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| Najak 31/10/2018 16:05 |
Remontage de ma Mk3 |
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 Enfin, je commence le remontage de ma Mk3. Achetée en 2010 (je travaillais encore), j'ai passé beaucoup de temps à restaurer (ou plutôt à reconstruire) quasiment tout. Entre enthousiasme et lassitude, motivation et ras le bol, il y avait du boulot ... mais peut-être suis-je un peu trop pinailleur ! Tout y passe, sauf la boite (MkIV OD et le pont achetés séparément), mais les mauvaises découvertes s'enchaînent... la coque en mauvais état, le châssis shooté à l'AV, du jeu dans toutes les articulations des trains, les amortisseurs nazes, le moteur bricolé, le capot canibalisé, la sellerie avec des accrocs... A cet époque là , Diagnospit n'existait pas encore ! Bref, je commence par quoi ? Désossage complet de la voiture avec photos, repérage et classement des pièces. Compte tenu de la réputation douteuse des pièces made in exotique, je répare en hiver au chaud (ou plutôt au moins froid dans mon sous-sol) ce qui est réparable et dans la mesure du possible je refabrique (j'ai un tour, une perceuse et l'outillage de mécano qui va bien ainsi qu'un poste de soudure à l'arc). Pendant que j'ai encore des relations professionnelles, toute la visserie récupérable est confiée à une entreprise de traitement de surface pour revêtement antirouille. A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 16:11 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Pour commencer, le châssis : Constat qu'un choc avant gauche a été réparé par un sagouin : la traverse avant et le bras sont tortillés. Dépose, réparation du bras et fabrication de la traverse (je disposais encore des machines de serrurerie de mon entreprise) et soudure. Préalablement je me suis assuré par mesures et comparaison avec un autre châssis que le mien n'a pas subit d'autres déformations (j'ai été rassuré lorsque que j'ai monté sans difficultés la coque issue de Dyngo sur le châssis). A ce propos, j'ai constaté que les chiffres qui figurent sur le tableau de cotation du châssis comportent pas mal d'erreurs dans les calculs des cotes de pouces en métrique !! Décapage mécanique, une couche de minium (Julien), 2 couches de laque antirouille (toujours Julien) puis 2 couches de laque bicomposants. Le châssis est prêt pour le remontage. A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 16:19 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Le train AV : Les tourelles et triangles sont sablés et repeints, les bagues de trunions sont remplacées (tournées dans du nylon antifriction), les silentblocs des pivots de bras sont remplacés par des pièces en polyuréthane. Les ressorts sont sablés et repeints en époxy. Démontage, nettoyage, vérification et remontage des trunions. Montage d' amortisseurs neufs KYB. Nouveaux pistons et joints sur les étriers de frein. Dépose, vérification, graissage et réglage des roulements de roue. Démontage, nettoyage et vérification de la crémaillère de direction. La barre antiroulis n'est pas encore remontée car elle est vrillée (+/-16 mm). J'ai lu pas mal de fils sur ce sujet, affirmant qu'elles sont toujours déformée... Alors je cogite : je laisse comme ça, j'en trouve une avec une bonne géométrie ou je la remplace par celle de la Mk4 (plus grosse) ??? Restera à faire la géométrie du train. A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 16:24 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Le paquet de lames de ressorts est désossé, décapé , repeint. Fabrication des pastilles interlames (les empreintes existent sur les lames mais je n'ai pas retrouvé de trace de reste de pastilles d'origine). Graissage et remontage avec de nouveaux cavaliers inox . Tous les silentblocs sont remplacés par des éléments polyuréthanes. Les bagues des pivots de boitiers de roulements sont refabriquées en nylon. Remplacement des roulements, douilles à aiguilles, joints et croisillons de cardans. Les segments de frein sont ok. Remplacement des coupelles des cylindres de frein. Bien sûr, nettoyage et mise en peinture. Montage d'amortisseurs neufs KYB. Mauvaise surprise au remontage des arbres de roues d'origine Mk3 : ils sont équipés de chapes d'acouplement différentes de celles du pont (Mk4). Donc, remplacement des chapes sur les arbres de roue et de la visserie. A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 16:26 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Le pont d'origine ayant du jeu (+ du bruit de fonctionnement), je l'ai remplacé par un pont Mk4 (ainsi que la BV et l'arbre de transmission). Il a été ouvert pour vérifier son état : dentures d'engrenage nickel, jeu pignon/couronne 0,08 à 0,09 mm. Remplacement des roulements et joints des arbre de sortie. Remplacement du joint de nez de pont. Adjonction d'un bouchon de vidange et d'une mini boîte à huile pour remplacer l'évent d'origine. Remplacement des silentblocs caoutchouc par des polyuréthanes. A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 16:52 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 La boîte d'origine (Mk3) est remplacée par une boîte Mk4 OD. Ouverture du couvercle pour vérification : dentures de pignons et bagues synchro impec. Les vitesses passent parfaitement (à l'arrêt). Sur la partie OD, nettoyage des filtres. L'adaptation du circuit électrique pour la commande de l'OD se fera plus tard. Remplacement de la butée et du disque d'embrayage. Remplacement des bagues et de l'axe d'articulation de la fourchette (ajout d'un arrêtoir). Remplacement des coupelles du cylindre récepteur. Remplacement du silentbloc AR et là ...nouvelle difficulté au remontage : - Hauteur du silentbloc insuffisante (+/- 8mm), du coup l'OD touche la plaque support et le chà¤ssis, - Impossible de monter l'arbre de transmission car la boîte est trop en avant (+/- 6mm). Pourquoi ?...Il semble que le silentbloc (neuf) ne soit pas conforme aux pièces d'origine mais, d'une part je n'ai que ça à monter et d'autre part, il semble qu'il n'y ait que ça sur la marché ! Pour régler ces deux pb, fabrication d'une cale de 8 mm sous le silentbloc et allongement des trous de fixation de la plaque support par des boutonnières de 5 mm. Remplacement des croisillons de cardans de l'arbre de transmission. Le châssis ainsi équipé reçoit provisoirement ses roues, descend des chandelles et va prendre l'air en attendant son moteur en cours de remontage sur l'établi. A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 16:56 |
re : Remontage de ma Mk3 |
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| Najak 31/10/2018 17:01 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Après démontage, l'expertise de la coque m'angoisse ! Les bas de caisse et les bas d'ailes sont pourris et une grande partie du plancher ne vaut pas mieux (oxydation perforante et longues fissures sur la partie AR). Je dispose de tôles mais mon soudeur MIG m'abandonne... Donc je suis mal barré pour mon projet et sauver la coque ! Du coup, j'en achète une en bien meilleur état chez notre ami Dyngo (et je revends la première). Mais il y a aussi du boulot mais au moins le plancher est ok. Je fabrique un tourne broche pour pouvoir travailler plus facilement. J'entreprends une chasse impitoyable aux nids à rouille : les platines de fixation des pare chocs dans le coffre, les ancrages de sièges, le renvoi de frein à main, les ancrages de ceintures, les équerres avant... tout ça est déposé, dérouillé par électrolyse, réparé ou remplacé et ressoudé avec un joint d'étanchéité. A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 17:07 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Les gros morceaux , ce sont les remplacements des 2 bas de caisse, des pieds de portes avant et des parties basses des 2 ailes AR. Sans possibilité de soudure MIG, je récupère 2 soudeuses par point (une pince et une en bout) sans boitier de commande. Qu'à cela ne tienne, je fabrique des coffrets de commande électromécanique avec minuteries pour gérer le temps de soudure. Après une série d'essais, ça marche, les tôles s'arrachent mais les points de soudure résistent. Avec les conseils pertinents recueillis sur ce forum, je monte la coque sur le châssis, je règle les portières pour ajuster les bas de caisse. Puis séquence soudure... C'est physique ! Les soudeuses pèsent au moins 18 kg. Hop !..Une potence vite faite pour soulager le bonhomme. Content que ce soit fait... ça me faisait réellement flipper. J'espère que ça ira lorsque tout sera remonté... Idem pour les bas d'ailes AR. Remplissage des raccords à l'étain pour minimiser le mastic. Je suis conscient qu'il y a encore du boulot de finition de la carrosserie avant la peinture finale mais le dessous et l'intérieur sont peints (un couche minium antirouille, 2 couches de laque anticorrosion et 2 couches de laque bicomposant). A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 17:12 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Les portes sont globalement en bon état. Toute la tripaille intérieure est déposée pour révision et remise en peinture. Les racleurs inter et exter étant morts ou absents, ils seront remplacés. Le capot a été joyeusement bricolé pour pouvoir s'aligner malgré la traverse avant shootée. Les articulations de capot ont aussi souffert. Tous les trous et lumières charognés sont réparés. Pire encore, les logements de clignotants ont été canibalisés pour y monter des clignotants différents (genre R16), donc réparation pour des clignotants d'origine. Réparation du spoiler inférieur dont les fixations d'attaches sont mangées par la rouille. Pour la malle, découverte de beaucoup de mastic à l'arrière pour cacher la misère de la corrosion... Dépose de la barre de renfort, dérouillage, neutralisation, remplissage de la dentelle à l'étain, ressoudage de la barre, et mastic. La baie de pare brise est aussi restaurée car la partie supérieure comporte une quantité de trous inutiles (très certainement pour la fixation de l'enjoliveur avec des rivets pop). A suivre... |
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| Najak 31/10/2018 17:15 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Voilà , c'est tout pour le moment... Le moteur est en cours de remontage avec son lot de découvertes pas toutes sympa... Merci pour l'aide des Amicalistes. A+ Cdlt |
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| Marco0307 31/10/2018 18:40 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Courage, c'est bien avancé. Et quand je vois le boulot réalisé, je trouve ça épatant. Marco |
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| Gerard * 31/10/2018 18:52 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Je suis tout simplement admiratif. | |
| nicolas45 31/10/2018 20:08 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Très beau travail, bravo, | |
| Mickfreddy29 31/10/2018 21:01 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Encore un grand malade comme on les aime ... Je suis admiratif 👠|
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| jpc 8430 31/10/2018 21:16 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| à Najak J aime bien ton volant !! Attention a pas choper froid dans les virages ;) ;) ;) cdlt j p c |
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| Najak 31/10/2018 21:29 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Merci pour vos commentaires @ JPC Meuuhhh nan, comme dit Gaston Lagaffe C'est pas le volant, c'est le ventilateur de la clim... ;o))) Cdlt |
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| philou1967 * 01/11/2018 17:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bravo :) Tu as mis quoi comme conduite essence en rouge sur tes photos? | |
| geraldgt6 01/11/2018 17:36 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bravo, super boulot. Que c'est beau quand c est neuf. Un peu plus de détail sur la reparation du chassis? redresser le bras? Merci |
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| Najak 01/11/2018 19:02 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Quelques info pour le redressage du bras... Je l'ai dessoudé en faisant gaffe à ne pas entamer le longeron. Puis, redressage avec ''la bite et le couteau'' comme on dit, autrement dit avec les moyens du bord... Pour la partie latérale enfoncée, j'ai fait un montage avec 2 profilés en U, un à l'intérieur, l'autre à l'extérieur, serrés progressivement ensemble (étau et serre joint aux extrémités) avec un chauffage de la partie enfoncée avec chalumeau à gaz (rouge sombre). L'extrémité est redressée à froid au marteau avec un tas. |
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| Najak 01/11/2018 19:10 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Mesures et réglages appliqués pour positionnement avant soudure sur la châssis ainsi que pour les 2 supports d'articulation de capot |
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| Najak 01/11/2018 19:19 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ philou Pour la conduite d'essence, j'ai utilisé du tube Legris, normalement résistant aux hydrocarbures (utilisé pour l'air comprimé sur machines industrielles dans lesquelles ça baigne dans toutes sortes d'huiles, lubrifiants ou solvants) En même temps, j'avoue que je n'ai pas trouvé de spécification technique formelle attestant une résistance spécifique aux carburants. J'ai opté pour cette solution pour m'affranchir des risques de calamines ou rouilles des tubes acier qui pourraient perturber l'alim essence. Si quelqu'un a des précisions sur ce sujet, je suis client... Merci Cdlt |
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| jpc 8430 01/11/2018 19:24 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Najak Tu écris avoir remplacé les silent bloc de suspension AV , par des pièces en polyuréthane. !!! Assez souvent critiqué pour le manque de souplesse !! Sur ma MK3 , j ai changé les supports AV et AR Moteur et BV , et ils sont en " Caoutchouc " mais tellement dur que la voiture vibre, alors j imagine le polyuréthane sur les suspensions ! D autre part , tu as bien injecté du produit dans les longerons de châssis , pour éviter qu il ce troue avec de la rouille ? Sinon en effet beau boulot , même avec ta " bite et ton couteau " Mais a priori tu as de la ressource dans ta profession , ce qui aide bien . Le paquet de lames AR est MK3 ou MK4 ?? Et la mécanique, fonctionne correctement ? Faire quelques essais avant de reposer la caisse ! cdlt j p c |
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| philou1967 * 01/11/2018 19:44 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Du coup c'est rigide ou souple tes conduites essence ? Pour ma part je le ai refait avec du tuyau spécial essence , c'est pas de l'acier tout simple , ça coûte un peu et j'ai resserti des embouts neufs . Idem pour le freinage. En tout cas belle restauration, et la carrosserie en avait besoin , comme quoi pour ceux qui sont tentés par une spit , il est important de leur rappeler de ne pas se laisser séduire par y e belle peinture extérieure, bonne continuation, moi cela fait 3 ans que j'ai commencé mais je suis pas à la retraite et je prends mon temps :) |
