propos du BRAKE : Il me semble que Pas_volay avait parlé de témoin de frein à main sur les Spit US (...mais j'ai la flemme de chercher dans quel post ;o). Est-ce que ce ce témoin signalait le défaut de PDWA ou de frein à main, ...ou les deux à la fois ? |
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| Michel63 * 24/04/2016 12:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Voilà la fiche « Tableaux de bord » qui sera intégrée dans la prochaine mise à jour de DiagnoSpit. Si vous voyez des erreurs, des oublis, des précisions à apporter ou des fautes d’orthographe à corriger, n'hésitez pas à le dire avant que je ne boucle la version 1.2, d'ici un ou deux mois. http://zupimages.net/up/16/16/zks6.jpg http://smileys.surlatoile.org/repository/Respect/asiatique.gif http://smileys.surlatoile.org/repository/Respect/asiatique.gif http://smileys.surlatoile.org/repository/Respect/asiatique.gif Vraiment merci à tous ceux qui m'ont donné des coups de main. ...et je ne cite personne http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/oui-chef.gif |
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| pas_volay 24/04/2016 17:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Beau boulot, bravo! je vais lire ça à tête reposée. Désole pour mon silence des derniers temps su ce fil j'étais en déplacement dans des pays avec peu d'internet. |
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| pas_volay 24/04/2016 18:08 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour le voyant US "Emission Service", c'est EGR, pas ERG. Argh? ;-) Rien vu d'autre pour le moment. Je me répète, mais Diagnospit est AMHA vraiment devenu la meilleure référence mondiale sur le sujet des Spitfire... Je ne pense pas que quelqu'un puisse faire mieux avant très longtemps... Il faudrait proposer aux clubs anglophones de le traduire: la diffusion mondiale serait certaine et contribuerait à préserver le patrimoine automobile que représentent nos voitures. |
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| Michel63 * 24/04/2016 19:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Pas de quoi être désolé. Même si le jeu nous amuse, j'ai abandonné l'idée de la trop grande précision ; ça prendrait vraiment trop de place. N'oublions pas que DiagnoSpit, c'est juste pour faire découvrir et identifier les voitures en général. La curiosité fera le reste, ensuite, sur d"autres sites... La qualité de reproduction du gros JPEG logé chez Zupimages est pourrie. Les couleurs sont gueulardes et les images perdent 50% de définition par apport au PDF que j'imprime sur le papier (ci-dessus) :-(( EGR est corrigé. |
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| Michel63 * 24/04/2016 19:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| He bin, pour le texte, ça peut aller, mais pour la définition des images, c'est pas mieux en passant par le serveur du forum ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/large-sourire.png | |
| Jeoire 24/04/2016 20:54 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Chapeau Michel pour ce superbe travail ! Je n'ai pas remarqué de phote particulière, mais je vais relire - Sait-on jamais ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Anges_et_d%E9mons/0052.gif Sur le fond, juste deux petits points : 1/ Tu ne parles pas de l'éclairage des commandes de chauffage sur les 1500 (et Mk3/IV) US ? 2/ pour les plaques des triomphes de Triumph au SCCA, je crois que la ronde est plus ancienne que la carrée, je vais tâcher de voir si je retrouve des infos sur les dates. Graphiquement, deux suggestions-gadget : 1/ sur les MkIV et 1500, la clef peut-elle être placée un peu plus bas, qu'une nouille quelconque n'aille pas croire qu'elle est à cheval sur le TdB ? 2/ sur les variantes RHD, les flèches d'inversion vert fluo gagneraient peut-être à être semi-transparentes ? Elles cachent pas mal les compteurs, surtout l'indicateur de vitesse en MPH. (Et la vache, une 1500 californienne de fin de série, en plus d'avoir des pare-chocs de Goldorak, ça a un TdB de navette spatiale !!) |
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| tommybolin 24/04/2016 23:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 les rosbifs ont JT, bah Nous'aut froggies on a Mi63 heh !! Au fait ça atterrit quand dans les bacs des librairies spécialisées..... ;O |