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| Najak 01/11/2018 20:01 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Les conduites sont souples... Pour la restau, c'est vrai que ça prend du temps, mais c'est passionnant, même si c'est chiant à certains moment. Ce que je trouve sympa, c'est que ça regroupe de nombreux métiers : de la serrurerie pour le châssis, de la mécanique générale, de la mécanique auto, de l'électricité, de la tôlerie, de la carrosserie, de la peinture (modestement), de la sellerie, etc... Ca prend du temps parce qu'il faut apprendre les bases parfois à ses dépends, recommencer, encore et encore pour essayer d'être satisfait du résultat. Après être en retraite ne veut pas dire avoir le temps... tout le temps. D'abord on avance de moins en moins vite ou on prend plus son temps... au choix ! Et puis il y a le reste...la famille, la maison, le jardin, les amis, les loisirs et j'en oublie. Mais bon, on ne va pas pleurer même si on fait partie de cette catégorie de personnes dont nos gouvernants affirment qu'ils sont taillables (mais plus corvéables) à volonté ! J'arrête là , je m'énerve tout seul !!! Bonne soirée Cdlt |
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| domi59 01/11/2018 22:57 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Super boulot Najak, très impressionnant. | |
| Spitbee 02/11/2018 00:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Très beau travail, félicitations ! Pour la peinture, je me pose plein de questions, pourrais-tu stp donner quelques précisions ? Quelles références pour les laques de chassis (antirouille et finition rouge) ? Et le noir pour le pont, la suspension, la cloche, c'est le même partout ? Satin, brillant ? Sans antirouille préalable ? Application simplement au pinceau ou au pistolet ?... J'ai commencé quelques tests ici, mais je ne suis pas encore au point. 😀 |
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| Najak 02/11/2018 10:48 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Spitbee J'ai suivi les conseils d'un gars qui restaure des voitures depuis longtemps et qui ne jure que par Julien; Destructeur de rouille : http://www.peinturesjulien.fr/nos-produits/destructeur-de-rouille#categorie=antirouille Mon avis : RAS, se trouve un peu partout, faible conso Minium antirouille : http://www.peinturesjulien.fr/nos-produits/minium-gris#categorie=antirouille Mon avis : trouvé chez Bricodépot (ou ailleurs, je n'ai pas d'actions). Excellent produit d'accroche si j'en juge par les difficultés à le retirer quand c'est nécessaire.Se conserve bien en fermant soigneusement les boîtes. Prix abordable. Laque protection métaux : http://www.peinturesjulien.fr/nos-produits/laque-metaux-ferreux#categorie=antirouille Mon modeste avis : produit devenu difficile à trouver malgré les infos sur les magasins de distribution du site Julien. En plus c'est assez cher, de l'ordre de 30 roros le bidon de 0.5 litre. Pour la laque de finition : BESA/6713 sur le site "Peinturevoiture" Mon avis : peut être un peu fragile à l'écaillage. Ne pas oublier de commander le durcisseur qui va bien. Pour l'application : Le minium au pinceau avec dillution 5 à 10% de diluant std. La laque Julien, j'ai commencé et pinceau sur le châssis et vu la conso ;o(( , j'ai fait la seconde couche au pistolet (moitié moins de conso). Diluant +/- 5 %. Pour info, j'ai trouvé dans un magasin discount du côté de Valenciennes des pots de laque Julien de 0.25 l vendus 5€ ce qui fait 10 € les 0.5 l au lieu de 30 (+ les frais de port). J'ai quasi dévalisé le rayon. En même temps c'étaient des couleurs diverses et variées mais je m'en tamponne vu que c'était pour faire des sous-couches ;o)) La laque de finition ne m'a pas posé de pb de pistolage avec les instructions fournies (châssis, dessous de plancher et intérieur et je précise que je n'ai rien d'un peintre auto (ce qui veut dire que je ne me mêlerai pas de la peinture de finition) Je relis ton message avant d'envoyer... Minium et laque sur tout, satiné de préférence mais j'avouie que les difficultés à trouver de la laque Julien m'a amené à prendre ce que je trouvais (brillant ou satiné) ! Bonne restau Cdlt |
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| Najak 02/11/2018 14:34 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr JPC Pour les silentblocs, ceux du moteur et BV restent en caoutchouc. Pour le reste, il y a pas mal de dénigrements sur les pièces caoutchouc pour leur qualité, tenue dans le temps, surtout quant à leur provenance. Par exemple, celui de la BV OD m'a posé des pb dimensionnels comme expliqué plus haut. Oui l'intérieur du châssis a été traité dinitrol avec 30% de peinture injecté par les trous disponibles...est-ce qu'il y en a eu partout ? Va savoir Charles ! Le paquet de lames est d'origine Mk3. Le pont étant Mk4, j'ai profité du démontage du carter pour faire les taraudages pour les 2 goujons supplémentaires sur Mk3. J'ai bien sûr prévu de faire quelques essais avant remontage de la coque dans la mesure du possible : essai et réglages de base moteur, embrayage (va falloir que je bricole un dispositif mécanique pour remplacer la commande hydraulique), passage de vitesses et fonctionnement OD. Mais pour le moment, je suis sur le remontage du moteur avec son lot de surprises. je vous en parlerai plus tard sinon, j'avais ouvert récemment un fil relatif à la distribution ;o((( Mais ça, c'est une autre histoire !! Bonne journée Cdlt |
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| Denis84 * 02/11/2018 14:47 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour Najak Super boulot que tu as fait ! Je pense me lancer moi aussi bientôt (la quille approche...) dans une rénovation "en profondeur" de ma spit que je "maintiens" en état "correct" depuis 2001 , à condition de trouver une spit roulante "temporaire" pour me permettre de continuer à rouler pendant les travaux ! Tu as un pont MK IV , tu aurais pu profiter de la restauration pour monter aussi le ressort ar MK IV ! Pas besoin de percer/tarauder les trous supplémentaires , et surtout en comportement/tenue de route , pour avoir fait la conversion sur la mienne , c'est le jour et la nuit ! Amicalement Denis |
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| Spitbee 02/11/2018 15:49 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Merci beaucoup pour la réponse détaillée. J'ai aussi essayé le destructeur de rouille sur quelques pièces, je trouve ça assez efficace, en particulier pour aller partout où le décapage mécanique est difficile. Je vais m'acheter un pot de minium ! |
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| Najak 02/11/2018 16:12 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @Spitbee J'ai beaucoup utilisé le décapage électrolytique et ça marche super bien. Mais pas sur les pièces trempées Tu es sur d'enlever tout l'oxyde sans toucher la matière saine Cdlt |
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| Najak 15/11/2018 18:47 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Quelques news de mon chantier... Le moteur (1ère partie): Nettoyage du bloc (inter et exter), remplacement des pastilles de désablage (deux d'entre elles était fuyardes). Présence d'une collerette d'usure sur les hauts de cylindres... Le bloc est réalésé par un copain (juste avant sa retraite !) au prix d'une bouteille de sky... Evidemment remplacement des pistons/segments. Pas de jeu dans les axes de pieds de bielles. Ajustage du poids de chaque ensembles piston/ bielle (écart maxi obtenu : 2 grammes) Pas mal de mauvaises surprises provenant d'interventions précédentes de mécanos (ou prétendus comme tels !). Par exemples : De nombreuses vis d'origine en 5/16''ont été remplacées par des vis métriques ! Il peut arriver qu'une vis foire et qu'on la remplace par une vis plus grosse ou par des filets rapportés, mais là , pour donner un exemple, toutes les vis du carter d'huile sont en M10 ! Idem pour la plaque avant et le carter de distribution ! Des vis 10x150 vissées dans une tôle d'épaisseur 3/16'' ! Ca fait à tout casser 3 filets en prise... ça c'est de la mécanique !! Je fabrique des écrous à souder derrière la plaque. La pièce en alu (sealing block) qui se trouve sur le palier avant est très déformée, les taraudages sont en mauvais état. Ses vis de fixation sur le bloc (miraculeusement restées dans leur dimension d'origine) sont embouties par les vis de fixation de la plaque avant Je relève les cotes et j'en fabrique une en acier. Même les 4 vis de fixation du volant sur le vilebrequin sont en M10 ! Et les vis CHc utilisées (en classe 6-8 !) sont fortement marquées par le disque d'embrayage qui interférait! Pas d'autre choix que de laisser en M10 ! A suivre... |
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| Najak 15/11/2018 18:50 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Le moteur (2ème partie) : Avant tout, les conduits d'huile sont débouchonés, tringlés, rincés, purgés et souflés. Tous les montages suivants se font avec de l'huile de BV (plus épaisse pour attendre le démarrage du moteur). Montage du vilebrequin avec des coussinets de paliers neufs et la cale latérale pour le jeu axial adéquat. Serrage des chapeaux de paliers au couple... Le vilebrequin tourne nickel. Montage des ensembles pistons/bielles avec des coussinets neufs. Mauvaise surprise au serrage des paliers de bielle. Le n°3 bloque le vilebrequin .. .Arghhh !!! Pourtant les repérages des chapeaux/bielles est ok ! Echanges sur le forum, conseils de Tommybolin. Conclusion : inversion de 2 chapeaux mal identifiés précédemment... On ne peut faire confiance à personne ;o((. Montage de la pompe à huile (elle a été vérifiée précédemment). Montage de la plaque AR . Montage du volant moteur. J'utilise des vis en classe 10-9 tête H plus basses, dont je freine les têtes 2 par 2 avec des fils de fer après serrage au couple requis. Contrôle du voilage du volant... 0.05 c'est dans les clous. Montage du mécanisme d'embrayage. Pose de la barre ''sealing block'' (refaite en acier) et son étanchéité. Pose de la plaque avant et son étanchéité. Pose du carter d'huile avec son étanchéité. A suivre... |
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| Najak 15/11/2018 18:54 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Le moteur (3ème partie) Les coussinets de l'arbre à cames ne sont pas usés mais certains sont un peu rayés, probablement par des cochoneries restées dans les conduits d'huile mal purgés. Ce sont des Vandervell. J'en achète chez un de nos fournisseurs british habituels. Origine India !... De l'exotique... Pffff !. J'hésite... Sur mon tour, j'efface des aspérités des rayures et je prends le risque de les remonter. Alea jacta est... Au démontage j'avais trouvé des repères de calage sur les pignons de distribution (coups de pointeau) auquels j'ai fait confiance trop aveuglément. Mauvaise pioche ! C'est n'importe quoi. J'y perds mon latin... et mon anglais. ''TommyPédia'' vole à mon secours pour le donner les instructioins nécessaires à un calage correct. Merci encore à lui : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=309808&debut=0#debutfil Du coup, je ne comprends vraiment pas comment l'intervenant précédent a bien pu faire ! Mais c'est pas tout... Je constate que la chaîne de distribution présente des flèches latérale (25 mm) et sur le brin mou (12 mm) bien trop importante. Acheter du neuf made in exotique ou pas... This is the question ! (mauvaise expérience avec les coussinets d'AAC! Je trouve un kit d'occase sur LBC...en bon état... avec une chaîne Reynold. Yesss... c'est calé et solutionné. A suivre... |
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| Najak 15/11/2018 19:02 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Parlons culasse : Avec les machines outil de ma boîte je surface la culasse à la rectifieuse (dessus/dessous) et faire une recherche de fissuration avec les moyens de ressuage du labo. C'est ok. Remplacement des guides de soupape. j'ai hésité à monter des sièges rapportés, mais je n'ai pas d'entreprise locale donc je laisse tomber. Je fabrique un outil (genre fraise) pour réusiner les portées de sièges de soupape un peu piqués et déformés. Je retouche aussi les portées de soupapes au tour selon 2 angles, 45° et 30°. Au rodage, je suis satisfait de voir que les portées du siège et de la soupape correspondent bien. Nettoyage de la culasse, purge et souflage des conduits d'huile. Remontage des soupapes, ressorts, coupelles... Essai d'étanchéité statique... ça a l'air ok... C'est prêt à rejoindre le bloc A suivre... |
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| Najak 15/12/2018 17:34 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, La suite de mes travaux... Moteur (5ème partie) : Encore un os... Au moment de remonter la poulie de vilebrequin le joint Spi ne colle pas avec la poulie... Il manque à peu près 1 mm au diamètre ! C'est le joint qui est fourni dans le kit série acheté chez les grands bretons. Sur le joint que j'ai déposé ce n'est effectivement pas le diamètre d'origine ! La portée de joint sur la poulie est en excellent état, j'en déduit qu'elle a dû être rectifiée précédemment (probablement à cause d'une usure excessive...) Diamètre 39, 68 (1''9/16) au lieu de 41.27 (1''5/8). Au moins c'est fait proprement. Le pb c'est de retrouver un joint adéquat, inexistant chez 123roulement, le Joint Français... J'en trouve sur le site internet d'un fournisseur de produits industriels de mon ancien boulot (Brammer...pub gratuite). Il y a un peu de délai mais je ne suis plus à ça prêt... En attendant, à suivre... |
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| Qui 15/12/2018 18:00 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Oui les joints spi du commerce sont trop grands, je l ai vecu. Cela vient des standardisations qui ont eu lieu sur les dimensions a peu pres identiques en pouces et en mm. Maintenant, ta rectification a l air severe! Reprend les dimensions pour etre sur. Tu vas devoir te payer une poulie neuve ou alors tu vois pour un manchonnage speedi sleeve (cela va te couter une trentaine d euros) |
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| Qui 15/12/2018 18:02 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Oui les joints spi du commerce sont trop grands, je l ai vecu. Cela vient des standardisations qui ont eu lieu sur les dimensions a peu pres identiques en pouces et en mm. Maintenant, ta rectification a l air severe! Reprend les dimensions pour etre sur. Tu vas devoir te payer une poulie neuve ou alors tu vois pour un manchonnage speedi sleeve (cela va te couter une trentaine d euros) |
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| Qui 15/12/2018 18:04 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Oui les joints spi du commerce sont trop grands, je l ai vecu. Cela vient des standardisations qui ont eu lieu sur les dimensions a peu pres identiques en pouces et en mm. Maintenant, ta rectification a l air severe! Reprend les dimensions pour etre sur. Tu vas devoir te payer une poulie neuve ou alors tu vois pour un manchonnage speedi sleeve (cela va te couter une trentaine d euros) |
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| Najak 15/12/2018 18:13 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Au chapitre des travaux de restauration divers réalisés précédement : - fabrication d'un tamis de pompe à huile (inexistant sur Mk3 d'origine), - remplacement de la membrane de la capsule de dépression, - réduction du jeu axial de l'allumeur (plus le jeu radial constaté par la suite), - remplacement de l'axe des culbuteurs bien marqué. Les alésages des culbuteurs ne semblent pas avoir souffert. - remplacement de la membrane et des clapets de la pompe à carburant, - rafraichissement par tournage du collecteur du démarreur, - rafraichissement des bagues collecteur de l'alternateur et remplacement des roulements, - réalignement de l'alternateur (décalé de 7 mm / la poulie du vilebrequin), - démontage et nettoyage des carburateurs (avec l'aide d'un tuto de l'Amicale), - fabrication d'une boite pour les filtres à air (inexistante à l'acquisition de la voiture), - remplacement des axes de jumelage des carburateurs (trop de jeu à mon goût), - fabrication d'une commande des carburateurs inspirée de la solution Mk4, - remise en état des commandes de la vanne de chauffage et du starter... A suivre... |
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| Najak 15/12/2018 18:20 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Qui, Pour le joint ça va être ok, je dois recevoir les joints (je dis "les" parce que j'en ai commandé 2) sont annoncés pour lundi. J'avais commencé à réfléchir à un manchonnage mais le joint adéquat est trouvé. Pour les dimensions je suis sûr de mon coup (ancien responsable de métrologie ;o)) ) et ce n'est pas par hasard que j'ai mesuré un diamètre correspondant à une dimension de joint commercialisé. Cdlt |
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| Najak 15/12/2018 18:27 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Suite des travaux divers...et d'hiver ;o)): - fabrication d'une boîte de récupération des vapeurs d'huiles pour supprimer la soupape Smiths, - remise en état des pompes de frein et d'embrayage, - fabrication d'une purge déportée du récepteur d'embrayage, - fabrication d'une boîte à huile pour remplacer l'évent du pont, - nettoyage, contrôle du radiateur et mise en peinture, - remise en état des 2 écrans de canalisation d'air devant le radiateur, -réparation et renforcement du tunnel de BV, - intégration d'un compte tours électronique (à valider), - fabrication d'un tdb en tôle inox bouchonée (celui d'origine est très endommagé), - ajout d'un mano de pression d'huile et d'un voltmètre, - réparation des armatures de sièges et des skaï, - préparation du câblage électrique pour intégrer l'OD, -préparation du câblage électrique pour des feux de détresse, - restauration des phares et feux, - fabrication des 2 boites à gant (inexistante : en mauvais état), - fabrication d'un écran thermique sous les carburateurs, - remise en état du cache culbuteur déformé par des serrages excessifs, A suivre... |
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| Qui 15/12/2018 18:28 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Comment tu fais pour changer une membrane de depression' c est tout serti ? | |
| Najak 15/12/2018 18:44 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Qui : C'est pas facile, facile : J'ai limé soigneusement la périphérie de la capsule pour la dessertir, J'ai fabriqué une membrane dans du viton de 1 mm, J'ai fabriqué 2 bagues en alu, l'une qui va derrière taraudée de 16 trous M3 et l'autre percée à 3.2 mm qui va devant. Les 2 parties en tôle de la capsule sont également contrepercées ainsi que la membrane. Réassemblage de tout ça avec une rafale de vis de 3. C'est étanche mais pas encore testé en tir réel. C'est ma méthode... Après j'ai vu un amicaliste qui avait desserti la capsule, changé la membrane et resserti et fait une étanchéité avec du mastic de carrosserie Cdlt |
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| philou1967 * 16/12/2018 03:40 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Impressionnant, du beau travail ! Cette spit a de la chance d'avoir rencontré Najak ! Bravo | |
| Qui 16/12/2018 14:27 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Ok pour la membrane' pas simple quand meme, de toute maniere tu peux verifier en aspirant avec la bouche, tu dois avoir une belle ampltude deja. Tu dis que tu supprimes la smith, mais comment gères tu la depression necessaire au carter ? |
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| Najak 16/12/2018 15:43 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Qui, Pour la membrane, je reste perplexe car en aspirant je ne vois rien bouger... En même temps le ressort à l'intérieur me parait balaise pour mes petits poumons. Je verrai à l'usage si ça fonctionne ou pas. En même temps, c'est sur que la membrane d'origine était naze (sèche, craquelée... Pour la récupération des vapeurs d'huile du carter j'ai fabriqué une boite pour les condenser (au centre de la photo précédente). Ca se trouve aussi dans le commerce mais j'aime bien fabriquer moi même... Un tambour de photocopieur, 2 flasques d'extrémité, de la paille de fer et une cloison à l'intérieur, un tube transparent pour voir le niveau... J'ai pris cette option au vu des commentaires contradictoires de fonctionnement de la soupape Smiths, du déséquilibre effectif créé par la respiration sur un seul carbu et de la perturbation du mélange par les vapeurs d'huile. De toutes façons lorsque je modifie quelque chose, dans la mesure du possible je garde la possibilité de revenir à la solution d'origine. Cdlt |
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| roger 1 16/12/2018 19:23 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour najak du bon boulot félicitation pour le travail accompli , très belle écran thermique pour les carbus astucieux , bonne continuation cdlt |
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| Qui 16/12/2018 21:30 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Il est necessaire d avoir la depression pour extraire les fumees mais aussi et surtout pour eviter les fuites d huiles dans tout le bloc. |
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| Najak 17/12/2018 18:10 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Les joints SPI sont arrivés, montés, le carter de distribution est monté également. Montage de la culasse pré-équipée, serrage au couple prescrit.. Repose du moteur et accouplement avec la boîte de vitesse. Pose de la pompe à essence reconditionnée et d'un préfiltre. Pose des carburateurs et de la pipe et du tube d'échappement. Pose du démarreur. Remplissage d'huile et essai de la pompe entrainée par une perceuse (vérif pression et circulation de l'huile ok). Calage et remontage du pignon de l'allumeur. Remontage et calage de l'allumeur (pour commencer avec des vis platinées neuves. On verra l'Acuspack plus tard). Difficultés pour régler le jeu aux rupteurs à cause d'un jeu axial excessif du plateau (+/- 0.30) Usinage d'une nouvelle bague en bronze pour réduire ce jeu. C'est Ok. Montage de la pompe à eau. A suivre... |
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| Najak 17/12/2018 18:12 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Heuuu... j'ai bien reçu 2 joints SPI mais je n'en ai monté qu'un...donc pas de "s" sur le commentaire précédent ;o)) | |
| tommybolin 17/12/2018 18:27 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Houulà !! Hello Najak, Humm.. tu mets quelle substance dans ton café le matin? j'ai un pti coup de mou question resto en ce moment.... Tu peux nous le dire hein? on dira rien on est entre nous... :o Super Boulot :) |
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| Najak 17/12/2018 18:42 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Merci Tommy pour ton commentaire... ça motive. La mirabelle dans le café c'est pas trop le matin pour moi ;o)) J'ai fait un essai de démarreur à vide ce matin, histoire d'avoir le plaisir de voir et d'entendre tourner la mécanique. J'ai voulu tester l'allumage sur une bougie et ça ne me paraissait pas terrible comme étincelle. Finalement en réouvrant l'allumeur j'ai constaté que le doigt dansait sur l'axe ! En l'examinant de plus près j'ai vu qu'il est centré par 3 petits bossages dans l'alésage et que ces bossages étaient bouffés. J'en ai commandé un (et une tête aussi) et en attendant de le recevoir je me suis "amusé" à faire un calage avec du feuillard de 0.25 pour que le doigt s'emboite sur l'axe sans jeu... et du coup les étincelles sont meilleures. Demain montage du radiateur, remplissage et essai de la pompe à carburant... Bonne soirée. Cdlt |
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| tommybolin 17/12/2018 18:48 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| ah moi je voyais + un truc en ..ine, Ernestine.. qque chose du genre :)) bonne soirée |
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| domi59 17/12/2018 18:51 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| hé, sérieux, tu nous fais marcher, c'est une voiture neuve que ta démonté ? | |
| yvondugoujon 17/12/2018 18:59 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| une mk3 avec un alternateur ? Bizarre ! Sinon pour le réglage de la dépression pour un delco remy D 200 il faut sur un banc faire tourner l'allumeur à 200 t/mn et regler l'avance à 0° appliquer une dépression de 12"( inch ) mesurer à l'aide d'une colonne de mercure l'avance doit passer de 7 à 9° réduire la dépression à 7" l'avance doit toujours être de 7 à 9° réduire la dépression à 6" l'avance doit être comprise de 5,3/4 à 8,1/4° réduire la dépression à 5" de 3,1/2 à 7° réduire la dépression à 4" de 0 à 5,1/2° Pas d'avance sous 2" |
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| Najak 17/12/2018 19:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ domi59 Ben, si elle avait été neuve j'aurai déjà le plaisir de rouler avec ;o(( Mais là y'a encore du taf... Question indiscrète 59 c'est tin coin ? Cdlt |
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| Najak 17/12/2018 19:11 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Yvon Je l'ai eue comme ça...un alternateur adapté (avec un montage de merd... la poulie désalignée de 7 mm !) Et s'il n'y avait que ça... on voit bien des têtes de vis Allen pour le carter de distribution...pas d'origine... retaraudé en M10... Pourquoi ? Idem le carter d'huile... Et j'en passe !. Ce n'est plus une restauration, c'est une reconstruction. Merci pour les éléments de réglage. Cdlt |
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| yvondugoujon 17/12/2018 19:16 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Ouah, avec du M10 ça va tenir ! Bon évidemment, quand c'est fait il est difficile de revenir en arrière... Faut faire avec, l'essentiel étant que cela soit fonctionnel ! L'avantage de l'alternateur est que tu n'as pas à choisir l'hiver entre les phares antibrouillard ou le chauffage... bonne fin de remontage ! |
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| Najak 17/12/2018 19:42 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Ca doit tenir... oui, sauf que certaines vis étaient prises dans la tôle avant avec 2 filets ! J'ai fabriqué des écrous soudés derrière |
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| domi59 17/12/2018 19:55 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| alors j'ai honte, jamais plus je mets une photo de la miennes, à coté j'ai l'air ridicule. ça n'est pas une question indiscrète Najak, ouais ch'est min coin. |
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| Najak 17/12/2018 20:27 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Domi, Chui auchi un peu chtit pour avoi bossé 15 ans du côté de Maubeuge et ma fille s'est installée à Hordain... donc j'y vais de temps en temps Biloute ;o)) |
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| domi59 17/12/2018 20:56 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| hordain c'est près de Cambrais, moi je suis plutôt du coté de st Amand les Eaux, pas très loin. Et tu es de où maintenant ? | |
| Najak 17/12/2018 21:07 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Je suis revenu en Haute-Marne à 25 km au Nord de Chaumont | |
| domi59 17/12/2018 21:52 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| à l'occasion on ira boire une pinte. | |
| Najak 17/12/2018 22:04 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Pourquoi pas... | |
| domi59 18/12/2018 11:30 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| envoies moi un mail quand tu es dans le coin Najak, |
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| Najak 18/12/2018 15:47 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Moteur (7ème partie) : Montage du radiateur, des durites, neutralisation des durites du chauffage et remplissage du circuit. Essai de démarrage... ça tousse mais ça ne démarre pas. Vérif du calage de l'allumage... bizarre, 1 au PMH, le doigt d'allumage n'est pas en face de la borne. On recommence le calage. Re-essai de démarrage et alléluia ça pète, ça hoquette, ça fume et ça finit par tourner à peu près rond. L'échappement pue, certainement la richesse à ajuster. Je fais chauffer le moteur jusqu'à ce que le calorstat s'ouvre. La pression de graissage est entre 3.5 et 4 bars. La culbuterie est lubrifiée. Et je compte les points sur les cartons étalés sous le moteur... Conformément à ses chromosomes british, elle fuit ! Ca commence bien ! La durite inférieure (resserrage du collier), le robinet de vidange du bloc (remplacement par un bouchon), de l'huile sous le moteur (un bouchon 1/8 gaz destiné à un raccord pour manomètre. Resserrage). Nouvel essai, ça semble aller mieux. Ca pue toujours autant côté échappement et ça ratatouille moteur chaud à accélération franche... Des réglages à venir (carburation, allumage).... Conclusion : ça tourne, peut être pas nickel, mais ça tourne sans bruits suspects... je suis plutôt content de lui avoir redonné vie. Ca ne se voit pas sur le photo, mais ça tourne ! ;o)) A suivre |
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| Najak 18/12/2018 15:52 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Je viens de regarder les photos de l'état à l'arrivée et je vois que l'allumeur est décalé d'un quart de tour... Ca serait mieux pour l'accès à la bougie 2 ! |
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| Najak 18/12/2018 15:55 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Domi59 Ca va nous donner un pretexte pour en boire une autre ;o)))) |
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| CL56 * 18/12/2018 18:45 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonsoir, ce boulot en 1 mois 1/2 bravo et félicitations. Bravo Cdlt |
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| Najak 18/12/2018 18:49 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr CL56 Le remontage en 1 mois et 1/2 ok, mais je ne compte plus le temps passé avant... C'est la partie le plus motivante. Cdlt |
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| CL56 * 18/12/2018 18:57 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Quoiqu'il en soit , Superbe boulot ; je suis admiratif ; bien venu au club Cordialement |
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| Najak 18/12/2018 19:05 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Merci CL56, Ca fait plaisir et ça motive d'avoir des commentaires positifs. Cdlt |
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| philou1967 * 19/12/2018 16:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Ciao , moi j'en suis à 3 ans ! Sacré job en tout cas , je sais pas si ton câble de compte Tour supportera l'angle que tu as et vas pas casser | |