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| Michel63 * 25/04/2016 08:36 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Jeoire « ...l'éclairage des commandes de chauffage sur les 1500 (et Mk3/IV) US » Nous en avions parlé mais, comme ce n'est pas un équipement visible, j'avais zappé. Es-tu certain que cet éclairage était présent depuis le tableau des Mk3 US ? Il me semble aussi qu'il y avait un pré-cablage sur toutes les 1500 même s 'il n'était pas équipé d'ampoules en dehors des américaines. Confirmation ? > « ...Triumph au SCCA,... » Oui, la ronde est la plus ancienne mais je ne connais pas les dates de mise en place ni de l'une , ni de l'autre. > « ... la clef ...placée un peu plus bas... » Le grand bandeau mis en ligne est un montage de plusieurs pages A4 consécutives de DS. Les sept tableaux des MkIV et 1500 tiennent sur une seule page et le déplacement de qq mm des Neiman décaleraient toute la mise en page de la suite. Dur-dur de tout reprendre mais je vais refaire la présentation des MkIV en l'alignant sur celle des 1500 avec le Neiman rond en arrière plan. > « ...les flèches d'inversion... » Le vert est moins fluo « pour de vrai » que ne le montre l'illustration (c'est ce que je disais en parlant de couleurs gueulardes ;o). Les flèches sont là pour attirer l'attention d'un non averti et j'ai conservé les lettrages pour repérer les appareils déplacés entre LHD et RHD. > « ...indicateur de vitesse en MPH. » On retrouve l'explication sur les lettrage des compteurs en fin de présentation des tableaux standards. Je vais cependant en revoir la rédaction qui donne l'impression de ne parler que des IV et 1500. http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif Merci, Jeoire. @tommy J'ai révisé plus de 80 % de examen en statique. Il me reste aussi de revoir si besoin la seconde partie des essais en dynamique. Nous ne toucherons guère à la check-list mais nous travaillons à la mise au point d'une fiche d'évaluation plus globale et simple à utiliser, fruit de la mise au point de SpitCote par MiCla49. Je dirais donc encore deux mois pour l'édition gratuite en ligne et un peu plus pour l'édition papier (il n'en reste plus un seul sur les deux premières versions). |
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| Jeoire 25/04/2016 11:10 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Résultats de mes recherche sur les plaques SCCA : http://triumphspitfire.com/decals.html => la ronde parle de 69 et 70, la rectangulaire de 65, 68, 69, 70, 71, 72 et 73. http://teglerizer.com/triumphstuff/sccaplaques.htm => deux modèles de plaques rectangulaires : celle avec 65, 68, 59,70, 71, 72 et 73, et une autre avec 65, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 et 78. http://www.triumphexp.com/phorum/read.php?8,692226 => les rondes auraient été montées en 73 et 74, les rectangulaires à partir de 75. La version montant jusqu'en 78 daterait de 80. Comme toujours chez Triumph, les changements seraient avant tout dus aux stocks épuisés. On y apprend aussi, accessoirement, que la plaque indique qu'une victoire a été remportée à une année donnée, mais sans préciser la catégorie : il y en avait 3 ... Et chaque année, la spit gagnait donc 2 ou 3 championnats ! Ce qui fait qu'à ce jour, la Spit' est le modèle le plus titré du championnat du SCCA (Sports Car Club of America). http://smileys.surlatoile.org/repository/F%EAtes/0037.gif Rule Brittania ... http://smileys.surlatoile.org/repository/Drapeaux/drapeau43.gif Pour l'éclairage des commandes de chauffage, je n'en suis rien moins que certain ; je demandais juste car je crois qu'on en avait parlé sur le forum. J'aime bien l'idée de Pas_volay à propos d'une traduction en anglais, je veux bien essayer d'y aider. |