| Najak 19/12/2018 17:23 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Philou, Tu as raison, ce matin j'ai fait faire 1/4 de tour à l'allumeur (d'ailleurs la bougie 2 n'était plus accessible). Pour le compte tours, j'espère ne pas utiliser le câble, j'ai commencé à intégrer un compte tours électronique dans le boitier du compte tours mécanique avec le fond de compteur Mk3. Je pourrai l'étalonner lorsque j'aurai peaufiné le réglage du moteur. Cdlt |
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| Najak 19/12/2018 19:13 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, Ce matin nouvel os, je modifie l'orientation et je recale l'allumeur. Je veux essayer d'améliorer les réglages du moteur. Coup de démarreur, ça roule mais beurk;;, grosse fuite à la pompe à essence ! Resserrage des vis d'assemblage, rien de mieux. Dépose et ouverture de la pompe et re-beurk... la membrane est en cliquette, bouffée, décomposée...(je ne pense pas que beaucoup d'essence soit partie dans l'huile). J'avais acheté une feuille de viton pour refaire cette membrane, matière normalement résistante aux hydrocarbures et solvants ! Conclusion, je me suis fait rouler sur la qualité !!! Le temps de trouver une solution... y'aura le réveillon entre temps... Et puis, je dois aussi ressouder le radiateur car j'ai 2 fuites, l'une sur le tube de la durite inférieure (soudure cassée) et l'autre je ne sais pas trop où en bas de l'autre côté. Haaaa ! il faut en vouloir sur cette Spit. Bonne soirée. Cdlt |
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| desmophil 21/12/2018 13:10 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour. Ben oui le viton ! Si tu trouves une adresse avec du vrai viton je suis preneur! Merci. |
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| Najak 21/12/2018 19:33 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, En même temps, le problème c'est aussi d'en trouver au détail, car ce qu'on trouve sur le Net, ce sont des formats 1 m ou 1.40 m en largeurs diverses. Tout ça pour quelques centimètre carrés... donc ça fait une grosse chute dans un tiroir ! En plus ça coûte bonbon... Ce que j'avais trouvé comme prétendu viton sur EBay c'étaient des carrés de 10 x10 cm. Ou un achat groupé ? Finalement c'est moins cher et plus simple d'acheter une pompe de bonne qualité... si ça se trouve encore... Cdlt |
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| Najak 09/01/2019 18:21 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, Moteur (8ème partie) : Je remets le dossier sur le dessus de la pile après les fêtes de fin d'année. J'en étais où ?... Donc, j'ai remplacé le membrane de la pompe par du néoprène... Je ne suis pas vraiment confiant car il me semble que ça se ramollit. J'ai un autre produit, trouvé dans le fond d'un tiroir. Je ne sais pas ce que c'est mais un échantillon dans un bocal d'essence ne bouge pas après plusieurs jours. Seul inconvenient, c'est que ça fait 2 mm d'épais et je ne sais pas si ce sera assez souple. On verra... Les fuites sur le radiateur : sur la soudure du tube de la durite inférieur et au niveau de la fixation inférieure gauche. Je remplace des 3 rivets pop (c'est d'origine ça ???) par 3 vis M 4 en laiton et je recharge tout cela à l'étain après un bon nettoyage. Le plein de LDR... A froid c'est ok... A surveiller à chaud... Branchement de la batterie... A suivre... |
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| Najak 09/01/2019 18:23 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Moteur (9ème partie) : J'ai revu le réglage des gicleurs (vissage à fond, vérif de l'arrasage dans le puis et desserrage de 2 tours) Vérif de la synchronisation des 2 papillons. Gavage des cuves de carburateur à la main avec la pompe. Starter à fond. Lancement du moteur, ça démarre au quart de tour. Yessss ! Je laisse tourner en réduisant progressivement le starter. Pendant que ça continue de chauffer, je branche ma lampe stroboscopique (cadeau du père Noà«l, première fois que j'utilise ça !) Régime : 815 tours. Dwell : 37 (je ne sais pas très bien à quoi ça correspond). Le strarter étant totalement repoussé, le régine est descendu à 740 Rpm. Si j'accélère le monteur semble s'étouffer. Trop riche ? En plus ça pue à l'échappement ! Je resserre les gicleurs de 3 pans (1/2 tour). Toujours des difficultés pour accélérer. Le moteur finit par caler avec un refoulement de fumée (et d'essence ?) par le carburateur arrière. Qu'en pensent les motoristes Triumphant ? Merci Cdlt |
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| Yves 09/01/2019 19:47 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| plutot desserrer les gicleurs si arret avec refoulement a l'acceleration | |
| Najak 09/01/2019 20:46 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| En même temps, j'ai un doute sur le réglage de l'allumage... En cherchant sur le net pour dormir moins bête, je lis que le Dwell moyen pour un 4 cylindre serait de l'ordre de 60/65 ! Ceci peut expliquer celà ... Va falloir que je me repenche là -dessus ! |
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| tommybolin 09/01/2019 21:11 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonsoir Najak, +1 avec Yves, si ça hésite & refoule/pétouille aux carbus, ça peut être trop pauvre Avant ça re-règle un poil ton allumage si tu as une fonction Dwell: c'est l'angle de fermeture des vis entre 2 ouvertures = temps de recharge de la bobine = réglage écartement des vis Normalement c'est indiqué en degrés, à voir sur ta lampe Pour un allumeur Delco de Spit il faut régler l'écartement pour avoir 40/42° Refait le point d'avance ensuite puis la richesse.. bon courage :)) |
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| Najak 09/01/2019 22:15 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, Ok et merci à vous deux. Trop pauvre ? Je veux bien mais franchement ça pue les gaz mal brûlés à l'échappement et les bougies sont noires (c'est vrai que ça n'a tourné qu'une petite dizaine de minutes) Question : pour caler l'allumeur, comment doit être le vilebrequin ? Sur le repère du volant ou 6° avant ? (Le 4 étant en bascule) Merci Cdlt |
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| Qui 09/01/2019 23:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| pour l'avance, en tout préalable a un réglage précis futur, tu peut tourner l'allumeur avec la main gauche, et tu le règle a l'oreille, en donnant des coups d'accelerateur avec la main droite, tu va trouver une position assez proche de la future réalité. si tu met trop d'avance ça tousse, si tu en a pas assez, le moteur devient mou. après il faut vérifier au démarreur qu'il n'y aie pas de retour au démarrage. cette méthode permet d'avancer rapidement dans la mise au point. pour le dwell, tu met ta main sur la bobine apres 15 minutes de marche qu'elle ne soit pas bouillante. mais tout cela c'est pour avancer rapidement et dégrossir un redémarrage. quand cela est fait tu t'intéresse a la richesse et la carburation. il faut que tout cela soit dégrossi pour commencer une mise au point générale car tout les réglages sont étonnamment interactif dans un moteur qui n'est pas raide neuf. |
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| tommybolin 10/01/2019 00:37 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| 6° avant PMH = environ 5-6mm à droite du centre du trou sur la poulie +1 avec Qui |
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| Najak 10/01/2019 08:31 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Ok pour le positionnement du vilebrequin...c'est ce que j'ai fait. Je vais commencer par revoir l'écartement du rupteur sur les 4 bossages. Initialement j'ai réglé à 0,40. C'était le premier réglage après la restauration de l'allumeur et de la mécanique en général. P'tète que certaines choses se sont mises en place et que ça a bougé !... Puis revérifier le calage. Ensuite mesurer le dwell (j'ai l'outil adéquat, autant m'en servir ;o)) ) et corriger si besoin sur le rupteur (si j'ai bien tout capté...) Ensuite je verrai pour la carburation... Bouger un seul paramètre à la fois...vieux réflexe de technicien !) Petite précision : doigt, condensateur, tête d'allumeur et câbles HT neufs. Encore une question : quand le moteur tourne (+/- 800 Rpm) où doit-on voir le répète PMH de la poulie avec la lampe strobo ? Merci pour votre aide. Bonne journée. Cdlt |
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| CL56 * 10/01/2019 09:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour Najak, Oublie rapidement le néoprène; dans qq jours la matière va se décomposer en présence d'hydrocarbure ; elle va gonfler puis devenir spongieux . Je t'ai passer un message perso avec mes coordonnées (pour solutionner ton problème de membrane) Cdlt |
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| Qui 10/01/2019 10:04 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| sur la photo, je pense que ton allumeur est décalé de 90°, tu le "dévisse" de 90° et tu redécale les sorties de fils a bougie d'autant, ta prise compte tour sera ou il faut pour le cable et ton tuyau de dépression aussi |
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| Qui 10/01/2019 10:10 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| tu devrais avoir un petit event sur ton bouchon d'huile, j'ai l'impression que ce n'est pas le bon. cela se marie avec le fonctionnement correct de la soupape smith. a verifier | |
| Qui 10/01/2019 10:13 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| fait passer tes tuyaux d'alimentation carbus par en dessous. la ou ils sont ,ils vont peut etre toucher le capot, et dans l'hypothese d'une fuite, il vaut mieux arroser a un point plus bas. |
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| yvondugoujon 10/01/2019 10:22 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Oui , bizarre ton circuit d'essence le tuyau d'origine passe horizontalement devant les filtres à air | |
| Najak 10/01/2019 13:11 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr à vous tous, Merci pour vos réponses et commentaires. Merci à CL56 pour son message. @ CL56: Synthèse de ma réponse par MP : Le néoprène ne tient effectivement pas. J'essaye une matière "Effle" qui tient mais en 2 mm ça ne paraît pas assez souple. L'épaisseur de la membrane d'origine est de l'ordre de 0.6 à 0.8 mm. Tant qu'a acheter quelque chose, que pensez vous d'une pompe électrique ? @ Qui : - oui, j'ai déjà décalé l'allumeur de 90° suite à ton premier commentaire. C'est bien mieux pour le tuyau de dépression, quant à la prise de compte tour j'espère ne pas m'en servir avec l'adaptation d'un compte tour électronique dans le boitier du CT d'origine. - pour la soupape Smiths je l'ai supprimée compte tenu des commentaires sur son fonctionnement. J'ai préparé une boite pour les condensats de vapeur d'huile. @ Qui et Yvon : - les tuyaux d'essence ne toucheront pas le capot, le té est prévu pour être fixé sur la boite des filtres à air (pour info, je n'avais pas de boite de filtres à l'achat de la voiture). Pas eu le temps de m'occuper lde la Spit ce matin... Je vous tiens au courant. Cdlt |
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| Qui 10/01/2019 14:07 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| beaucoup de commentaires en effet sur la soupape smith, mais si tout est ok, ça marche tres bien, il est vrai que cela suppose que certaines conditions techniques soient réunies, dont le bouchon d'huile calibré et pas bouché entre autres ! et le fonctionnement correct de ce système a une conséquence directe sur les futures suintements ou fuites d'huile dans tout le moteur, joints de paliers, joints de carter d'huile,joint de cache culbu, joints culasse / bloc, joints de pompe a essence, joint de filtre a huile etc....et aussi la carburation |
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| Najak 10/01/2019 14:14 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| ok Qui. ce qui me gène le plus, c'est le déséquilibre d'alimentation entre les 2 carburateurs (perturbation du mélange air/essence en volume et en qualité...) De toutes façon, dans la mesure du possible lorsque je modifie, je m'efforce de pouvoir revenir à la solution d'origine. Le fait de mettre une boîte à condensats pour les vapeurs d'huile n'apportera pas plus de pression dans le moteur, donc pas de raisons de fuites supplémentaires... Non ? |
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| Qui 10/01/2019 14:23 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| au contraire, c'est une légère dépression. qui est entretenue dans le moteur. une vapeur d'huile ne modifie en rien la carburation, c'est un peu d'humidité grasse, rien de plus. a moins que ton moteur soit devenue une chaudière infâme! |
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| tommybolin 10/01/2019 17:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour Najak, Régler le dwell avant l'avance car ça joue dessus et ensuite la richesse (comme indiqué, replace tes tuyaux d'essence sous le niveau des couvercles de cuve avant de régler) Essaie de caler à 650trs en dévissant un peu les vis de ralenti (à ce régime l'avance centrifuge ne démarre pas encore donc ne fausse pas le calage initial) (capsule à dépression débranchée & tuyau bouché coté carbu) Si ta lampe comporte une molette de réglage (lampe à déphasage): tu tournes la molette sur 6° et quand tu flashes, le centre du petit trou sur la poulie (repère PMH) doit apparaître aligné avec la bordure de ton index sur le carter sinon, débrider la vis transversale & tourner le delco pour aligner ces repères (éventuellement réajuster le ralenti avant de flasher suite à cette intervention sur le delco) bon courage :) |
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| Najak 10/01/2019 18:41 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Tommy, Merci pour tes conseils. Pas eu le temps de m'occuper de la Spit aujourd'hui. Je devrais m'y remettre demain. Bonne soirée. Cdlt |
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| yvondugoujon 11/01/2019 10:41 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Pour régler les richesses ,il faut que les filtres à air soient montés, sinon cela fausse le réglage ! Tu as les filtres et la boite aujourd'hui ? |
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| Najak 11/01/2019 13:01 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 @Yvon Je n'ai des filtres neufs et une boîte que j'ai fabriquée (photo). C'est pour cela que les tuyaux d'alim des 2 carbu passent au dessus de la boîte (et on me conseille de les ramener au niveau des cuves, ce qui ne m'arrange pas vraiment...mais s'il faut...). C'est pas comme ça que c'est fait sur Mk4 ? Pour le moment ce n'est pas remonté définitivement. Merci Cdlt |
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| Qui 11/01/2019 14:05 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| oui, 1/10ème sur la came des vis platinées decale l'allumage de 5°, donc dwell d'abord ok | |
| Najak 11/01/2019 15:02 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Moteur (10ème partie) : Où j'en suis... Sur les conseils de Tommy, j'ai modifié le réglage des rupteurs : 0.30 mm. J'ai remis les gicleurs à -2 tours. Le moteur démarre impec avec le starter tiré à fond (1800 Rpm). Après quelques minutes de chauffe (ouverture du calorstat), réduction du starter : 700 Rpm. Dwell à 40 (au mini, capsule à dépression débranchée). Arrêt et recalage de l'allumeur à la lampe avec une avance de 6° sur la poulie moteur (pour info, je me retrouve sur un repère fait précédemment sur la base de l'allumeur). Redémarrage du moteur (plus difficile !). A la lampe strobo, au ralenti le repère de la poulie est bien positionné par rapport à l'index (-6 mm environ) . Pour autant, le moteur ne tourne pas tip top au ralenti (peut être un peu bas) et ratatouille toujours à l'accélération (avec la capsule branchée). A la décélération, le ralenti ne tient pas et ça s'arrête avec un hocquet et un refoulement au carbu AR.. Redémarrage difficile voire impossible ! Ca va finir par me saouler ! (et en plus je me gèle dans le garage...) En même temps : - j'ai toujours des doutes sur le bon fonctionnement de cette put... de pompe à essence, - je n'ai pas eu le temps de ramener les tuyaux d'essence au niveau des cuves comme on me l'a conseillé, - pendant ces quelques minutes d'essai, j'ai l'impression d'une conso d'essence ahurissante, de l'ordre d'un demi litre en tout juste 10 mn !!! - au démarrage à froid, j'ai l'impression que ça cogne dans l'embiellage et ça s'arrête après quelques secondes quand la pression de graissage monte (3.5 à 3.8 au mano) . Ce n'est pas bien plaisant à entendre même pour quelques secondes ! Quand même quelques points positifs : J'avais suspendu le train AR pour tester la transmission. Avec un vieux cylindre récepteur d'embrayage j'ai bricolé un dispositif pour commander l'embrayage avec un levier. Essais concluants en 1ère et seconde. Pas de bruits suspects de boîte ou de pont. Je passe en 3 ème (en faisant patiner l'embrayage)... ça roule (si je puis dire !). Je connecte L'OD...il ne se passe rien pendant quelques secondes puis le régime moteur baisse un peu et les roues tournent plus vite. Essais de déconnexions/ connexions...l'OD semble fonctionner normalement ! Enfin une bonne nouvelle...ça faisait longtemps que ça n'était pas arrivé ;o))) Voilà , j'sais pas si je peux dire que ça avance ;o)( Cdlt |
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| Philippe67' 11/01/2019 15:26 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour Najak Comme sans doute beaucoup, je suis attentivement ce fil sur le remontage de ta Mk3. Je suis passé par la il y a une douzaine d'années. J'ai un doute concernant ton boîtier de filtre à air : as tu vérifié que le passage de roue ne vient pas buter dedans quand tu fermes le capot ? Sinon, bravo et bon courage . On en apprend tous les jours et restaurant de fond en comble une auto. Philippe67 |
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| Najak 11/01/2019 15:30 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Philippe, Merci pour ta remarque... Comme tu peux le voir je n'en suis encore qu'au montage de la mécanique sur le châssis, la coque est toujours sur le tourne broche et le capot pendu au plafond du garage... Donc, je ne sais pas si ça passe ;o(( Et j'avoue que je n'ai pas pensé à cela !!! A voir au remontage du capot ! Cdlt |
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| Spitbee 11/01/2019 16:16 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 sur ma MkIV ça se passe comme ça. cdlt. |
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| tommybolin 11/01/2019 16:16 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour Najak, Ta lampe strobo est à déphasage (molette de réglage) ou à lecture directe ? Si elle est du premier type il faut te caler sur le repère de PMH sur la poulie (donc le trou), et non 6° d'avance (à condition d'avoir réglé ta molette sur 6° au préalable) -CCernant ta pompe.. d'après tes commentaires(conso++ et claquements..) elle ne serait pas en train de fuir copieusement dans le carter ?? :( (quand tu tires la jauge ça sent l'essence?) si oui vire-la sans délai et revidange Tu peux installer une Huco électrique à faible pression compatible SU, sans souci.. (Ref 133010, à monter dans le compartiment moteur) cdlt :) |
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| Spitbee 11/01/2019 16:22 |
re : Remontage de ma Mk3 |
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| Najak 11/01/2019 17:29 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, @ Spitbee Merci pour tes photos, avec le commentaire de Philippe, ça va m'aider. @ Tommy C'est une lampe à lecture directe (Innova 5568). Pour la pompe, j'ai soupçonné aussi une fuite dans le bloc mais rien d'anormal semble-t-il, pas d'odeur d'essence, pas d'augmentation du niveau d'huile et à priori au cours de différents démontages de la pompe, je n'ai pas noté de trace d'essence sous la membrane... Je vais y regarder encore une fois ! Ok pour la référence de la pompe électrique. lI va falloir impérativement régler ce soucis de pompe et je vais aussi m'occuper de la conduite de carburant pour poursuivre ma mise au point. Merci pour votre aide et bonne soirée. Cdlt |
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| Najak 12/01/2019 13:08 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Ce matin j'ai revu la disposition des tuyaux de carburant pour revenir à la solution constructeur, c'est à dire l'arrivée à hauteur des entrées de carburateurs. J'avais modifié en pensant qu'une alimentation en parallèle serait mieux équilibrée et surtout que ça laissait libre accès aux filtres, alors que la solution d'origine implique la dépose de la tuyauterie de carburant pour y accéder ! J'ai re-re-re-démonté cette pu... de sal...de mer...de pompe à essence. Si ce n'est la membrane probablement trop épaisse (2 mm), je n'y vois rien d'anormal qui puisse supposer qu'il y a une fuite vers le carter d'huile... En plus, le petit trou qui se trouve dans la partie basse aurait dû pisser l'essence ! Je n'ai pas noté d'augmentation du niveau d'huile à la jauge. J'ai fait la vidange (ça s'égoutte en ce moment) et je vais remettre tout ça dans le bidon pour voir si je retrouve mes petits en quantité par rapport au bidon de 5 litres utilisé. J'ai beau renifler le bac l'huile, ça sent l'huile, pas vraiment l'essence. C'est sûr qu'avec une pompe électrique plus de risque de ce genre. A suivre. Bonne journée. Cdlt |
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| CL56 * 12/01/2019 17:38 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, attends la plaque en viton de 1mm expédiée ce matin; réception lundi au plus tard. Cdlt |
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| Najak 12/01/2019 18:15 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Oui CL56, j'ai vu ton mail je te tiens au courant (et je mets des bières au frais ;o)) ). Pour la vidange, j'ai bien laissé le temps de s'égoutter et à un verre près en moins, je retrouve la quantité d'huile que j'avais utilisée pour faire le plein !!! Donc, à moins que l'essence éventuellement mélangée avec l'huile se soit évaporée je reste dans l'expectative !!! Dans le doute, je remettrai de l'huile neuve. Autre point qui me paraît curieux, j'ai déposé la cartouche à huile et je suis trèèèès surpris de voir que rien n'en a coulé...C'est vrai que ça s'était égoutté pendant plusieurs heures. J'ai monté un manomètre sur le circuit de graissage donc je suis sûr qu'il y a de la pression dans le circuit de lubrification (3.5 à 3.8 bars) et qu'en conséquence la cartouche doit être opérationnelle !? Et ce qui m'inquiète, c'est d'avoir entendu cogner au niveau de l'embiellage (je crois) quelques secondes au dernier démarrage moteur... je ne me souviens pas avoir remarqué ça précédemment... Pffff...!!! Ras le bol... Qui qu'en veut d'une Spit en cours de remontage ? Bonne soirée. Cdlt |
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| philou1967 * 13/01/2019 00:27 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Holà ! Coup de blues Najak ! Vu le super job que tu as déjà fait , no stress , prend ton temps et tu trouveras bien . Fait un break , pas trop long et tu vas la finir cette Mk3 magnifique | |
| Najak 13/01/2019 08:17 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Oui, Philou ça me gave... Je refais un essai avec le produit de CL56 et de l'huile neuve et si ça ne s'arrange pas, je passe à autre chose ! Je ne suis habituellement pas de nature défaitiste mais là ...pffff ! Mais comme disait mon père, quand tu crois ne plus avoir de solution c'est que tu n'as pas trouvé la dernière ! Alors, restons calmes et buvons frais ! ;o() Bon WE Cdlt |
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| qui 13/01/2019 10:00 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| ça peut cogner un peu si tu as eu rupture du film d'huile. faut pas t'inquiéter. a un moment ou un autre tu as peut être eu une pression trop basse a la suite d'un ralenti trop bas ou un désamorçage quelque part, au filtre ou ailleurs. ce bruit n'est pas forcement anormal quand on bricole sr un moteur. |
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| yvondugoujon 13/01/2019 12:00 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Pas de panique ! ça peut cogner aussi avec un excès d'essence au démarrage. pour démarrer tu peux faire un coup de démarreur sans mettre le starter en débranchant la bobine si le moteur n'a pas tourné depuis un moment pour mettre le circuit en pression avant de faire tourner le moteur as-tu contrôlé que la soupape de surpression soit bien étanche ? Les cartouches d'huile d'origine sur mk3 étaient vraiment spéciales : Outre un bypass il y avait aussi une valve de non retour , peut-être que celle que tu as monté en est dépourvue. as-tu bien étanchéifié au niveau des joints de collecteur et de carbu ? Les prises d'air font aussi ce genre d'effet Sinon comme dit Philou ,fais un break et reprends tout à tête reposée § |
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| Najak 13/01/2019 13:39 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Merci Qui et Yvon. C'est vari que je suis un peu traumatisé après avoir entendu ces cognements qui s'ajoutent à cette bizarre affaire de conso d'essence. J'avais déjà remarqué que la pression d'huile ne montait qu'après quelques secondes mais c'est la première fois que j'ai entendu cogner ! Comme j'ai un fait un tableau de commandes minimal, j'ai la possibilité d'activer le démarreur et l'allumage indépendamment. Yvon, de quelle soupape de surpression parles-tu ? Si c'est la soupape Smiths, je l'ai supprimée (remplacée dans l'avenir par une boîte à condensation) et j'ai bouché le trou bien étanche. Cartouche à huile achetée chez J. Paddock. Je ne sais pas si elle a une valve anti-retour... Je vois bien que dans les trous périphériques une membrane en caoutchouc. Pour les joints de carbu et collecteur, tout est neuf et j'avais bien nettoyé et rafraîchi les plans de joint. Je suis assez confiant de ce côté là , mais va savoir... C'tap's, je suis vos conseils... je coince la bulle...pas de mécanique... journée canapé au chaud...téloche... dealer weeler... 205GTi.. Bon diamnche Cdlt |
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| tommybolin 13/01/2019 15:33 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour Najak, Tu as raison, une tiote pose.. une p'tite Jenlain (ou+) & ça remotive :) Pour l'essence, il n'y a pas de mystère: soit ça part dans l'huile et il semble que cela ne soit pas le cas.. ou bien ça coule par terre ou bien c'est avalé par le moteur.. ce qui dans le dernier cas pourrait expliquer tes difficultés de redémarrage etc.. La position des tuyaux d'alim en point haut peut contribuer à forcer l'essence à travers les pointeaux.. Tu utilises un bidon d'essence d'appoint: son bouchon est-il bien mis à l'air Pour les bruits moteur: comme l'indique Yvon, le clapet de décharge coince peut-être un peu, à déposer (gros 6pans) & vérifier si la tige du clapet ne porte pas trop les marques du ressort & lubrifier J'ai vu que tu avais installé une crépine spéciale sur la pompe le souci pourrait peut-être venir de là Je m'explique: juste pour info, je suis récemment tombé sur une note du service technique de l'usine datée je crois de 69 & qui ccerne les pompes à huile des GT6/TR5/6/ etc.. Cette note de rectification demande au réseau de procéder à la dépose de la crépine sertie sur les pompes du type avec col d'aspiration rectangulaire suite à de possibles pb de pression relevés.. bon je dis pas que ta crépine est forcément en cause.. mais c'est aussi une piste à considérer cdlt :) |
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| Najak 13/01/2019 16:22 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Tommy, Quelques réponses à ton message pour lequel je te remercie. Comme dit plus haut je suis revenu à une disposition constructeur des tuyaux d'essence côté carbu. Comme toi, je conclus que c'est le moteur qui avale l'essence, il ne coule rien au sol...Par acquis de conscience je vais refaire le plein avec de l'huile neuve. Effectivement j'alimente avec un bidon d'appoint et je n'avais pas d'entrée d'air au début... c'est en le voyant rétracté que j'ai commencé à m'interroger sur la conso. Depuis, il y a un évent. Je vais profiter de la vidange pour rejeter un oeil sur le clapet de décharge. En même temps, j'avais déjà fait des tests avec une perceuse en bout de la pompe à huile et la pression montait avec un délai. Idem au démarrage du moteur actuellement... La crépine que j'ai ajoutée y est peut être pour quelque chose ! J'ai pourtant calculé la surface des orifices d'entrée d'huile pour que le total soit plus de 2 fois supérieur à la surface de l'entrée de la pompe. En fait en faisant un peu un brain storming, j'ai surtout un soucis d'alim d'essence avec une pompe incertaine, une canalisation qui était peut être problématique (remise en version origine) et de réglage moteur. Pour le cognement du moteur, je ne l'ai entendu qu'une fois, ce qui m'a fait un peu paniquer. J'attends la feuille de viton de CL56 pour retester la pompe et reprendre mes essais. Mais je pense de + en + à une pompe électrique... Une Jenlain, c'est une bibine Chtit ça ! Ché d'tin coin ? Bon AM Cdlt |
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| tommybolin 13/01/2019 18:20 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| pô coèr tro loin.. ;) Pour la crépine, je pensais pas trop à la surface d'aspi mais plus à la concentration du tampon dedans qui éventuellement pourrait freiner mais c'est juste une supposition :) Si tes carbus ont été refaits il y a un moment , c'est peutâ»être juste un pointeau qui colle un peu/fuillotte.... parfois qques coups de manche de tournevis sur la cuve & ça se remet en place |
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| domi59 13/01/2019 18:31 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| houps, comment, j'ai bien entendu jenlain ? | |