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| Michel63 * 25/04/2016 12:38 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| > Plaques SCCA : Ronde = 73 et 74 OK. Mais MkIV et 1500, même combat ? Rectangulaire = A partir de 75 … > Eclairage TdB : Je vois que tu es aussi courageux que moi pour aller fouiller dans les archives du forum ! ;o) Si c'est une trouvaille de Pas_volay, on peut lui faire confiance, il saura bien où il a ranger ça... > DiagnoSpit en anglais Tout DS est un simple traitement de texte Writer OO et Word fait parfaitement l'affaire pour concocter une édition anglaise. Il est composé de simples textes au fil de l'eau et de pas mal de tableaux avec des regroupement de cellules pour permettre l'imbrication d'images soit JPEG, soit GIF, soir PSD et c'est là que les choses se compliquent. La transcription en version HTML que nous avions envisagé (sans l'abandonner pour autant), en français - donc traduisible par un traducteur automatique - pose un pb d'incompatibilité relative. De ce que j'ai pu en comprendre, il vaut mieux garder l'esprit mais revoir les illustrations et la mise en page plutôt que de bidouiller l'existant. En revanche, une édition anglaise en PDF A4, n'est qu'une question de compétence et de temps. A plusieurs, c'est plus simple, l'expérience de la construction de DS via le forum en témoigne. Je ne suis pas capable de traduire ce que j'ai écris en anglais, ni en quoi que ce soit d'autre d'ailleurs... Si quelqu'un peu réécrire les textes en conservant, peu ou prou, les mêmes longueurs et dispositions que les originaux et de me les envoyer, c'est jouable et je veux bien essayer. En gérant ça sur le forum, comme d'habitude, on aurait en plus l'avantage de multiplier les yeux d'éventuelles autres bonnes volontés, ce qui augmenterait la créativité. Si tu es partant, on pourrait tester sur une page simple et une autre compliquée pour voir si on peut s'en sortir sans trop de casse, |
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| Jeoire 25/04/2016 14:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| > Plaques SCCA : pas vu de mention spécifique aux modèles, mais 1973 est justement l'année de l'introduction de la MkIV 1500 aux US. Donc je présume que pour eux, MkIV 1500 et 1500 tout court, c'est quasi la même chose. Comme 1975 est justement l'année de sortie de la 1500 tout court, à la réflexion, je présume qu'on a : - 1973/74 : MkIV 1500 (TdB bois), badge rond - 1975/79 : 1500 pare-chocs normaux, badge rectangulaire 65/73 - 1980 : 1500 gros pare-chocs, badge rectangulaire 65/78 Ça reste spéculatif, mais ça ne paraît pas illogique. En l'absence d'archives constructeur, je doute qu'on puisse arriver à plus de précision ... > Diagnospit en anglais : envoie-moi une page ou deux, qu'on essaye de voir ce que ça donne ! Je te mets un mail. |
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| Sylvia36 25/04/2016 17:59 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Mais non, c'est pas fini Michel ! Maintenant qu'on a vu les "rectos" de tous les tableaux de bord, je veux voir tous les "versos" avec le détail des branchements !!! Alors t'arrête pas comme ça, au boulot ! Enfin, je dis ça, c'est histoire d'aider les copains ! et de m'entendre dire : "Oh hé tu m'enquiquine ...!" (enfin.. Faut voir ??...) Allez toutes mes félicitations et à très bientôt... |
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| pas_volay 25/04/2016 18:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Il y a deux types de traductions vers l' anglais: une "vraie", et là elle ne peut être faite que par un anglophone depuis la naissance qui aura appris le français (ou un vrai bilingue de,naissance) c'est les règles de la traduction: on ne traduit jamais bien que vers sa langue maternelle. Ou alors on peut traduire vers le globish ("global English", anglais mondialisé, qui est le sabir simplifié qu'a développé la mondialisation), ce qui peut après tout être suffisant mais fera souvent sourire les vrais anglophones. C'est un choix à faire, mais vu le boulot impliqué, faut le faire en connaissance de cause: une piste peut aussi être de travailler avec les clubs anglophones. Nul doute que quand ils auront vu la qualité de ce travail il y aura des volontaires... |
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| Michel63 * 25/04/2016 19:16 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/sourire-broches-8539.gif Madame est servie, au moins pour sa Mk3 ! (Je profite du dépassement de largeur de ce fil pour voir grand !!!) |
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| Michel63 * 25/04/2016 19:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Tiens ?, ce n'est pas passé. Pourtant ça faisait moins de 500 ko... Je rejoue |
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| Michel63 * 25/04/2016 19:31 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Tant pis, Sylvia, il te faudra prendre une loupe ! |
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| Sylvia36 * 26/04/2016 11:35 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Mais cette photo là, je l'avais déjà ! Je voulais voir le côté raccordement avec la légende sur les fils au regard de la légende du tableau ... Car on a quand même "galéré" pour faire la rénovation du tableau de bord ! Bon, on l'a fini, mais "dur dur" !!! J'ai bien suivi les conseils, avec des repères de couleur mis au moment du démontage, mais une légende sur la photo des fils (prise sur le site) cela aurait été un plus....Bref... Vous êtes quand même formidables dans cette amicale, et heureusement que vous êtes tous là pour nous éclairer et nous aider...Merci encore. |
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| Jeoire 26/04/2016 11:48 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Pas_volay : pas complètement d'accord avec toi, on peut ne pas être "native speaker" et avoir des notions d'anglais qui dépassent le globish. Ceci dit, tu as raison dans le sens où la traduction est un métier, et même les bilingues de naissance doivent effectuer des études spécifiques pour devenir traducteurs (J'ai des amis Anglais qui ont été dans ce cas). De toutes façons, la traduction est un travail littéraire qui ne peut se faire d'un seul jet. Il me paraît évident que si nous traduisons Diagnospit, il faudra faire relire et corriger ce travail par des membres d'un club britannique, qui auront le double avantage d'être à la fois anglophones natifs, et au point en matière de Spits. (Do you by any chance happen to properly write English?) @Michel63 : je viens par hasard de retrouver une info dans le Thomason, p.75, fig. 4.85 : l'éclairage des commandes de chauffage est installé sur les MkIV US à partir de FH50000. http://www.smiley-lol.com/smiley/look-beaute/lunettes/intello.gif |
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| Michel63 * 26/04/2016 18:00 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ Sylvia36 Comment as-tu-deviné que j'avais ça ? ;o) Pour le coup, tu n'auras pas besoin de lunettes, je vais le mettre en XXXL-King Size, comme ce fil … si ça veut bien l'faire... http://zupimages.net/up/16/17/7k6q.jpg C'est un schéma non fini où, pou ma gouverne, j'essayais de visualiser plus clairement les câblages depuis les trois fusibles, mais c'est resté sur le bord de la route. Je finirais ça un jour. En attendant, les numéros dans les pastilles rouges foncées correspondent bien à ceux du dessin de l'arrière du TdB. Et voila le faisceau remanié, regroupé et repéré, prêt à être raccordé : http://zupimages.net/up/16/17/b1sx.jpg Et ça, ce sont les petits bidules que j'avais trouvés à l'époque pour composer les numéros de repérage. Ils s'agrafent autour du fil mais j'avais rajouté un point de colle pour être sûr du montage. je n'en ai jamais ramassé un par terre. Ils doivent donc tenir. http://zupimages.net/up/16/17/9kit.jpg A mercredi prochain... @Jeoire J'ai reçu ta traduction/transcription. I am épated ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/S_THUM%7E1.GIF, vraiment... Je vais ouvrir un nouveau fil pour continuer et communiquer sur ce nouveau chantier DiagnoSpit prometteur. Merci pour la date de la commande d'éclairage des TdB US. C'était peut-être ici que je l'avais lu, Pas_volay n'y était peut-être pour rien ;o). Reste à savoir si les faisceaux européens étaient déjà câblés comme on le voit sur les modernes aujourd'hui ou si c'était un faisceau spécifique. Pour info : > J'ai trouvé une astuce pour les plaques SCCA. > J'ai "normalisé" la représentation des Neiman en arrière plan sur les 5 TdB IV et 1500. > Je vais aussi refaire "les compteurs de vitesse" pour être plus clair.lair. |