| Najak 13/01/2019 19:08 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Tommy Le vendeur m'avait dit qu'il les avait fait refaire peu de temps avant. De mon côté comme elle n'a pas tourné pendant longtemps je les ai révisé (modestement) selon le tuto de Jean-Yves. Mais pour des carbus refaits, j'ai trouvé qu'il y avait trop de jeu dans les 2 axes de liaison (accélérateur et starter). Du coup j'en ai refabriqués des nouveaux et j'ai refait la synchro et les réglages sur l'établi. Ben,.. pour la crépine s'il faut la déposer, je le ferai mais je vais déjà essayer de régler ce pb de pompe.et en même temps observer ce qui se passe au manomètre. C'est vrai qu'il fait froid n ce moment et que l'huile est épaisse... elle a peut être un peu de mal à monter. @ Domi... Jenlain ou Choulette d'Hordain ? ;o) Bonne soirée. Cdlt |
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| domi59 13/01/2019 20:23 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Ha là , je ne peux dire, jamais gouté. | |
| sellig * 13/01/2019 20:54 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour à tous Alors là si vous parlez de jenlain et de ficelle picarde ,je vote OUI ! mais avant une petite dose de chuchmourette . |
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| Najak 14/01/2019 18:43 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr à toutes et tous, Après un WE en mode canapé pour faire un break, je reprends mes travaux... Donc, les tuyaux d'alim des carbus sont remis à hauteur des cuves. La membrane de la pompe à huile est remplacée avec du viton de 1 mm plus souple... Merci Charly, mais je pense quand même mettre une pompe électrique. J'ai changé l'huile (dans le doute !). J'ai contrôlé les flotteurs et pointeaux. J'ai contrôlé (encore une fois) le réglage des gicleurs. J'ai déposé mes bougies... tiens ! La n°4 est toute noire...Pourquoi ? J'ai vérifié le jeu aux rupteurs (jauge 0.33) et le calage (à -6°/PMH). Lancement du moteur à vide pour faire monter la pression d'huile puis activation de l'allumage et ça démarre avec le starter à fond. Je laisse chauffer en ramenant le starter progressivement. Le ralenti n'est pas stable. Le dwell est à 39-40. A la lampe strobo, le repère de la poulie est dans la zone de l'index mais se promène de 4-5 mm. Ca accélère mais ce n'est pas net, A plus haut régime c'est pas stable non plus: au compte tout ça se balade entre 2580 et 2730. Retour au ralenti, ça ratatouille toujours. Je désserre les 2 gicleurs d'un pan, puis encore un pan et encore un. Ca va un peu mieux mais c'est pas top. Je soulève les cloches avec la petite tige inférieure et le moteur chipote encore un peu plus. Je n'ai pas la doc adéquat à l'atelier mais j'ai vu sur un tuto que cette baisse de régime était la conséquence d'un mélange mal ajusté. Comme je ne sais plus très bien, je range les outils et retour à la maison, douche et ordi. C'est bien ça... pas assez riche (ma femme me dit ça aussi ! ;o)). On verra ça demain matin. Bone soirée. Cdlt |
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| yvondugoujon 14/01/2019 19:18 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Plus de cognement ? Y'a que la 4 de noire ? Normalement cela devrait marcher par paire 1/2 3/4 Vérifie les étincelles aux bougie, que tu n'en aie pas claqué 1 avec les essais Perso je met entre 0.35 / 0.40 aux rupteurs ( sauf sur ma BSA qui a une magnéto ! ) Courage , ça vient ! |
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| Najak 14/01/2019 20:27 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr @ Yvon Tu as raison, la 4 et une autre, je ne me souviens plus laquelle (je l'ai noté dans l'atelier). Je me suis même demandé si je n'avais pas inversé 2 fils de bougies !!!. Ca peut expliquer pourquoi il y avait des hoquets sur le carbu 3-4. Après les derniers essais, j'ai vérifié la 4 et c'était ok. Non, plus de cognements... j'ai p'tête un peu paniqué sur ce coup là ! Pour les rupteurs, j'ai commencé avec 0.40 et j'avais un dwell de 37. Sur les conseils de Tommy, j'ai diminué le jeu jusque 0.33 pour obtenir un dwell de 39-41. En même temps, je ne savais pas ce qu'était le dwell, du coup je dors moins bête ;o). Merci pour tes encouragements. Cdlt |
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| tommybolin 14/01/2019 20:32 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonsoir Najak, Nettoie bien et contrôle l'écartement des bougies et monte la "4 noire" à la place de la 1 ou 2 puis revérifie les 2.. Si la "nouvelle4" est encore noire , fais de même avec son fil HT.. Si toujours pareil, vérifie le jeu aux soupapes sur le 4 & tous les cyl (régle gras!), vérifie aussi l'état des plots de la tête Si la "nouvelle 1 ou 2" devient noire remplace la bougie Bon courage ! :) |
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| Najak 14/01/2019 20:52 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Merci pour l'intérêt que tu portes à mon chantier et pour tes conseils. Bonne soirée. Cdlt |
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| Najak 15/01/2019 18:56 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, Le pont en fin de journée : Pour compléter mon commentaire d'hier sur les bougies noires c'étaient les 4 et 1. Aujourd'hui, retour sur les réglages et synchro des carburateurs (accélérateur, starter, gicleurs) d'après les tutos de l'Amicale. Dévissage des gicleurs de 2 tours au barème syndical, augmentés de 3 pans à la suite des essais d'hier soir. Dépose des bougies, elles sont propres (pas encore de coloration représentative de la carburation). Starter à fond et c'est reparti. Je laisse chauffer. Ca ratatouille toujours. A chaud, en levant les cloches des carbus le régime baisse: d'après les tutos, trop pauvre. J'augmente d'un pan, un second... 3 pans c'est à dire un tour complet par rapport aux 2 tours de base Ca tourne beaucoup mieux et l'accélération est plus franche mais ce n'est pas encore net, c'est mieux mais ce n'est pas encore stable. Au ralenti, ça chipote encore (beaucoup moins) quand je lève les cloches. Qu'est ce que je fais ? je continue à descendre les gicleurs ? Merci et bonne soirée. Cdlt |
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| yvondugoujon 15/01/2019 19:37 |
re : Remontage de ma Mk3 |
Continue à dévisser jusqu'au moment ou ça n'hésite pas à accélérer. Pour avoir des chevaux ,il faut les nourrir ! Après, si les carbus ont été refaits , il faut que tout se rode Tu peux rouler un peu avec ? |
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| Najak 15/01/2019 20:20 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ Yvon Bsr, ok... ce qui me perturbe le plus c'est l'instabilité à régime fixe. La voiture ne peut pas rouler, ce n'est que le châssis roulant avec le moteur et la transmission. Je me suis juste "amusé" à suspendre l'arrière poue tester la transmission (voir le message 11/01/2019 15:02). Merci et bonne soirée Cdlt |
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| tommybolin 15/01/2019 20:27 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonsoir Najak, lève-tu à fond les goupilles sous cloche pour contrôler ta richesse? Si oui, la réponse du moteur est faussée & va toujours tendre vers un signal pauvre Il faut lever la goupille pour la mettre en contact avec le dessous du piston puis ensuite lever ce dernier d' environ1mm seulement, pas plus.. pendant environ 2 ou 3 secondes Le ralenti doit être correct pendant l'opé cdlt :) |
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| Najak 15/01/2019 20:46 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Tommy, Ah ben effectivement ça doit être différent... Je levais les goupilles quasi à fond pour les relâcher dans la foulée... l'effet était immédiat !! Bon, on recommence demain... Merci et bonne soirée Cdlt |
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| tommybolin 15/01/2019 21:07 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| .. & le moteur doit être chaud... mais pas trop :) | |
| Najak 16/01/2019 08:35 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Je vais appliquer les dernières recommandations de Tommy... Mais après tous ces réglages sur la carburation qui n'apportent pas tous les résultats espérés, je m'interroge sur la performance de l'allumage... J'ai remplacé les rupteurs, le condensateur (qualité Intermotor ?), le doigt et la tête de l'allumeur, le faisceau HT. Les bougies me paraissaient en bon état, je les ai nettoyées et réglées. J'ai une batterie qui a déjà vécu et qui peut aussi être douteuse car elle est montée volante, sans recharge par l'alternateur. Au voltmètre de ma lampe strobo elle est à 12,2 volts. Pour autant elle entraîne le démarreur sans problème. Mais est-ce suffisant ? Habituellement une batterie en bon état fournit plutôt dans les 13,5 Volts. Quelle incidence sur la puissance de l'allumage ? Cause possible d'instabilité de régime , Bonne journée Cdlt |
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| qui 16/01/2019 10:00 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| 12.2 au repos, impeccable. | |
| yvondugoujon 16/01/2019 11:00 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Si ça démarre la voiture , pas de problème pour la puissance de l'allumage Etincelles bien bleues aux bougies ? As tu la bonne bobine sans fil résistif ? ( il faut 3 Ohms entre le + et le - ) Regarde avec le strobo quand tu as les variations de régime est-ce que l'avance bouge ? Je me permets d'insister sur l'étanchéité de la pipe d'admission : que ce soit côté moteur ou côté carbus c'est essentiel pour la stabilité du régime et pour la réponse des cloches de dépression voir aussi l'étanchéité des prises de dépression et tuyaux branchés sur la pipe allez allez cdlt |
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| Najak 16/01/2019 12:29 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Ok, ok je vais revoir tout ça... @ Yvon Les étincelles aux bougies (je n'en ai testé qu'une, la 4 ainsi qu'une autre neuve) ne sont pas vraiment bleues... ça tire plutôt sur le jaune ! A la lampe strobo, au compte tours, le régime se promène de +/-100 Rpm et l'avance à la poulie se balade aussi. Et puis, bien que je ne sois plus habitué aux moteurs anciens, je sens biens que ça ne tourne pas rond, à l'échappement ça ne pête pas mais c'est des "poût poût" continus quelque soit le régime. Pas de fil résistif, bobine 12 Volts alim directe en 12V. De mémoire 3 ohms, je vais vérifier. Pour info, sur la photo, la gueule des bougies qui ont tourné pendant grosso modo 15/20 mn pendant les essais d'hier. J'avais dans un tiroir des bougies Marchal neuves (écartement 0.63) que j'ai essayées... au moins pour voir... pas mieux. Bref, encore du boulot.... Bonne journée Cdlt |
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| Najak 16/01/2019 12:33 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Oupsss... je sens BIEN sans S ça pique moins les yeux et je me sens mieux... ;o) | |
| Najak 17/01/2019 13:17 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Dernières nouvelles... En plein doute sur des pb d'allumage (étincelles jaunâtres aux bougies), j'ai vérifié le condensateur, la connexiion du rupteur, la masse du plateau... tout ça ok La résistance de la bobine est bien de 3 ohms Essai du fil HT de la bobine sur la culasse... bof bof...pas convaincant. Essai avec une bougie... pas mieux Le faisceau HT est neuf de marque ACDelco acheté chez Rockauto, fils silicone, beaucoup plus longs que ceux d'origine. Je reprends un fil HT d'origine et...alléluia, étincelle plus nette plutôt bleue à la bougie. Par acquis de conscience, je redémonte mes bougies NGK BP6ES, je les nettoie soigneusement et vérif de l'écartement à 0.63. A force de les avoir pas mal bricolés, je remets les gicleurs à -2 1/2 tours. Les filtres sont en place. Ca démarre avec starter à fond... Progressivement réduction du starter... 850 Rpm, ce n'est pas parfait mais ça semble tourner plus rond... montée en régime franche... Mais, parceque j'ai toujours un mais, à haut régime (environ 2500 tours) ce n'est pas encore stable, ça chipotte, . Après 15 mn, je dépose la bougie 4, elle est propre, pas de suie. Au niveau avance, je suis toujours sur le réglage de base (- 6°), le dwell est à 39/40, l'écartement au rupteur est à 0.30. A la lampe strobo, au ralenti le repère de la poulie est globalement à - 6 mais gigotte de +/- 3 ou 4 mm. Revenu devant mon ordi, j'ai vraiment l'impression que mes fringues puent les gaz d'échappement (pourtant le garage est ventilé !) Vos avis éclairée pour poursuivre ? (pas la lessive.. ;o)) Merci et bonne journée. Cdlt |
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| yvondugoujon 17/01/2019 15:23 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Normalement au ralenti l'allumeur devrait rester presque sans mettre d'avance as-tu revérifié les jeux aux soupapes ? Peut-être prendre les compressions pour voir s'il n'y a pas de problème sur le 4. si le moteur a été refait ,tout doit se mettre en place ! Un peu normal sur une mk3 que cela sente les gaz d'échappement , ce n'est pas un véhicule catalysé ! |
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| Najak 17/01/2019 17:43 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr et merci Yvon, Ok pour un contrôle des jeux de soupape demain matin. Cdlt |
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| tommybolin 17/01/2019 19:25 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour Najak, Oui au ralenti ça varie peu, de qques degrés à 850 trs à la strobo avec le tuyau dépression débranché & admission bouchée tu dois tourner autour des 10° d'avance (6° initial + environ 4°) Il serait intéressant d'essayer à 3000trs : tu devrais obtenir un total compris entre 24° & 28° à partir du centre de trou de PMH Mais comme ta lampe est à lecture directe, il est nécessaire de tracer ces repères sur la poulie (donc à droite du trou) pour pouvoir faire ce contrôle (Il est même préférable et plus précis de faire le calage à ce régime plutôt qu'au ralenti) l'avance à dépression doit absolument être débranchée & l'admission bouchée.. Ccernant les étincelles HT : oui si c'est jaune c'est le signe qu'un composant du circuit n'est pas du tout au top : Dans ton cas, encore une preuve que l'achat de matériel neuf de marque n'est plus vraiment une garantie.. :( (+1 pour le contrôle jeu soupapes) Rejouer ensuite sur les goupilles de carbu pour déterminer la bonne richesse Si le moteur tourne trop longtemps au ralenti & chauffe trop, ça fausse le réglage donc à reprendre en plusieurs fois et donner qques coups de gaz de temps en temps pour décrasser un peu.. bon courage ça va le faire :) |
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| Najak 17/01/2019 20:42 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Tommy, Effectrivement ça bouge un peu au ralenti à la lampe strobo. Pour la mesure de l'avance à haut régime, je peux la mesurer à la lampe strobo (j'apprends à m'en servir... ;o)). J'ai 2 boutons (+ et -) avec lesquels je peux faire venir le repère de la poulie en face de l'index et ça m'affiche l'avance mesurée. J'ai déjà essayé de mesurer à haut régime mais l'instabilité fausse la lecture car l'image du repère de la poulie se balade beaucoup trop. Il faut absolument que j'arrive à solutionner ça !! Pour m'orienter dans ce réglage de gicleurs, dévisser + d'un tour te semble normal ? A propos des fils HT, est-ce que la longueur a une importance sur le résultat ? Par exemple, celui qui relie la bobine à la tête de distributeur est quasi 2 fois plus long que celui d'origine. Et les 4 fils de bougies n'ont pas la même longueur (de 1 à 1.5) et leur longueur est globalement plus importante que ceux d'origine qui sont identiques. (on peut voir ça sur la photo 18/12/2018 15:47). Quand je parle "d'origine" je veux dire comme ceux qui étaient sur la voiture. J'ai encore une carte à jouer: l'accuspark que j'aurais voulu monter plus tard !!! Pas d'intérêt pour le moment ? Et dans ce cas, que devient le réglage du dwell ? Demain, réglage des soupapes.... Merci encore pour tes conseils (tu l'auras méritée ta Jenlain ;o))) et même + Bonne soirée Cdlt |