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| pas_volay 26/04/2016 18:21 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @Jeaoire: nous somems d'accord. @Michel63: Pour ma 1500 (1980, allemande), le précablage était existant, avec une cosse (cylindrique ou plate) femelle en fin du cable inutilisé si je me souviens bien: il m'a suffi de rajouter le porte-ampoule US que j'avais trouvé chez Rimmer. |
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| alex 26/04/2016 19:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 bonjour, j'ai un spitfire 1500 de novembre 75 le numéro de série commence par FH78***L mais le tableau de bord ne correspond pas a votre photo sagit 'il d'un tableau de bord d'origine ou un autre modèle qui a été adapté ? |
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| dyngo 26/04/2016 21:07 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| tableau de bord 'maison' comme aussi le volant. | |
| Michel63 * 26/04/2016 23:11 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Ok, Pas _volay. Il me semblait bien, aussi, que tu avais trempé dans cette affaire de rétro-éclairage http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif Je vais rajouter les deux infos illico. |
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| Michel63 * 29/04/2016 11:22 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| http://smileys.surlatoile.org/repository/Messages/up1.gif J'ai révisé les quelques points soulevés par Jeoire http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif Neiman sur les MkIV : http://zupimages.net/up/16/17/ujnn.jpg (la même chose sur les quatre illustration) Rétro-éclairage de la commande de chauffage/ventilation et plaques SCCA sur les US http://zupimages.net/up/16/17/g6mk.jpg Un tour complet sur tous les compteurs de vitesse http://zupimages.net/up/16/17/yzug.jpg A voir s'il y a autre choses... |
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| Jeoire 29/04/2016 11:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Message de l'inspection des travaux finis : tu as remis ERG au lieu d'EGR, et les commandes de chauffage sont rétroéclairées aux US à partir des MkIV à TdB bois (73). Mais sinon, c'est toujours aussi beau, bravo Michel ! |
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| pas_volay 29/04/2016 13:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pour le pré-cablage du rétroéclairage, c'était le cas sur ma voiture, qui était une des toutes dernières 1500 produites. Pas certain que c'était le cas dès 1970: à l'époque en Europe on n'avait pas encore compris que c'était moins cher d'avoir un seul faisceau incluant toutes les options plutôt que de gérer des dizaines de versions. Bon, ok deux faisceaux: RHD et LHD, mais c'était tout chez les japonais qui ont lancé ça. Sauf témoignage confirmant le montage antérieur du câblage, je marquerais "pré-câblage et support de porte-ampoule présents sur les dernières 1500" |
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| Michel63 * 29/04/2016 18:53 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 OK les amis, rectifications faites. ...mais "supports de porte-ampoule" ne sent-il pas trop le pléonasme ? |
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| Michel63 * 29/04/2016 18:56 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Et je reviens sur BRAKE qui, pour moi, concerne uniquement le PDWA. N'avions nous pas parlé, un jour, de témoin de frein à main serré sur des américaines ? |
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| Michel68 29/04/2016 19:17 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Voilà le tableaux de bord (maison) de ma 1500 de novembre 76 Tableaux de bord réalisé en 2012. |
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| Michel68 29/04/2016 19:24 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Correction Voilà le tableau de bord (maison) de ma 1500 de novembre 76 Tableau de bord réalisé en 2012. |
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| pas_volay 29/04/2016 19:37 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
>N'avions nous pas parlé, un jour, de témoin de frein à >main serré sur des américaines ? Oui, ici: (Joli fil qui permet en outre de voir tout le chemin parcouru depuis pour détricoter ce bord***, euh, ce fouilli innommable... Encore bravo! :-) http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=210867&debut=90&recherche=frein+%E0+main&rt=tx&page=4#210867 Vers le 3/5/14. AMHA il n'y a jamais eu de témoin de frein à main, tout vient d'une erreur sur le catalogue Canley qui a noté UKC4616 et 13H9571 comme témoin de frein à main (USA), alors que c'est clairement les références du témoin de catalyseur... http://www.canleyclassics.com/triumph-spitfire-mkiv/1500-facia-warning-lights/ (cliquer sur "Part numbers") |
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| Michel63 * 29/04/2016 23:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
 Il y a certainement d'autres particularités qui nous aurons échappées mais, n'empêche, on y voit plus clair entre ce qui relève de décisions techniques et commerciales de TRIUMPH, de dispositions réglementaires ou de ré-interprétations personnelles. Je serais quand même curieux de savoir combien de tableaux de bord sont, parmi nos voitures, strictement conformes aux standards d'origine ;o). Pas le mien, en tous cas, mais il me plait beaucoup et c'est le principal. Ce fut un beau rallye de près de 400 posts en deux étapes. Après on peut parler de Spit, si vous voulez ... http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/oui-chef.gif |
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| Pas_Volay 30/04/2016 07:37 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| http://recher.files.wordpress.com/2011/11/rubriqueabrac4.jpg |
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| ollin01 * 30/04/2016 07:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| un IMMENSE MERCI à toi Michel pour ta precision, ta constance et tes competences au service de l'Amicale mais pas que ;-)) guyO |
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| roger 1 30/04/2016 08:27 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| bonsoir precis au detail près , une immense recherches, photos bien detailler et explicatives, quel boulot , fait avec beaucoup de passion cdlt |
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| Ferblantine 30/04/2016 11:45 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| leon67 * 30/04/2016 13:04 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| un seul mot: BRAVO ! | |
| lafont 11/07/2016 08:54 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
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| St Cloud 11/07/2016 09:39 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Pardon, clairement il y a eut sur les US, un système de voyant de frein a main, il est monte avec le basculeur TKC3894 sur le levier de frein, modèle spécifique aux petits châssis. Le voyant est bien sur celui de BRAKE. La preuve il était sur la mienne de spit US d´origine. http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005773 |
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| Michel63 * 11/07/2016 11:51 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| @ St Cloud OK pour le contacteur sur le levier de frein mais comment est le voyant ?C'est le même qui sert aussi pour le PDWA ? @ lafont Joli... ;o) "En rouge et noir..." dit la chanson. Qu'est qui est regroupé sur le panneau à gauche du volant et celui à coté de la manivelle de passager ? |
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| lofanauty * 11/07/2016 11:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Vu ce qu'il y a au genou droit du passager, ma question serait plutôt " qu'est-ce que tu as comme antenne sur la spit si tu fais du QSO mobile ?" | |
| St Cloud 11/07/2016 12:08 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, c´est le même. Cela fait drôle au début. Solution, une fausse ampoule ( passante, resistance nule ) dans le PDWA, et plus de confusion. |
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| St Cloud 11/07/2016 12:08 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Oui, c´est le même. Cela fait drôle au début. Solution, une fausse ampoule ( passante, résistance nulle ) dans le PDWA, et plus de confusion. |