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| tommybolin 17/01/2019 22:53 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Pour les repères qui dansent lors de la lecture.. plusieurs pistes sont possibles, par ex : -fils de bougies qui s'entretouchent -usure générale de l'allumeur: jeu diamétral de l'arbre ou de l'axe de cames usure des axes des masselottes -jeu au niveau de la fourche de liaison avec la platine mobile (en rouge photo) etc.. voir si le Dwell "danse" aussi : peut aider à localiser Ccernant les fils HT, il n'est pas rare que les neufs soient trop résistifs (ohms) remets tous tes vieux fils pour tester (pour la longueur je ne sais pas?) Avec l'accuspark, tu contournes les pb de stabilité liés au jeu diamétral de l'arbre ou de l'axe de cames Le réglage de Dwell n'a plus lieu d'être, devant être pris en charge par le module électronique Gicleur dévissé de 2 tours = réglage initial de départ, ensuite varier autour (sur SU la vis de réglage comporte un pas très fin donc 1 tour ne représente pas un écart très important) bonne soirée ;) |
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| Najak 17/01/2019 23:11 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Ok Je regarde pour les fils de bougies, J'ai refait le jeu axial de l'allumeur (0,08) ainsi que le jeu radial car le plateau mobile avait un jeu de 0,30 à 0,35 au point que je n'arrivais pas à régler correctement le rupteur (photo 15/12/2018 18:13). Je ne suis pas mécano motoriste mais pour la mécanique générale, même micromécanique je me débrouille. ;o) Les axes de masselottes, je ne sais pas L'usure de la fourche, je ne sais pas, Le dwell est stable, ne bouge pas d'une unité, généralement à 39. J'ai remis les anciens fils depuis l'affaire de l'étincelle jaune, Encore du boulot pour demain Merci et bonne soirée (ou bonne nuit ;o)). |
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| qui 18/01/2019 15:22 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| tommy, j'ai un rupteur Electronique genre accuspark, et j'ai aussi un point d'allumage qui se balade et le régime qui oscille aussi. je vois que najak a supprimé ses jeux, latéral et axial de l'allumeur et que le pb persiste aussi. reste jeu masselottes, fourche d'accouplement dépression a voir. ou autre chose ?? |
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| Najak 18/01/2019 18:30 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, @Qui : ha! ça ne me rassure pas mais je vois que je ne suis pas tout seul ! Pas eu le temps de travailler sur la Spit aujourd'hui (obligations familiales)... Juste quelques réponses aux conseils de Tommy : - les 5 fils HT sont bien séparés les uns des autres. J'ai dû changer la position de la bobine alors le fil BT qui va de la bobine au rupteur touchait le fil HT central... Pas compliqué à modifier ! - j'ai cherché à évaluer le jeu de la fourche de la capsule : disons que le plateau mobile peut bouger de 1 mm sur le diamètre extérieur. Pour les masselottes et les culbuteurs j'espère voir ça demain. En même temps, depuis que je galère avec ce moteur sur la carburation et l'allumage, j'espère ne pas avoir fait de connerie en remontant la distribution... parce que là aussi, ça n'a pas été simple ! Bonne soirée. Cdlt |
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| tommybolin 18/01/2019 22:05 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonsoir Najak, 1mm c'est pas mal, possible que ce soit la fourche... pour les tests essaie par ex d'enrubanner temporairement le pion avec du scotch ou d'enfiler de la gaine rétractable dessus pour éliminer le jeu Pour la distri, si tu as bien calé l'aac pile au centre de la zone de croisement des cames normalement c'est bon @Qui, possible aussi qu'un régime instable ce soit à l'origine du pb cdlt :) |
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| qui 18/01/2019 22:19 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| pour la fourche, j'ai débranche le tuyau de dépression et j'ai bloqué fermement l'axe de réglage fourche avec les doigts, ça ne change rien. ma fourche n'a pas de jeu. régime instable oui, mais j'ai l'aiguille du compte tour qui suit les modulations, j'ai bien sur essayé de baisser l'avance au maximum. |
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| Najak 19/01/2019 18:24 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, Pas eu le temps de travailler sur la Spit. J'ai juste mesuré au plus précis la valeur du jeu de la fourche avec le pion : à défaut de meilleure mesure, c'est 0.8 mm. Pour ce qui est de régler les culbuteurs, avec la météo locale ce serait un réglage à froid... mais alors très très froid ! ;o))) On va attendre un peu... pas de chauffage dans le garage. Bonne soirée Cdlt |
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| qui 19/01/2019 18:48 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| ma prochaine manip sera de faire tourner le compte tour seul a la perceuse pour voir si l'aiguille sautille aussi aux alentours du ralenti. on verra cela lundi. |
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| qui 19/01/2019 19:11 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| c'est tellement simple a faire que je n'ai pas pu attendre lundi. donc avec la perceuse (a l'envers comme pour le câble compteur) sur le régime correspondant au ralenti, même oscillation de l'aiguille entre 800 et 1000 tours, ce n'est pas ma perceuse qui tousse! Donc c'est probablement le cable du compte tour de la meme façon que celui du compteur fait le même effet.. a confirmer quand meme. alors réciproquement , ce blocage mécanique a l'interieur du cable, ne pourrait il pas induire quelque chose sur l'axe du delco ? La suite quand j'aurais un câble compteur neuf. Avez vous ce défaut sur vos spits? |
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| Najak 19/01/2019 19:42 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Cbsr Qui Pour info, avec mon pb de régime moteur instable, j'utilise le compte tours de ma lampe strobo sur lequel le nombre de tours moteur se balade de 200 voire plus (affichage digital). Ensuite, j'ai adapté un compte tours électronique dans la boîte du compte tours mécanique et je n'arrive pas à l'étalonner car l'aiguille n'arrête pas d'osciller avec une amplitude d'au moins 300 tours (avec l'effet d'inertie évidemment) Donc c'est bien le moteur qui est instable Cdlt |
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| Najak 20/01/2019 14:26 |
re : Remontage de ma Mk3 |
 Toujours en plein doute sur l'allumage et aux conseils précédents, ce matin j'ai repris l'allumeur dans le détail à la recherche d'une anomalie... Pour commencer, les masselottes et leurs ressorts: je n'ai pas détecté de jeu dans les articulations de masselottes, elles sont bien libres. Les ressorts sont déposés : ils font tous les deux 17.40 mm de long (mesure à l'intérieur des crochets). C'est bon ? Par contre, un doute sur une possibilité de masse anormale entre le linguet du rupteur et la bague en bronze refaite pour réduire le jeu radial du plateau. je m'apperçois que le jeu entre le linguet et la bague n'est que de 0.3 à 0.4 mm, donc quasi identique à l'ouverture des rupoteur. En conséquence, bien qu'il soit impossible de voir ce qui se passe quand la tête d'allumeur est en place, on peut supposer que peut être, éventuellement, le cas échéant, possiblement, au cas où..il se produise une masse parasite en parallèle avec les contacts du rupteur ;o() Et hop, dessertissage de la dite bague, un coup de tour pour avoir 1.5 mm de jeu. Ca ne peut pas nuire. Remontage, lubrification et réglage de l'écartement du rupteur à 0.30/0.33. Je profite d'être à l'établi pour vérifier que ce jeu est bien identique sur les 4 bossages. Essai demain...si tout va bien Bon dimanche. Cdlt |
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| tommybolin 20/01/2019 14:53 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour Najak, Tout est bien lubrifié? (masselottes, axe central de came) ça paraît sec sur la photo Pour les ressorts, perso aucune info :( Le plateau mobile est-il bien stable sur le plateau fixe? (état des 3 patins nylon) Essaie de virer le jeu au niveau de la fourche sur la capsule Bon Dimanche Too :) |
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| Najak 20/01/2019 15:18 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Tommy, Oui, oui tout bien lubrifié au remontage... huile fine d'armurerie. Pour la stabilité du plateau mobile, ça devrait être ok car j'ai ajusté la bague pour avoir 0.2 mm maxi de jeu axial. Les patins nylon m'ont semblé en bon état, Il y a bien la rondelle genre Onduflex à l'arrière pour plaquer le plateau sur les patins Pour le jeu de la fourche, j'ai oublié de préciser dans le message précédent que, après mesure de la largeur de la fourche et du diamètre du pion en forme de diabolo, j'ai 0.22 mm de jeu. C'est trop ? Le diabolo est un peu usé (+/- 0.15) au contact de la fourche. Mais le plateau joue de l'ordre de 0.75 mm sur le diamètre extérieur en cumulant le jeu fouche/pion et le jeu axial de la tige filetée de la capsule (on peut toujours ajouter une rondelle derrière le circlips pour réduire... S'il y en a une d'origine je ne l'ai jamais trouvée). Merci et bon après midi Cdlt |
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| qui 20/01/2019 19:34 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| pour la fourche, tu la mattes (frappes) bien a plat au marteau, tu la resserreras des dixièmes qui t'embarrassent. | |
| Najak 20/01/2019 20:04 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Qui, Oui c'était mon intension, quitte à la réajuster à la lime aiguille. Je pense aussi à réduire le jeu de la tige filetée qui porte la fourche car il est plus important que celui de la fourche elle-même. Après j'ai l'impression de courir après les pouillèmes et que quelque chose d'essentiel m'échappe...ce n'est quand même un moteur simple, voire rustique... ce n'est pas un moteur d'Aston Martin...(pour rester british ;o)). Bonne soirée. Cdlt |
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| qui 20/01/2019 21:09 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| j'ai défait le câble compte tour, nettoyé a fond, lubrifié etc..pas d'amélioration. je me demande si un compte tour mécanique a l'origine neuf, pouvait afficher une indication stable (très stable ) du régime de ralenti avec une aiguille qui ne tremble pas. peut être est ce que je pinaille.. |
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| spiterman-ailleurs 21/01/2019 08:14 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour, @qui, normalement si le régime moteur est réellement stable, l'aiguille ne doit pas trembler D'abord il faut s'assurer que ce n'est pas le moteur qui a un ralenti instable. Si c'est le ralenti moteur qui est réellement instable les fluctuations sont relativement lentes si c'est très rapide c'est plutôt le compteur |
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| qui 21/01/2019 09:38 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| je crois bien que c'est le compte tour, j'entend toc toc toc a chaque saut de l'aiguille. | |
| Najak 21/01/2019 12:48 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Je reviens sur mon affaire de jeu sur la fourche de la capsule à dépression. Jeu est réduit, inférieur à 0.10... difficile de faire moins. Pour le jeu axial de la tige filetée, j'ai évoqué le jeu derrière le circlips... en y regardant de plus près c'est une connerie, le circlips n'y est pour rien, il ne sert qu'à limiter la course de la tige filetée pour ne pas qu'elle sorte de l'écrou ! Le jeu qui subsiste est celui de l'écrou qui est monté un chouïa flottant dans la chape reliée à la membrane...et là , y'a pas grand chose à faire sans risquer de tout bloquer et que ça soit pire... Pour les essais, on attendra un peu... ça caille vraiment trop malgré le soleil ! @Qui: si c'est le compteur tu devrais avoir le même pb en le faisant tourner avec ta perceuse... et le toc toc serait synchro avec le régime de la perceuse... Bonne journée Cdlt |
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| qui 21/01/2019 13:07 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| oui , meme chose avec la perceuse | |
| Najak 21/01/2019 18:49 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, Cet AM, j'ai quand même regardé le réglage des culbuteurs. On va dire que la plupart des jeux étaient un peu serrés. La cale de 0.25 rentre juste ou pas du tout. J'ai jaugé les endroits les plus serrés et j'ai trouvé 0.23 voire 0.20 "gras". Par rapport à mon réglage initial à 0.25, je suppose "ça s'est mis en place" en tournant un peu. J'ai tout repris pour remettre à 0.25... juste (0.23 rentre et 0.28 ne rentre pas). Pfff... encore une micro fuite, mais fuite quand même en bas du radiateur ! ;o((( A+ Bonne soirée. Cdlt |
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| roger 1 26/01/2019 20:03 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonsoir najak je voulais savoir , l'ecran thermique c'est de l'alu , de l'inox ?? , très belle écran enveloppe bien les s-u cdlt |
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| Najak 26/01/2019 20:49 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Roger Une tôle inox pliée en support et une doublure en tôle gaufrée alu rivetée Cdlt |
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| Najak 26/01/2019 20:49 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Roger Une tôle inox pliée en support et une doublure en tôle gaufrée alu rivetée Cdlt |
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| roger 1 27/01/2019 08:45 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour ok c'est doubler avec de l'alu , le côté alu contre les carbu , ou du côté échappement , et bravo pour tout le travail realiser sur votre spit , c'est magnifique cdlt |
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| Najak 27/01/2019 17:41 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Roger, La tôle gaufrée en alu est du côté échappement. C'est fait dans un écran thermique d'échappement de voiture moderne (je ne sais plus quel modèle) Cdlt |
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| roger 1 27/01/2019 19:16 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonsoir najak ok la tôle alu du côté échappement , très bien merci et bonne continuation pour la suite cdlt |
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| jimcarre2001 05/03/2019 15:37 |
re : Remontage de ma Mk3 |
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| Najak 05/03/2019 18:58 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr jim, C'est une improvisation perso qui remplace le trou d'évent du pont pour ne pas que l'huile salisse tout...Enfin, j'espère ;o)). Ca s'inspire des boîtes de récupération d'huile moteur. C'est pour capter l'huile qui s'échappe du pont et qui sera réaspirée au refroidissement. Pour le détail, sur le trou d'évent du pont j'ai adapté un raccord pour un tube Rilsan de 4 qui est connecté sous la petite boite que tu vois. Dans sa partie supérieure, à l'intérieur, il y a un peu de paille de fer et 4 trous d'échappement radiaux de 1.3 mm (c'est pas une dimension issue d'un savant calcul de cerveau dérangé, c'est ce que j'avais comme petit foret sous la main). Le tout est fabriqué en cuivre ou en alliage cuivreux et soudé à l'étain. Voilà , voilà ... (mais je n'ai pas de retour d'expérience). Cdlt |
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| roger 1 08/03/2019 12:53 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour najak un petit renseignement, pour les pistons c'est quoi le fabriquant? ? , merci et bavo pour le bon boulot effectuer cdlt |
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| roger 1 08/03/2019 12:53 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour najak un petit renseignement, pour les pistons c'est quoi le fabriquant? ? , merci et bavo pour le bon boulot effectuer cdlt |
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| Najak 08/03/2019 19:29 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr Roger, Les pistons viennent de chez J. Paddock, fabriquant County, made in Israà«l...en supposant que ce n'est pas sous-traité dans un pays exotique. A l'oeil ça paraît pas mal fait, les axes se montent pile poil, les segments aussi...Il y avait bien les docs dimensionnels nécessaires pour l'usineur qui a réalésé le bloc... Après on verra à l'usage Bonne soirée Cdlt |
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| roger 1 08/03/2019 20:48 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonsoir najak ok très bien des countys , c'est vrai il faut pas trop se prendre le choux , et arrive ceux doit arriver , a l'oeil il sont bien , bonne continuation cdlt |
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| Philippe67 * 08/03/2019 20:54 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour J'ai monté des pistons County en 2016 sur ma MK3 aucun problème. 26500km parcourus depuis. Philippe67 |
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| roger 1 09/03/2019 07:35 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour Philippe comme quoi faut pas trop se prendre la tête , 26500 km en trois ans c'est bien au moins tant profite , pour les pistons la plupart des revendeurs c'est des countys cdlt |
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| roger 1 09/03/2019 13:39 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour de toute façon rimmers du county betaset je sais pas james paddock du county datch du county il n'y a que l'embarras du choix cdlt |
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| jimcarre2001 27/03/2019 09:19 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Pour l'instant, je suis en train de remonter les trains roulants sur mon châssis de mk3. Je commence à me poser des questions pour le remontage de la boîte, du moteur, et du circuit électrique. Est-il préférable de monter d'abord la boîte sur le châssis, puis d'assembler le moteur à la boîte, ou d'assembler les 2 et de les monter ensuite sur le châssis ? Je veux faire tourner le moteur avant de remonter la caisse. Najak, as-tu fais un mini circuit électrique, ou as-tu remonter une partie du circuit électrique pour arriver à démarrer le moteur ? | |
| spiterman * 27/03/2019 10:44 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour jimcarre2001, difficile de mettre un faisceau électrique sur le châssis avant mise en place de la caisse, pour démarrer le moteur, le mieux est de faire un tableau de bord annexe comme je l'ai fais par exemple voir ici : http://www.youtube.com/watch?v=TmWnVuFDxbE&feature=youtu.be |
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| Najak 27/03/2019 13:50 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr @jimcarre Oui, j'ai bricolé une installation avec un switch pour alimenter la bobine (avec un voyant), un poussoir pour commander le solénoïde du démarreur et un autre inter pour activer l'OD. Pas de contrôle de la température d'eau pour le moment (surveillance de la temperature en tâtant la durite sup). Tout ça en câblage volant (si tu veux un croquis, pas de pb) L'alternateur tourne dans le vide (nécessaire pour la courroie qui entraîne la pompe). Et aussi installation d'un manomètre pour vérifier la pression d'huile. Bon courage (un coup de mou pour moi en mécanique avec les travaux de taille des arbres, du jardin, de la pelouse... ;o)) ) Cdlt |
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| jimcarre2001 27/03/2019 16:45 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Pour Spiterman : jolie installation (et jolie voiture !). Je vais m'en inspirer, je pense. Peut-être même utiliser de tableau de bord qui est démonté. Dis-moi, sur tes 2 silencieux, à l'arrière, il y a une patte de fixation pour la caisse. Est-ce d'origine ? Parce que sur les miens, il n'y en a pas. Il y avait un bricolage immonde pour les attacher. Pour Najak : si je me souviens bien de mes cours d'électricité (il y a longtemps), il n'est pas bon de faire débiter l'alternateur dans le vide. Il faudrait relier sa sortie à la batterie. Sinon, le pont de diodes interne risque de cramer. Le printemps n'est pas le moment le + propice pour faire de la mécanique. J'ai aussi du jardinage à faire ! Personne n'a un avis sur le fait d'assembler moteur et boite avant montage sur le châssis ? |
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| tommybolin 27/03/2019 17:23 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bonjour, @Jim, plus simple à mon avis d'assembler moteur & boîte et de monter le tout sur le chassis :) cdlt |
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| spiterman * 27/03/2019 20:38 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @jimcarre2001, le silent-bloc de fixation sur la caisse est d'origine mais j'ai due le doubler car d'origine qu'une seule sortie et sur les silencieux la pâte de fixation était bien prévue | |
| spiterman * 27/03/2019 20:51 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| à 10: 44 comme je l'ai fait et à 20:38 patte de fixation :) | |
| Najak 27/03/2019 21:48 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bsr, @ jimcarre : oui, quand j'écris alternateur à vide, c'est sans excitation ni sortie de puissance, il sert juste de "galet tendeur" pour la courroie... Sinon effectivement le pont de diode n'aime pas du tout, du tout. Pour l'assemblage, j'ai d'abord monté la boîte sur le châssis en la calant au mieux dans sa future position et j'ai ensuite assemblé le moteur sur la boîte.. Mais bon, assembler la boîte et le moteur et poser l'ensemble sur le châssis, ça doit le faire aussi. Bonne soirée. Cdlt |
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| philou1967 28/03/2019 00:07 |
re : Remontage de ma Mk3 |
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| jimcarre2001 28/03/2019 09:29 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @spiterman : "à 10: 44 comme je l'ai fait et à 20:38 patte de fixation :)". De quelle vidéo ? Pour tous : je pense faire un mélange de tous vos montages pour démarrer ma bête (un jour...) |
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| qui 28/03/2019 10:35 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| pour la vie future de ce post et en faire beneficier les membres , il serait peut etre bon d'en creer maintenant un nouveau.......... cordialement |
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| spiterman-ailleurs 28/03/2019 10:38 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @jimcarre dans ma dernière intervention, je ne faisait que corriger mes fautes d'orthographe une à 10h44 l'autre à 20h38 points importants : avant de démarrer s'assurer de la pression d'huile suffisante et comme l'a dit Najak si l'alternateur est monté le brancher pour qu'il ne débite pas dans le vide |
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| spiterman-ailleurs 28/03/2019 10:46 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| et du coup je recommence :( je ne faisais ... | |
| yvondugoujon 28/03/2019 20:07 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| @ spiterman-ailleurs Si aucun fil n'est branché sur l'alternateur , n'étant pas excité il ne va rien débiter ,pour juste essayer si le moteur démarre , pas la peine de mettre le circuit de charge ! |
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| spiterman * 28/03/2019 20:18 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| oui effectivement si l'excitation n'est pas branchée cette précaution est inutile | |
| roger 1 30/03/2019 09:47 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour najak je voulais savoir si l'état de votre vilebrequin a nécessité une rectification , ou c'était ok ?? , car moi aussi je suis en pleine restauration de mon moteur cdlt |
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| jimcarre2001 30/03/2019 09:56 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| J'ai aussi refait mon moteur. Vérif vilebrequin, changement pistons, segments, guides de soupapes, coussinets de bielles et d'arbre à cames, joints... Pour le vilebrequin, j'ai seulement eu besoin de faire rectifier l'endroit où sont positionnées les rondelles de poussée (Thrust Washers), qui était un peu marqué. | |
| Roger 1 30/03/2019 20:57 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonsoir jimcarre moi aussi j'ai le vilebrequin à rectifier , légèrement marqué un palier de bielle , j'ai hésité car mon mécanicien me disais c'est rien , je toile et c'est bon à l'ancienne je l'ai souvent fait , j'ai pas voulu prendre le risque , donc a rectifier pour partir sur de bonne base , après faut l'equilibrer , avec le volant moteur et le mécanisme et sa poulie , vos pistons et coussinets proviennent de quel maison , merci du renseignement cdlt |
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| Najak 31/03/2019 14:01 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Roger, Mon vilebrequin avait été rectifié par le ou les propriétaires précédents (+0.020), il ya peu de temps à priori. Le pb c'est que, à mon avis, le moteur a été remonté dans de mauvaises conditions, sans purger correctement les conduits d'huile, du coup, le vilebrequin a subi quelques rayures sur 2 paliers de ligne et 1 palier de bielle probablement dues à des cochonneries restées dans le circuit d'huile. Je n'ai pas fait re-rectifier le vilebrequin, je l'ai pierré sur mon tour, pour enlever les surplus de matière (les refoulements de matière des rayures). Je dis bien pierré avec une pierre à huile neuve bien plate (type India), Pas de toile abrasive qui n'aurait fait que d'adoucir les angles de bavures sans les supprimer. J'ai quand même changé tous les coussinets dont certains avaient subi des dommages dus aux rayures de portées de palier. Voilà , voilà ... Bon WE et bon soleil (heureux sont les promeneurs en Spit, les cheveux au vent...). Cdlt |
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| Roger 1 31/03/2019 15:34 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| bonjour j'ai ok très bien , moi aussi je râle de n'avoir plus ma spit pour l'instant, surtout à la base je devais juste changer ma boîte , pour une boîte t9 plus de 6 mois sur l'établit , et en profiter pour les beaux jours , alors que le démontage moteur se fesais par l'avant , j'ai fait prendre les compressions pour voir un peu la Santer de mon moteur , donc verdict le troisième cylindre plus de compression , bon deculasser et le troisième cylindre piston ébréché et segment coupé en deux , et vilebrequin à rectifier , voilà la saison est bien compromise en plus je me suis rendu compte de rien , pas de consommation d'huile excessive , pas de bruit suspect , voilà maintenant faut repartir sur de bonne base , pour les cheveux au vent va falloir attendre cdlt |
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| Najak 31/03/2019 17:39 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Arfff... Pourvu qu'il en reste des cheveux quand la Spit roulera ;o)) | |
| Roger 1 31/03/2019 19:49 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| je l'espère qu'il m'en restera , de toute façon quand tout seras ok , même chauve j'aurais la banane cdlt |
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| jimcarre2001 08/04/2019 13:11 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Je vais changer tout mon circuit de freinage. Najak, peux-tu me dire où sont fixés les 2 répartiteurs, l'avant et l'arrière ? Et par où passent les tuyaux ? | |
| Najak 09/04/2019 14:02 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr, Le répartiteur avant est fixé sur le châssis en face du démarreur (juste au pied de la tourelle) à€ l'arrière, il est boulonné sur une patte à gauche du châssis. Le tuyau AV/AR est pincé (avec la durite carburant) par 4 clips en acier qui viennent se loger dans la poutre gauche du châssis. Perso, j'ai remplacé les clips par des pinces en nylon avec des écrous aveugles dans le châssis. Pour passer du frein AVG au frein AVD, le tuyau passe sur la traverse (sous le moteur). Idem pour l'arrière. Désolé de ne pas ajouter de photos (ordi en rade). Tu peux peut être voir quelque chose sur les photos de ce fil. Bon courage. Cdlt |
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| jimcarre2001 * 09/04/2019 14:56 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Merci Najak. J'ai trouvé un autre fil avec des photos du châssis et de la tuyauterie. Y a plus qu'à bosser ! | |
| jimcarre2001 13/05/2019 09:57 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Pour Najak : je vais bientôt remonter ma barre de direction sur la crémaillère. J'ai vu sur les photos que tu as fait un support pour maintenir la barre. Pourrais-tu, stp, m'en faire des photos ? Voire m'envoyer des dimensions, si tu peux. | |
| Najak 13/05/2019 19:19 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Jimcarre Tu veux parler de la barre qui remplace la colonne de direction ? Si oui, j'ai fait ça à la demande... Pas de plan ! J'avais un vieil accouplement que j'ai soudé sur une tige filetée de 16 et j'ai bricolé le support après avoir enquillé l'accouplement sur l'arbre denté de la crémaillère. Pour les photos, pas de chance je l'ai démonté. Restau en suspend pour cause d'autres travaux domestiques ;o(( Cdlt |
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| jimcarre2001 * 14/05/2019 08:06 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| En fait, je parlais du support de la colonne de direction. Mais je ferai ça au feeling, avec du fer plat. | |
| Najak 14/05/2019 13:43 |
re : Remontage de ma Mk3 |
| Bjr Jimcarre J'ai aussi pris du fer plat de 30 x 6 plié d'équerre avec un gousset pour rigidifier. J'ai fixé sur le bras du châssis en utilisant les points de fixation de la coque. Puis j'ai positionné et immobilisé (avec une pince étau) un morceau de tube après l'avoir aligné avec la "colonne". Enfin quelques points de soudure pour remplacer la pince étau (soudure à l'établi pour ne pas piquer la jolie peinture du châssis ;o))) ). Une vieille poulie en alu de compresseur (ou de machine à laver... je ne sais plus) pour faire un volant et hop !!! Bon courage. Cdlt |
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