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| Michel63 * 11/07/2016 13:58 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif St Cloud, je vais modifier in extrémis la mise à jour de DiagnoSpit. Pas_volay avait levé ce lièvre il y a deux an mais nous avions fait l'impasse parce que nous n'avions pas de témoignage ni de documentation. C'est fait avec le contacteur sur le levier. Sais-tu à partir de quelle année ce montage est apparu et était-il réservé aux californiennes ? |
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| St Cloud 12/07/2016 06:41 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Il serait preferable de parler de Federal et Canada plutot que de californien non ? Je viens de palucher les schema electrique, la possibilite a existe a partir du montage du PDWA, mais sans plus grande explication. C´est comme la barette du chauffage lumineuse, cela reste vague sur le quand et comment. Avez-vous parler du buzer de clee, specificite des Federal et Canada ? Dispo a partir de MKIV. |
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| St Cloud 12/07/2016 06:57 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Apres recherche. possede l´option frein de parking: electrical wiring diagram LHD USA and Canadian markets from commision number FM 40001 up to FM 60000 et from commision number FM 95001 De FM 40001 up to FM 60000 de serie car pas d´etoile alors qué les composants de l´OD la possede, ce qui veut dire en option ( OD option constructeur bien sur montage en ligne ). Puis nous avons un trou de FM 60001 a FM 95000, rien, pas monte. de FM 95001, nous retrouvons la fonction, mais avec la presence de l´etoile, qui indique que cela etait en option. Voila pour mon analyse des schemas electriques dispos. |
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| Michel63 * 12/07/2016 08:15 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Salut St Cloud OK. USA +Canada, pas uniquement californienne. Je ne sais pas si j'aurais assez de place pour tout noter mais n'oublions pas que DiagnoSpit est destiné à faire découvrir les voitures que l'on peut trouver en France. Même si on entre pas très loin dans le détail, c'est une info utile. Celui qui tombe sur le phénomène ne manquera certainement pas d'aller à la pêche aux infos pour en savoir plus et alimenter, plus tard, les discussios à capot ouvert http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif J'ai regardé sur la Data Base de Joe Curry > 40021 est la première de 1976 et 60037 la première de 1977. J'en déduit que from FM40001 up to FH60000 correspond - curieusement puisqu'il s'agit de date de 1MC et non d'année modèle - uniquement à 1976. > FM95008 est la 201 iéme dans la liste des 675 voitures de 1979, donc FM 95001 serait approximativement dans le deuxième trimestre 79 Il faut trouver une formulation courte mais néanmoins efficace ... Pour le buzzer sur la clé, nous l'avions aussi repéré via « Spifire & GT6 » mais comme il n'y a rien de visible sur le tdb, nous avons fait l'impasse dans la fiche "Instrumentation". Je vais quand même voir où je peux caser cette particularité qui, au constat pourrait laisser croire à un petit tuning alors que c'est un dispositif authentique même si peu courant sur nos routes. Une preuve de plus que la voiture examinée est d'origine américaine ;o) |
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| Michel63 * 12/07/2016 08:44 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Je n'arrive pas à retrouver l'info sur le buzzer. Autant que je me souvienne, il fonctionnait à l'introduction de la clé pour signaler sa présence en cas d'oubli par étourderie en laissant la voiture seule. C'est bien ça ? | |
| St Cloud 12/07/2016 09:01 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| Cela fonctionne, contact et clef, moteur arrete, il sonne et te casse les oreilles. Pour les specifs US, créer une feuille en aparte peut être. | |
| Michel63 * 12/07/2016 11:46 |
re : DiagnoSpit : Les tableaux de bord des Spitfire |
| C'est donc bien ça. Ca sonne quand on introduit la clé dans le contacteur et ça s'arrête quand on démarre le moteur ou ça sonne aussi si, une fois le moteur arrêté, on laisse la clé dans le contacteur. OK ? Pour les spécificités US, ce que tu propose est déjà dans la nouvelle mise à jour de DiagnoSpit à publier très prochainement. C'est même sur ce fil (29/04/2016 18:53) ;o) |
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